Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo zusammen,

kann man anhand der Seriennummer sagen wie hoch ein Mephisto Brikett getaktet ist oder gibt es eine Teststellung bei Verwendung des gleichen Moduls die Geschwindigkeit eindeutig erkannt werden kann.

Sag schon mal Danke

Heiko

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo Heiko,

IOn einen alten thread habe ich dies gefunden


In der CSS2/83 gab es einen Zweizüger mit dem man es testen konnte.
W:Kc8,Ta1,Lb6 S: Ka8,Lb8,Ba7,Bb7 Stelle Stufe E2 ein.
Mit 3,5 mhz braucht er,für die Lösung, etwa 13s.
Mit 6.1 mhz braucht er etwa 8s.


Hoffe es hilft dir weiter
Gruss Henk van Weersel

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo Henk,

vielen Dank für den Tipp.

Das erspart mir das Aufschrauben.

Gruße aus Salzgitter

Heiko

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Am einfachsten: Brikett anschalten , START drücken und hören. Klingt bei Netzbetrieb der Piepston höher bzw. deutlich heller als bei Batteriebetrieb, ist es ein 6,1 Mhz Grundgerät. Bei Batteriebetrieb mit 3,5 Mhz. Also einmal mit Netzbetrieb einen Zug ausführen lassen, am einfachsten eben einfach einen Eröffnungszug, und einmal das selbe bei Batterie oder Akkubetrieb.

Gruß, Udo

Mein IIer sieht in der Stellung kein Matt?

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo zusammen,

Hallo zusammen,

Die oben aufgeführte Stellung ist kein Zweizüger!!

Ich habe eine andere Stellung zum Testen.

Weiß:
Ke5, Ta1

Schwarz:
Kh8

Lösung Ke5-f6

Mephisto II 6,1 MHZ benotigt auf Stufe C6 11 Sekunden
Mephisto II 3,5 MHZ benötigt auf Stufe C6 19 Sekunden

Gruß Heiko

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Das ist ein 3-Züger. Seltsamerweise benötigt der Mephisto Mirage dafür auf ST. C6 34 sekunden? Der Mirage ist ja eigentlich der verbesserte Nachfolger vom Mephisto II und läuft außerdem mit 8 Mhz. Naja, kann ja auch nicht alles besser sein.

Udo

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo Udo,

ich muss gestehen erst jetzt zu realisieren, dass der Mirage ein Nachfolger des Mephisto II ist oder sein soll. So steht es jedenfalls in der Wiki, doch muss das immer zwingend richtig sein? :o

Nun, der Mirage arbeitet wohl mit 8MHz - allerdings ist der Prozessor ein anderer. Ich kenne jetzt nicht die Daten der beiden CPUs, doch hierin könnte schon der Hund begraben sein. Oder auch an diversen Parameteränderungen? Wer weiß...

Betrachten wir doch mal spaßeshalber die Aktiv-Eloliste:
Ich nehme mal an, dass die zugrundeliegenden Partien des Mephisto II auf 3,5MHz basieren?
Wenn der MM I dem Programm des Mephisto III entspricht, dann würde der leicht erhöhte Elowert des erstgenannten ein Hinweis darauf sein, dass die CPUs an sich etwa gleich flott sind - bei gleicher Taktrate versteht sich.
Wenn der Mirage dem Mephisto II entspricht, dürfte obige Annahme wiederum falsch sein.
Ist es nicht wahrscheinlicher, dass der Mirage ein Abkömmling des MM I und mithin des (angeblich programmgleichen) Mephisto III ist und damit eher ein "Enkel" des Mephisto II? Ich stelle diese Frage nur mal so in den Raum, weil die Elowerte dieses eher vermuten lassen. Dabei gebe ich gerne zu, augenblicklich ob dieser irritierenden Infos selbst ein wenig konfus zu sein und vielleicht den Wald nicht vor lauter Bäumen zu sehen.

