Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo zusammen,

ich habe diese Woche einen interessanten Schachcompi in der Bucht erstanden.

Es handelt sich um ein Modul das den Mephisto IV sowie den MM V inklusive HG 440 und HG 550 beinhaltet.

Zur Funktion:

Steckt man das Programmmodul links neben das Anzeigemodul in den Schacht läuft der MM IV. Wird das Programmmodul rechts vom Anzeigemodul eingesteckt meldet sich der MM V.

Ich habe ein paar Bilder hochgeladen. Für die technisch versierten Schreiben und Löter habe ich natürlich auch Bilder vom Innenleben gemacht.

Grüße aus Salzgitter

Heiko

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo Heiko,

die Umschaltung ist eine nette Idee, sollte aber nur mit diesem Brett gehen.
Auf Bild drei sieht man, das mit einem Reed-Kontakt (linke obere Bildhälfte, rotes Kabel zu Widserstand am Eprom) zwischen IV und V umgeschaltet wird. Dazu müsste sich auf einer Seite unter den Modulschächten ein Magnet befinden, der dort eingebaut wurde. Kann auch oben sein, käme dann aber nahe an die Brett-Reeds und könnte stören.

Schau mal, ob Du in der Schublade in Höhe der Reeds einen Magneten findest...

Gruß
Achim

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo Achim,

Du liegst vollkommen richtig. Auf der Unterseite des Exclusiv-Brettes befindet sich ein kleiner runder Magnet.

Da hat sich jemand richtig Mühe gegeben und eine nette Idee umgesetzt.

Für mich stellt sich nur die Frage, wie man so etwas plant und fehlerfrei umsetzt. Für mich sieht die Verdrahtung recht abenteuerlich aus. Da muss man mit dem Lötkolben gut umgehen können.

Gruß

Heiko

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Danke für die Bilder, Heiko.
Tolle Bastelidee :)

Grüße
Steffen

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Ich habe mich als erstes gefragt, ob das die Huckepack-Lösung mit dem HG-Eprom obendrauf ist. Das funktioniert bekanntlich, man kann aber auf den ansonsten sehr detailierten Bildern (danke, Heiko!) nicht genau sehen, ob es Huckepack ist.
Ich vermute aber, dass nein, weil nach meiner Zählung das Eprom 32 Pins haben dürfte. Jetzt haben aber die 27C512, die bei einer Huckepack-Lösung wohl die beiden Eproms der Wahl sein dürften, nur 28 Pins. Also könnte es sich um ein einziges Eprom 27C1001 handeln, d.h. alles in einem Eprom. Das würde von der Speichergröße her genau passen, und auch die umfangreiche Verkabelung der Platine erklären, bzw. die zusammengelöteten Pins (links oben). Schließlich hat man hier womöglich ein 32-Pin-Eprom an die Stelle eines 28-Pin-Eproms eingebracht, was schon einige zusätzliche Änderungen braucht. Jetzt kann ich mich ja irren, deshalb wäre ich froh, wenn ein besserer Kenner der Materie dazu was sagt.
Auf jeden Fall ein spannendes Stück!

Grüße
Walter

P.S. Bald ist wieder "Häcke", zum Glück :tinysmile_hmm:

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo Walter,

du liegst absolut richtig ! Das EPROM im Bild steht 2 Pinreihen nach links über, der gelbe Kondensator wurde etwas zur Seite gequetscht, damit es passt. Eine schön minimale Lösung.
Natürlich kann man einwenden, daß ein "Umschalten" per Umstecken kaum Vorteile gegenüber dem Umstecken zwischen 2 Modulen bietet und ggf auf die Lebensdauer der Steckkontakte geht...

Gruß
Roland

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Interessant, ich habe auch ein ähnliches Kombi-Modul, allerdings mit einem Umschalter auf der Unterseite und auf 10Mhz getaktet. Auseinandergenommen habe ich es allerdings noch nie.

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Hallo Theo,

nur Mut. Bilder vom Innenleben werden immer gerne studiert.

