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-   -   Frage: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4326)

kultakala 30.10.2012 23:03

Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Hallo Allerseits,

nachdem ich hier jetzt viel gelesen habe musste ich mich doch mal anmelden um Euch um Rat zu fragen.

Wahrscheinlich bin ich mit meinem Anliegen ein Jahrhundert zu spät, aber ich versuchs mal :D

Anfang der 80er hab ich öfter mal Schach gespielt, mit Freunden halt.
Damit ich immer spielen konnte hab ich mir damals einen CXG Chess 2001 zugelegt.
Vom Spielniveau bin ich über den Anfänger nicht wirklich hinausgekommen, aber es hat Spass gemacht.
Irgendwann war dann keine Zeit mehr und ich hab gar nicht mehr gespielt.
Zwischendurch hab ich mal Schach Software auf dem PC ausprobiert, aber ich muss sagen dass Schach eines der Dinge ist wo ich doch ein dediziertes unabhängiges Gerät bevorzuge.

Vor einiger Zeit habe ich dann den CXG wieder rausgekramt und er funktioniert nach wie vor einwandfrei.
Aber das ist nicht so ganz das was ich mir ins Zimmer stellen möchte.
In den 80ern okay, aber heute... im fortgeschrittenen Alter sollte es doch etwas gediegener sein ;)

Tja, also wollte ich mal nach einem Schachcomputer suchen solange man noch welche bekommen kann.

Spielstärke ist absolut nebensächlich, es ist eher wichtig dass man eine akzeptabel spielende, niedrigere Stärke einstellen kann.

Was mir wichtig wäre ist:
Größe: 50x50 oder zumindest annähernd.
Material: Holz mit hochwertiger Optik
Komfort: LEDs auf jedem Feld, wenn möglich vollwertige Figurenerkennung

Soweit ich herausfinden konnte gab es das z.B. beim Mephisto Bavaria und bei den TASC Modellen ?

Gibt es noch weitere Geräte die passen könnten und die noch einigermassen zu bekommen sind ?
Neu gibts sowas ja sicher nicht mehr, oder ?

Und wo ist der beste Platz dafür zum Suchen ? Gibts außer ebay noch andere Quellen ?

Freu mich auf Antwort!

Gruß,
Olaf

Wolfgang2 31.10.2012 00:06

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Vorschlag:
Eventuell Mephisto III + ESB 6000; sieht "gediegen" aus. Und ist vor allem längst nicht so kostspielig, wie die m.E. oft überteuert, da selten, angebotenen "München"-Bretter

pato4sen 31.10.2012 04:21

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
;)Hallo Olaf,

das ist wie bei vielen Dingen eine Frage des Geldes, das man bereit ist, dafür auszugeben.
Wenn Geld keine Rolle spielt, kann man sich ein Neugerät zulegen. - Ja, so etwas gibt es wirkich noch!

Ein hölländischer Schachcomputerfreund - Ruud Martin - hat in Zusammenarbeit mit der Firma DGT ein solches Board erschaffen!

Zwar ist dises einer der stärksten Schachcomputer Weltweit, doch da die verschiedenen Programme, die in diesem Gerät arbeiten auch auf niedrigem Level spielen können, würde das auch passen.

Hier ist der Link zur Homepage des Herstellers!


Außerdem könnte man auch einen Computer der schweizer Firma "Pewatronic" kaufen.
Auch ein Holzgerät, mit einfacher magnetischer Figurenerkennung und je Feld eine LED.
In diesem Gerät arbeitet jedoch "nur" das Herz des Saitek MasterChess Computers.
Optisch auch ein sehr ansprechendes Neugerät, welches jedoch bedeutend preiswerter ist, als der oben genannte Phoenix.
Jedoch spielt dieser auch in einer ganz anderen "Liga"

Und hier der Link zu besagten "PeWa" MasterChess.


Gruß, Rüdiger

messeturm 31.10.2012 07:52

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Hallo Olaf,

die Vorschläge meiner Vorredner (Schreiber) sind einwandfrei.
Falls Du jedoch ein Bavaria Brett suchen solltest, wird zur Zeit eines bei Ebay angeboten. Siehe Link
Es wird aber bestimmt noch um einiges teurer werden und ein passendes Modul
fehlt auch noch. Auch diese sind zu bekommen und kosten ab ca. 250 Euro aufwärts.

Gruß

Heiko

messeturm 31.10.2012 07:56

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
UPS.