Ich könnte ja hergehen und Testpartien absolvieren um der Sache auf den Grund zu gehen (habe kürzlich einen Mephisto III von meinem Mädel geschenkt bekommen und sogleich ein Mephisto II Programm-Modul ergattert), doch meine wenige Freizeit lässt dies leider nicht zu. Naja, wenn ich die Rente "durch" habe (so in gefühlten 100 Jahren) vielleicht schon...

Gruß, Wilfried

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Der Mirage ist eigentlich ein nochmals überarbeitetes ESB II Programm, meines Wissens nach. Er verhält sich aber etwas anders als die normalen Mephisto II Programme. Die rechnen manchmal einen Halbzug 2x hintereinander durch, was auf eine vertiefende Rechentiefe hindeuten soll. Dies habe ich bei dem Mirage noch nicht beobachten können. Da scheint man doch an den Parametern gedreht zu haben. Inwieweit die 1806 Prozessoren schneller abarbeiten, weiss ich nicht. Aber anscheinend vertragen sie eine etwas höhere Megahertzzahl.

Der Mephisto II Brikett hat übrigens bei 6,1 Mhz eine Elozahl von über 1500. Er scheint besonders gut auf einen schnelleren Prozessor anzusprechen. In der beschreibung des Mephisto II ist das auch angegeben. Mephisto II In der Wiki Eloliste seltsamerweise nicht. Dort ist ein Eintrag von 1377 Elo ? bei 6,1 Mhz. Wiki-Elo-Liste

Und bei der Beschreibung sind es 1332/1520 bei 3,5/&,1 Mhz ? Also alles etwas verschieden.

Auf jeden Fall aber viel Spaß mit dem hochselektivem IIIer und dem eher taktischem agierenden IIer.

Gruß, Udo

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo,

in der CSS 4/1986 ging man auf dieses Thema ein:

https://www.schachcomputer.info/Bilder/mips.jpg

Ok, dazu werfen wir doch mal einen Blick auf die (alte, also ohne die fragwürdige Abwertung) SSDF-Liste aus dem Jahr 1992. Ich zitiere aus der CSS 3/1992 (PC-Programme habe ich entfernt):

"Auf allgemeinen Wunsch präsentieren wir diesmal eine sehr lange Liste, speziell auch für Schachcomputerfans der ersten Stunde, die endlich einmal sehen wollen, wie schlecht Boris 2.5 denn wirklich gespielt hat. Aufgeführt sind 114 Programme: die 61 aktuellen (60 plus Mephisto Milano, der neu aufgenommen ist); 31, die in die Berechnungen eingehen, aber aus Platzgründen nicht immer mit ausgedruckt werden; und schließlich 22 ziemlich alte Schachcomputer, die (außer diesmal natürlich) nicht mehr berücksichtigt werden (kursiv gedruckt).

Mephisto Milano soll mehr oder weniger ein verbesserter MM V sein. Sein erstes Rating nach 84 Partien liegt etwas niedriger als erwartet. Die drei Vancouver-Modelle sind etwas geklettert, Novag Diablo ebenfalls, und bei den PC-Programmen hat Zarkov immerhin 16 Punkte dazugewonnen."