Mit etwas Vorsicht können die 6 Nasen am Modul recht einfach entriegelt werden.

Gruß Heiko

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Hallo Heiko

ich habe vor ein paar Jahren auch so ein Modul ersteigert. Bei mir ist es auf 10MHz getaktet. Vergleich doch einfach spasseshalber mal ein paar Lösunszeiten aus den BT Tests. Vielleicht ist Deins ja auch 10MHz?
Schachlich kann ich trotz 10MHz mit dem Modul wenig anfangen, es übersieht selbst auf Turnierstufe einiges im Königsangriff. Ich habe nur 1650DWZ konnte es aber schon oft mit einfachen Opfern mattsetzen. Da spiele ich liebe gegen das Magellan Modul. Das spielt schon präziser, obwohl es mir da auch schon gelang mit Opfern Matt zu setzen.

Gruß, Clemens

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo Clemens,

danke für den Tipp. Werde ich gerne mal Test.


Gruß Heiko

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo Heiko,

das lohnt nicht ;)
Auf Bild 3 sieht man deutlich den Quarz und der hat 5 Mhz (4.9xx).
Da können keine 10 Mhz rauskommen...

Gruß
Achim

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo Heiko,

Der verbaute Prozessor wird definitiv nicht bei 10 Mhz laufen,

obwohl das Modul möglicherweise schon mal auf 10 Mhz gelaufen ist,

auf der Lötseite ist in der linken oberen Ecke eine Kabelbrücke zusehen

die quasi den Urzustand der internen Uhr wieder herstellt

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo Heiko,

ich würde gerne mal den Nachbau probieren, aber die Lötstellen am Eprom sind nicht sicher zu erkennen, und außerdem ist womöglich der eine oder andere Pin am Eprom nicht in die Fassung eingesteckt, was man auch nicht erkennen kann.

Könntest du das bei Gelegenheit im Detail fotografieren oder beschreiben? Außerdem würde es die Sache vereinfachen, wenn man wüsste, an welcher Adresse im Eprom welche Programme abgelegt sind, aber das geht zur Not auch so, wenn du es nicht auslesen kannst.

Ich habe in den letzten Tagen ebenfalls einen kombinierten MM IV-V mit HG440-550 gebaut, allerdings mit Huckepack-Eproms. Das geht gut, ist allerdings wegen der Bauhöhe unschön. Also wäre doch das große Eprom eleganter, nur verstehe ich die Verdrahtung immer noch nicht. Für die Umschaltung glaube ich eine bessere Lösung ohne Umstecken und ganz ohne Schalter (!) gefunden zu haben, die ich vielleicht in Klingenberg vorstellen werde, wenn ich sie bis dahin so hinkriege, wie ich sie haben möchte.

Grüße
Walter

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Hallo Walter,

wenn es bis zum Wochenende Zeit hat, mache ich Dir gerne noch ein paar Bilder von der Platine. Falls das nicht ausreicht, kann ich den Computer auch nach Klingenberg mitbringen.

Gruß Heiko

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Hallo Walter ,

Ein Programmumschaltung ganz ohne Schalter?

Da bin ich aber gespannt

hört sich sehr interessant an

Gruß Thomas

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Geht quasi durch "Handauflegen" und funktioniert in meinem MM IV-V bereits absolut zuverlässig, keinerlei Fehlfunktionen. Kosten für Bauteile ca. 50 Ct. Diese Methode kann ich in Klingenberg vorführen. Mir schwebt aber eine andere, noch elegantere Methode vor, und an der arbeite ich zur Zeit, weiß aber noch nicht, ob ich es schaffe, meine Ideen mit meinem kleinen elektronischen Wissen umzusetzen. Mir liegt viel daran, nicht nur einfach eine Umschaltung zu bauen, sondern sie soll auch ästhetisch und funktional befriedigen. Umschalten durch Umstecken des Moduls gehört nicht zu den Methoden, die ich bevorzuge (funktional schrecklich, mit der Zeit verschleißanfällig, Bedienung grausam). Außerdem kann ich in Klingenberg meinen 3-fachen Tasc R30 zeigen. Der hat einen klassischen Umschalter und kann alle 3 Programme (2.2, 2.5, Gideon), eine klare, bedienerfreundliche und gut aussehende Lösung, die den Wert des Geräts sicher nicht gemindert hat. :zwinker: Materialkosten: ca. 3 EUR.