Ich wollte nur den Link einstellen und nicht die Seite integrieren.

Sorry an den Admin.


Heiko

kultakala 31.10.2012 08:30

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Danke für die schnellen Antworten!

@Wolfgang2:
Das ESB 6000 schaut ganz nett aus... sind die denn wirklich noch gut zu bekommen ?

@pato4sen:
Den Revelation hatte ich schon irgendwo gesehen, ist schon ein nettes Teil, aber bei mir sicher mit Kanonen auf Spatzen geschossen.
Was den Preis angeht bin ich ja ein bisschen flexibel, aber der liegt so bei 3k Euro ? Das is dann ein bissl zu hoch.
Pewatronic kannte ich noch nicht. Der Explorer Pro gefälllt mir ganz gut, aber lieber wär mir ein Brett ohne fest eingebautes Display oder so.
Soll im ausgeschalteten Zustand eben nur nach einem Schachbrett aussehen.
Aber ich behalte den mal im Auge.

@messeturm:
Das Bavaria hab ich bei ebay auch schon gesehen, aber danke für den Hinweis.
Was wäre denn aus Eurer Sicht ein realistischer Preis den das Teil wert ist ?


Bis auf das Bavaria haben alle (Revelation, Explorer Pro, ESD 6000) "nur" Magnetsensoren, aber keine Figurenerkennung, oder ?
Welche gibts (gabs) denn da noch ?
Oder sollte ich mich von dem Feature lieber verabschieden ?
Funktioniert das in der Praxis denn überhaipt schnell und zuverlässig ?


Gruß,
Olaf

Fluppio 31.10.2012 08:49

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Hallo,

Figurenerkennung haben nur:
  • Bavaria
  • TASC R30
  • Revelation II
Willst Du denn so oft Stellungen aufbauen oder warum soll es unbedingt mit Figurenerkennung sein? Im normalen Spiel wird diese ja nicht benötigt.

Aktuell gibt es auch eine Lösung mit dem DGT-Brett und einem zwischengeschalteten USB-PC. Schau mal unter PicoChess by jromang. Hier fehlen Dir dann aber die LEDs auf dem Spielfeld.

kultakala 31.10.2012 08:59

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Ich weiß nicht ob Figurenerkennung in der Praxis relevant ist... finde ich halt aus technischer Sicht irgendwie "cool"

Mangels Auswahl an Brettern wirds wohl eh eins ohne werden.

Hab mir grad nochmal das Pewatronic (Explorer Pro) angesehen und vielleicht wär das was.
Lt. Beschreibung erkennt das Brett die Figuren !?
Aber man muss beim Ziehen auf beide Felder drauf drücken ?
Das klingt irgendwie seltsam für mich...
Hat jemand das Gerät ?

Robert 31.10.2012 09:17

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Hallo Olaf,

Zitieren:

Zitat von kultakala (Beitrag 45051)
Hab mir grad nochmal das Pewatronic (Explorer Pro) angesehen und vielleicht wär das was.
Lt. Beschreibung erkennt das Brett die Figuren !?
Aber man muss beim Ziehen auf beide Felder drauf drücken ?
Das klingt irgendwie seltsam für mich...
Hat jemand das Gerät ?

Nein, drücken muss man nicht (das ist beim Original Master Chess so, der ja keine Magnetsensoren, sondern Drucksensoren besitzt) Ich vermute mal, das hast du aus der Originalbedienungsanleitung?

Figurenerkennung hat der Explorer pro nicht, nur einfache Magnetsenoren; aber auch das ist ja schon eine deutliche Komfortsteigerung (in meinem Augen mehr als die reine Figurenerkennung, deren Nutzen ja mMn doch recht eingeschränkt ist)


Gruß,
Robert

kultakala 31.10.2012 09:49

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Hallo Robert,

ich hatte die Anleitung von der Pewatronic Seite, aber stimmt... steht Mephisto Explorer Pro drauf.
In der Bedienungsanleitung steht wörtlich: "Das Sensor-Schachbrett wird Ihre Figur automatisch erkennen".

Drucksensoren sind Mist... Magnet ist schon toll, hat ja sogar mein alter CXG.
Vielleicht bau ich das Innenleben einfach in ein selbstgeschnitztes Holzbrett.
Naja, die Spielmodi sind auch nicht das tollste...

kultakala 31.10.2012 09:50

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Achso, wo würde man denn einen neuen Pewatronic kaufen ?
Auf der Website finde ich nix dazu.