<html><head><title>SSDF-1992-2</title></head><body><table style="width: 367px; height: 3000px;" border=1 cellpadding=0 cellspacing=0><tbody><tr><td style="text-align: center;" height=20>1.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Lyon 68030 36 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2259</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>2.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Portorose 68030 36 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2244</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>3.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Vancouver 68030 36 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2243</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>4.</td><td style="width: 285px;" height=20>Chess Machine Schr&ouml;der 512K 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2235</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>5.</td><td style="width: 285px;" height=20>Chess Machine The King 512K 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2210</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>6.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Vancouver 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2172</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>7.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Lyon 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2162</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>8.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Portorose 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2129</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>9.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Elite 68030 32 MHz (vers.9)</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2127</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>10.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Vancouver 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2127</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>11.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Lyon 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2111</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>12.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto MM 4 Turbo Kit 6502 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2091</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>13.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Almeria 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2088</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>14.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Mach IV 68020 20 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2087</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>15.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Portorose 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2048</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>16.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Polgar 6502 10 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2041</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>17.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Elite 68000 x 2 (vers. 5)</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2035</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>18.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Roma 68020 14 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2033</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>19.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Dallas 68020 14 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2018</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>20.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Almeria 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2018</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>21.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Mach III 68000 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1998</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>22.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Diablo 68000 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1992</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>23.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto MM 5 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1985</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>24.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Polgar 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1970</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>25.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Dallas 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1970</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>26.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Roma 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1965</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>27.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super Expert C 6502 6 MHz Sel 5</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1953</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>28.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Milano 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1949</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>29.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Academy 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1939</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>30.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Amsterdam 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1923</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>31.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Leonardo Maestro B 6502 18 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1923</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>32.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Excel Mach IIc 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1916</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>33.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Mega IV 6502 4.9 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1915</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>34.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Maestro D 6502 10 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1913</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>35.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Expert Turbo Kit 6502 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1904</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>36.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto MM 4 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1901</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>37.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super Expert B 6502 6 MHz Sel 4</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1900</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>38.</td><td style="width: 285px;" height=20>CXG Sphinx Galaxy 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1875</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>39.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Excel Mach IIa 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1873</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>40.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Turboking II 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1869</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>41.</td><td style="width: 285px;" height=20>Conchess Plymate Victoria 6502 5.5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1862</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>42.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Excel Club 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1853</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>43.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Mega IV Brute Force</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1839</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>44.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Avant Garde 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1831</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>45.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super Expert/Forte A 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1831</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>46.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Par Excellence 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1824</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>47.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Rebell 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1819</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>48.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Stratos/Analyst B 6502 6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1816</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>49.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Forte B 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1812</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>50.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Super Mondial 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1811</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>51.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Conchess Glasgow 6 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1810</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>52.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Leonardo Maestro A 6502 6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1806</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>53.</td><td style="width: 285px;" height=20>Conchess Plymate 6502 5.5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1805</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>54.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Forte A 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1805</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>55.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Simultano/Corona C 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1803</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>56.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Excellence 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1797</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>57.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Expert 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1783</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>58.</td><td style="width: 285px;" height=20>Conchess Plymate 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1774</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>59.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto MM 2 6502 3.7 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1767</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>60.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Elegance 65021 3.6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1760</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>61.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Turbostar 432 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1758</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>62.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Excellence 6502 3 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1751</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>63.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Kasparov Blitz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1734</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>64.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super Nova</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1730</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>65.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super Constellation 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1725</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>66.</td><td style="width: 285px;" height=20>Conchess Glasgow 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1710</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>67.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto B&amp;P 6502 3.7 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1698</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>68.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super VIP</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1682</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>69.</td><td style="width: 285px;" height=20>The Final Chesscard 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1682</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>70.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Europa</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1679</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>71.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Elite A/S 6502 3.2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1676</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>72.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Superstar 36K 6502 2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1675</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>73.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mephisto Exclusive S</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1668</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>74.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Prestige 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1663</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>75.</td><td style="width: 285px;" height=20>Conchess Glasgow 6502 2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1661</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>76.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Quattro 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1657</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>77.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Constellation 6502 3.6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1643</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>78.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Constellation Primo</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1632</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>79.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Fidelity Elite -81</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1603</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>80.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Constellation 6502 2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1594</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>81.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Sargon III 1 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1588</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>82.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Mondial</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1579</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>83.</td><td style="width: 285px;" height=20>CXG Super Enterprise</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1559</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>84.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Fidelity Sensory 9 B</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1551</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>85.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Fidelity Sensory 9 A</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1192</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>86.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Steinitz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1478</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>87.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mephisto III Modular</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1469</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>88.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mephisto II 6.1 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1468</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>89.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Turbo 16K</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1462</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>90.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Chess 2001</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1460</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>91.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>SciSys Superstar</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1452</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>92.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mephisto III 6.1 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1450</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>93.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Turbo S 24K</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1429</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>94.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Conchess -82 2 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1406</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>95.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>GMC</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1384</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>96.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mephisto II 3.5 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1379</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>97.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Champion Sensory Challenger</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1378</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>98.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mark VI</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1373</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>99.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mark V</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1350</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>100.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Morphy</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1333</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>101.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Prodigy</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1264</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>102.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Enterprise S</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1180</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>103.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Boris 2.5</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1170</i></td></tr></tbody></table></body></html>