Grüße
Walter

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo Walter,

ist dies Lösung auch für eine Mephisto TM denkbar. Der Epromwechsel von Vancouver auf Lyon und zu London birgt auch Verschleißrisiken.

Gruß Heiko

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Ja, Heiko, das ist technisch für jede Maschine mit Eproms verwendbar, wobei die Bauart/Pinzahl der Eproms für die Anzahl der Programme Grenzen setzt. Das ist ja bei deinem MM IV-V das Erstaunliche, dass ein eigentlich für die Fassung zu großes Eprom eingebaut wurde, und das möchte ich gerne verstehen.

Ich habe derzeit zwei verschiedene technische Lösungen erfolgreich eingebaut (R30 und MM IV-V). An der dritten arbeite ich. Also sollte es für jeden Geschmack was passendes geben.

Die Schalterlösung geht für bis zu 3 Programme, für mehr wären komplexe Umschalter oder mehrere Schalter erforderlich, was dann keinen Spaß mehr machen dürfte. Diese Lösung ist was für Leute, die klare Schalterstellungen sehen und anfassen wollen. Allerdings braucht man einen guten Platz für den Schalter und daher scheidet das für Mephisto-Module völlig aus, wenn diese steckbar bleiben sollen.

Mein "Handaufleger" ist daher was für Mephisto-Module und läuft derzeit nur für zwei Programme, wäre aber auch gut für mehr Programme einsetzbar, theoretisch sogar für ziemlich viele (aber wieviele Programme passen schon in eine gegebene Hardware?).

Und meine derzeitige Tüftelei (Lösung 3) soll auch für mehrere Programme in Mephisto-Modulen funktionieren (theoretisch geht es für mehr, als die Eproms hergeben) wobei das vom verfügbaren Platz für die Bauteile und der Bauart der Eproms abhängt. Die Materialkosten betragen nur wenige EUR. Wie gesagt, weiß ich noch nicht, ob ich diese Idee überhaupt umsetzen kann. Wäre ich Elektroingenieur, dann wäre das sicher zu schaffen.

Wie gesagt, müssen in jedem Fall die gewünschten Standards in Bezug auf leichte Bedienbarkeit und Funktionssicherheit eingehalten werden. Außerdem wird nicht in das bestehende optische Layout eingegriffen, um die Ästhetik der Geräte nicht zu stören.

Grüße
Walter

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo Walter,

danke für Deine ausführliche Antwort.

Ich meinte aber keine Mephisto Module sondern eine Vancouver Turniermaschine. Es gäbe hier noch die Möglichkeit einen Epromwechsel Schnellwechsler einzubauen.
Hierbei wird das Eprom nicht in die Halterung reingedrückt, sondern mit einer Art Verschluss festgezogen bzw. wieder gelöst.

Gruß Heiko

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

Hallo Heiko,

ein IC-Testsockel wäre das, was Du suchst:

TEX 32 - IC-Sockel, 32-polig, Burn-in-Sockel, Nullkraft bei reichelt elektronik

AW: Mephisto MM IV und MM V in einem Modul
 

passt das denn von der Bauhöhe? (habe selber keine TM)
Nicht, dass hinterher das Gehäuse nicht mehr draufpasst oder die Schublade nicht mehr zugeht...;)

Die "richtigen" Turniermaschinen hatten ja so einen Sockel, weil man ja u. U. auch während eines Turniers neue Programmversionen testen bzw. verwenden wollte, aber ich weiß nicht, ob die vom Aufbau her mit den Verkaufsversionen vergleichbar sind...


Gruß,
Robert