Die Firma anschreiben oder gibts da einen Shop ?

Robert 31.10.2012 10:50

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Zitieren:

Zitat von kultakala (Beitrag 45055)
Achso, wo würde man denn einen neuen Pewatronic kaufen ?
Auf der Website finde ich nix dazu.

Die Firma anschreiben oder gibts da einen Shop ?

Ich würde sie einfach anschreiben; einen Shop scheints nicht zu geben...

pato4sen 31.10.2012 22:51

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Hallo Olaf,
einfach auf der HP des Pewatronic die Seite Kontakt aufsuchen.
Dort direkt bei Herrn Waldburger Deine Anfrage stellen.
Ich habe ein solches Gerät und bin sehr zufrieden!
Gruß, Rüdiger

kultakala 01.11.2012 09:16

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Pewatronic werde ich mal kontaktieren... der Explorer Pro ist auf jeden Fall eine Option.

Das Bavaria Brett das grad bei ebay angeboten wird geht bestimmt noch deutlich höher (momentan bei 423.-). Neu war das lt. Wiki bei 750,-.

Wird wahrscheinlich nicht oft angeboten...

Welcher Preis wär dann für das Teil noch "angemessen" ?
Ich hab da leider keinen Vergleich...

mb1 01.11.2012 09:36

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Das Bavaria wird sicher auf 1.000,-€ kommen. Was angemessen ist liegt immer im Auge des Betrachters, mir wäre es viel zu viel.
Auf die teure Einzelfigurenerkennung würde ich an deiner Stelle verzichten.

kultakala 01.11.2012 09:43

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Klar, mit 1000 Euro wärs ja teurer als Neu... wenn man es unbedingt haben will ist das natürlich was anderes.
So viel würde ich nicht bezahlen wollen, aber ich behalte es mal im Auge.

Schade dass es heutzutage nicht ein grösseres Angebot an "richtigen" Schachcomputern gibt.
Viele spielen sicher am PC oder auf nem Handy, Tablet oder sonstwas.

Muß ich doch mal eben ne Zeitmaschine erfinden, 20 Jahre zurück reisen und mir was Anständiges mitbringen :)

kultakala 01.11.2012 14:52

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Hmmm... Nachdem ich mich weiter belesen habe finde ich die Idee gar nicht so schlecht mir selbst etwas zu basteln und einen Mysticum zu bauen.
Hab da zwar noch nicht ganz den Durchblick, aber das klingt bisher ganz gut.

Walter 01.11.2012 15:24

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Zitieren:

Zitat von kultakala (Beitrag 45085)
Hmmm... Nachdem ich mich weiter belesen habe finde ich die Idee gar nicht so schlecht mir selbst etwas zu basteln und einen Mysticum zu bauen.
Hab da zwar noch nicht ganz den Durchblick, aber das klingt bisher ganz gut.

Ok, dann begib dich zu diesem Zweck bitte in "blaubaers Forum" (blaubaers Forum • Foren-Übersicht). Nur dort wird der Mysticum behandelt und wir helfen dir gerne dabei. Als Kostenrichtlinie kann ich dir angeben, dass du etwa für 350 EUR Elektronik-Material brauchst, dazu ein Exclusive-Brett oder ein noch größeres (man kann auch ein selbst gebautes nehmen, aber dann steigt der Arbeitsaufwand erheblich) und Figuren. Ich brauchte etwa 120 Arbeitsstunden pro Gerät und bin gerade dabei, den dritten (im Exclusivebrett) fertigzustellen. Der größte Vorteil ist, dass man viele Schachprogramme darauf laufen lassen kann (darunter jede Menge Freeware, aber auch lizenzpflichtige) und darunter bestimmt eines findet, das einem gut liegt. Außerdem finde ich das Bedienungsmenu mittlerweile erstklassig gut gelungen. :)

Grüße
Walter

kultakala 01.11.2012 15:44

AW: Kaufberatung: Schachcomputer gesucht
 
Zitieren:

Zitat von Walter (Beitrag 45088)
Ok, dann begib dich zu diesem Zweck bitte in "blaubaers Forum" (blaubaers Forum • Foren-Übersicht).

Dort hab ich mich schon angemeldet und mir die Doku und Aufbauanleitung angeschaut.
Denke das werd ich mal angehen... geht natürlich nicht von heute auf morgen :)

In welcher Form und wo kann man denn lizenzpflichtige Programme herbekommen ?
Aber das kann ich ja im anderen Forum fragen.


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