Wie gesagt, diese Liste stammt aus dem Jahr 1992. Werfen wir nun noch einen Blick auf die Liste der SSDF aus dem Jahr 1986 (in Klammern die gespielten Partien):


https://www.schachcomputer.info/Bilder/SSDF-2-86.jpg


Wobei folgende Info nicht fehlen darf:

https://www.schachcomputer.info/Bild...-2-86-info.jpg


Schaut euch die Veränderung der Werte im Laufe der Jahre an. Ehrlich gesagt verstehe ich die Art der Berechnung nicht, denn wenn ich mich recht entsinne, kam auch bei der SSDf das Iterationsverfahren zur Anwendung.

"...und schließlich 22 ziemlich alte Schachcomputer, die (außer diesmal natürlich) nicht mehr berücksichtigt werden (kursiv gedruckt)..."

Oder darf man diese Aussage so verstehen, dass genannte Programme nicht mehr in die Berechnung eingeflossen sind?

Ich bleibe dabei, das "System" der SSDF wird wohl nicht nur für mich immer ein großes Rätsel bleiben. Oder einfacher ausgedrückt. Ich habe diesem Laden nie getraut und werde es auch niemals tun. Sowohl in der CSS als auch in der Modul sah man es aufgrund fragwürdiger Zahlen ähnlich.

Naja, lang ist es her...

Gruß
Micha

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo Micha,

da hast Du ja mal wieder eine sehr ausführliche Auflistung ausgegraben - echt super! :top:Meine Frage nach der Prozessorleistung ist damit beantwortet: Die Leistung der Compis ist soweit identisch, abgesehen von der durch die höhere Taktung erzielbare Mehrleistung.Na gottseidank! :schwitzer:Mal vom Thema abrückend stelle ich bei dieser Tabelle wie folgt fest:

• Ich vermisse die Versionsangaben zu CM "Schröder" und CM "The King".
• Die Geschwindigkeitsangabe zu der "kleinen" CM (512k) ist de facto falsch: Sie beträgt 15 MHz und nicht 16 MHz!
• Auch beim Mach III wurde die Programmversion nicht angegeben.
• Zwischen Mach IIa und Mach IIc herrscht ein Unterschied von 41 Elos vor (weshalb vorgenannter Punkt nicht unwichtig scheint).
• Der Mach IIb ist nicht mitgelistet.
• Ein "Mephisto Exclusive S" ist in meinen Augen lediglich ein Brett - welches Modul wurde getestet?
• Auch ein "Mephisto III Modular" will mir so nicht gefallen - sollte damit etwa ein MM I gemeint sein?
• Der Mephisto III ist schwächer eingestuft als ein gleichgetakteter Mephisto II - vergleichbares findet sich auch an der Spitze der Tabelle im Vergleich zwischen den Lang-Dickschiffen. Hört sich irgendwie nicht sonderlich "Mephistofreundlich" an.

Der Mephisto II 6.1 MHz ist nach SSDF also auch stärker als ein MM I (Mephisto III Modular)? Das dürfte H&G nicht wirklich "geschmeckt" haben....Ich würde sagen: JA!
Anders sind die zu beobachteten "Merkwürdigkeiten" kaum zu erklären. Sehr praxisfremd das Ganze...Eben - und in Bezug auf die Schachcompis kommt das auch nicht wieder. Schade um das Partienmaterial und die von den Testern aufgewendete Zeit.

Gruß, Wilfried

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

von der Spielstärke her macht das aber nichts aus.

• Zitieren:

  Zwischen Mach IIa und Mach IIc herrscht ein Unterschied von 41 Elos vor (weshalb vorgenannter Punkt nicht unwichtig scheint).

doch. Bei den Mach II Versionen waren dagegen die Spielstärkeunterschiede schon Signifikant.

• Zitieren:

  Ein "Mephisto Exclusive S" ist in meinen Augen lediglich ein Brett - welches Modul wurde getestet?

gemeint war der Mephisto S-68000 / 12 MHz c/o Glasgow 68000

• Zitieren:

  Auch ein "Mephisto III Modular" will mir so nicht gefallen - sollte damit etwa ein MM I gemeint sein?

in der Tat.


Mag sein, aber die ersten Modular III (a) oder auch "MMI" Module waren tatsächlich so schwach!

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Aus meinen Erfahrungen ist der Mephisto II 6,1 Mhz dem Mephisto III 6,1 Mhz im großen und ganzen ebenbürtig. Je nach Partielage kommt mal der eine oder der andere besser mit der Stellung zurecht. Vor allen Dingen kann der Mephisto II mit den Türmen besser umgehen. Der Mephisto ESB II 6,1 Mhz sollte sogar stärker spielen als der Mephisto III, auch stärker als der Mephisto III Modular, auch MM I genannt. Ich schätze, das er auch stärker als der MM Ib ist, aber das müsste man austesten. Demnach müsste der Mirage alle "normalen" IIIer übertrumpfen, aber wohl kaum den Exclusive -S Glasgow .
Die Werte aus der SSDF sind wohl nicht Hundertprozentig, aber ich denke mal, ein schon ganz guter Richtwert.
Nichtdestrotrotz holt der IIIer ab und zu den Hammer raus, wenn er mal so eben ein Matt in 8 oder ähnliches findet. Ich weiß gar nicht, ob die damaligen Mephisto`s eigentlich auch gegeneinander getestet wurden. Also, ich hab das Modul Mephisto I (der allerallererste Mephisto) , Brikett II , der aber bei Netzbetrieb 6,1 Mhz manchmal Probleme macht, den Brikett IIIa ,(gab es bei den IIIer Brikett`s nicht sogar drei verschiedene Programmversionen? Irgendwo gab es mal eine Teststellung, langsam wird es kompliziert!) den Modular IIIa, modular IIIb und den mirage Modular. Auf geht`s oder ? :schwitzer:

Udo

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Die Veränderungen im Lauf der Zeit kommen durch neuere Geräte, die gegen ihre direkten Vorgänger getunt wurden (Eröffnungsbibliotheken, Spieltests) und teilweise gegen schwächere Geräte zwei Generationen vorher unterschiedlich viel Punkte verloren haben. Einzelne Geräte haben dadurch viel profitiert, zu Lasten anderer.

Die Berechnung an sich ist schon in Ordnung, dies konnte man immer mit den vollständigen Daten nachvollziehen.

Nein, nur wurden die alten Geräte nicht mehr mit abgedruckt. In die Bewertung sind sie aber sehr wohl eingeflossen, der Einfluss auf die Rangliste wurde aber im Laufe der Zeit immer geringer.

Die Berechnung an sich ist für mich kein Problem, wohl aber die Auswahl der Gegner. Die verschiedenen Topprogramme von Mephisto haben selten gegen Angstgegner antreten müssen, die kamen erst in die Wertung nachdem bereits das nächste Programm draußen war und das Interesse schon wieder nachgelassen hat. So wurde starken Programmen noch das ein oder andere extra Quäntchen an Elo geschenkt.

Gerade bei Partien von Hand (vor den Autoplayern) ist es für mich nicht nachvollziehbar, dass manchmal 22, 26 oder so Partien gespielt wurden und andere Male nur die Standard 20. Dadurch kann man die Rangliste relativ subtil verändern. Rein zufällig haben immer dieselben Programme/Autoren profitiert.

Von daher sind die Listen der SSDF schon das Beste verfügbare aber eben nur mit dem Blick in die Einzelergebnisse zu gebrauchen.

Matthias

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo zusammen,

nur die die Vollständigkeit sei erwähnt, dass Mephisto seinerzeit für 500 DM einen Mephisto Brikett zu einem Mephisto Spezial mit 12 MHZ aufgerüstet hat.

Ich habe solch ein Gerät. Leider Funktioniert er nicht mehr. Werde ihn aber reparieren lassen.

Danach werde ich ihn in die Gruppen einsortieren. Habe nur noch keine Idee in welcher Elo-Gruppe er gehört.:gruebel:

Gruss Heiko

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Ein Brikett mit 12 Mhz! Ist ja der Hammer. Wenn darin ein Mephisto ESB II Modul werkeln würde, schätze ich um die 1700 Elo? Pi mal Daumen.
Wußte ich gar nicht, das die Briketts von Mephisto getunt wurden, was haben die den da reingebaut?

Udo

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo Udo,

ich musste das Gerät für 8 Wochen mit dem 3er Modul einschicken. Es sollte nur mit diesem Modul laufen.

Würden Dir Bilder vom Innenleben weiterhelfen?

Gruß Heiko

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo Matthias,

Nein, es passt eben nicht. Einige Werte lassen sich nicht auf die von dir beschriebene Aussage anpassen. Das Programm zur Berechnung stammt(e) von dem ungarischen Programmierer Lars Hjorth und es kam der Iterationsalgorithmus zum Einsatz. Der Iterationsalgorithmus beruht u.a. darauf, dass zwischen zwei Programmen A und C ein indirekter Spielstärkebezug hergestellt werden kann, selbst wenn A und C nie direkt gegeneinander gespielt haben. Hat z.B. das Programm A mehrere Partien gegen B gespielt und B wiederum einige Partien gegen C, so reicht dies aus, um die Elozahlen aller drei beteiligten Programme im Sinne des Iterationsverfahrens konvergieren zu lassen. A, B, und C bilden somit einen zusammenhängenden Cluster. Besteht eine Datenbank aus einem einzelnem Cluster, d.h. geht man von einem beliebigen Programm aus, so läßt sich zu jedem anderen Programm der Datenbank ein Spielstärkebezug im obigen Sinne ableiten. Jede gute Datenbank sollte daher aus einem einzelnen Programmcluster bestehen und somit unfragmentiert sein (im Idealfall hat jeder gegen jeden gespielt).
Spielt man allerdings mit zahlreichen Programmen, so kann es passieren, dass die Datenbank unbemerkt fragmentiert, d.h. in einzelne unabhängige Cluster zerfällt, zwischen denen kein Spielstärkebezug mehr existiert. Dieser Fall tritt z.B. dann ein, wenn man zu den Programmen A,B,C drei weitere Programme D,E,F, hinzufügen würde, die zwar jeweils unmittelbar gegeneinander spielen (also etwa D-E, D-F, E-F), aber keine einzige Partie gegen die anderen Programme austragen. In diesem Fall handelt es sich streng genommen nicht um eine einzige, sondern um zwei voneinander unabhängige Datenbestände. Bei der Eloberechnung laufen somit zwei ebenfalls unabhängige Iterationsverfahren ab und die ermittelten Elozahlen in beiden Clustern haben keinen Bezug mehr zueinander.

Und genau das scheint bei einigen Geräten der SSDF der Fall gewesen zu sein. Geräte, die im Jahr 1986 bereits eine sehr hohe Anzahl an Partien aufzuweisen hatten, verloren teilweise ~100 Punkte im Vergleich zum Jahr 1992. Andere Geräte hingegen stagnieren förmlich. Da sehe ich einen klaren Widerspruch. Diese Auffälligkeiten lassen aus meiner Sicht auf den oben beschriebenen Effekt schließen.


Nein, sehe ich nicht so. Ein Einfluss auf den entsprechenden Elo-Wirkungskreis ist aufgrund der hohen Partienanzahl zwangsläufig vorhanden und nimmt auch nicht im Laufe der Zeit ab. Der Einfluss würde sich nur dann vermindern, wenn sich etliche neue Geräte inkl. überproportional viele neue Partien im entsprechenden Elo-Bereich einfinden würden, was aber nicht der Fall war.


Volle Zustimmung, was deine Aussage zur Auswahl der Gegner betrifft. Auch kann ich es nicht verstehen, warum fragwürdige Ergebnisse, wie 20:0, 19:1 etc. in die Liste mit aufgenommen worden sind. Solche Ergebnisse verfälschen aus meiner Sicht bzw. Erfahrung eine Liste.


Jein. ;) Die Liste grundsätzlich zu verteufeln, wäre wohl zu heftig. Aber ich bleibe dabei, bei einigen Geräten / Herstellern (Novag, Mephisto) zeigen sich Auffälligkeiten, die ich nicht nachvollziehen kann, um es sehr freundlich auszudrücken. Auch einige fragwürdige Aktionen (MM IV Turbo, Rebell, Polgar + MMV EInstiegswerte, Novag Geräte, Abwertungen...) der SSDF lassen mich immer wieder an der "heiligen" Liste zweifeln.

Gruß
Micha

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Doch, doch! ;)
Es dürfte keine Clusterung geben, gerade die viel gespielten Programme/Rechner sorgen dafür. Leider kann man das nicht so einfach nachrechnen, da die alten Ergebnisse nicht als PGN vorliegen. Ich hatte mir vor 20 Jahren mal die Mühe gemacht und wollte die Werte nachvollziehen. Die Größenordnung bekam ich hin, leider blieben noch kleine Abweichungen (<10 Elo). Meine Formel basierte leider auf der eben nicht ganz richtigen Tabelle (in den Randbereichen) des DSB, die damals in irgendeinem Buch zu finden war.

Das ist ein ganz anderes Phänomen. Die SSDF hat immer versucht, die Werte möglichst gut an menschliche Werte anzupassen. Allerdings gibt es da keine Chance, da zu wenige Vergleiche unter guten Bedingungen gespielt wurden. Außerdem verstärken Computerprogramme die Unterschiede im Selbstspiel. Ein besseres Programm erreicht gegen Menschen nicht die Steigerung wie gegen andere Programme. Abgesehen davon, dass die Menschen auch gelernt haben. Hier tritt also die von Dir beschriebene Clusterung auf und die SSDF hat dies mit der Abwertung der älteren Programme zu kompensieren versucht. Durchaus verständlich aber eben auch mathematisch fragwürdig.

Nimm z.B. den MM4: Seine Gegner stammen fast alle aus dem Bereich +- 250 Elo um ihn herum. Die Spitzenprogramme sind aber über 1000 Elo über ihm. Würde man jetzt weitere Partien im unteren Bereich hinzufügen, dann würde dies die Spitze kaum beeinflussen. Dazu bräuchte es direkte Vergleiche und ein remis nach Stellungswiederholung durch die Eröffnungsbibliotheken hätte große Auswirkungen.

Nun verfälschen nicht, aber der Fehler erhöht sich im Vergleich zu ausgeglicheneren Matches deutlich.

Es gibt viele Familienähnlichkeiten, vor allem dann mit den PC-Programmen. Wenn also Programm A gegen Programm B überdurchschnittlich abschneidet und ich lasse es noch gegen den nahen Verwandten C spielen, dann überschätze ich die Spielstärke. Dies und weil nicht jeder gegen jeden spielt führt zu Fehlern in den Werten, die über den rein statistischen Wert weit hinausgehen.

Matthias

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo Heiko, ich wäre auch an Bildern vom Innenleben des getunten Briketts interessiert, ggf kannst du sie ja auch in die Wiki einpflegen !

Gruss
Roland

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Nur wegen mir musst Du sie nicht einstellen. Aber da sich auch andere dafür interessieren, wäre es bestimmt nicht schlecht, ein Foto hier einzubringen.
Ich weiss nur von Tuningmaßnahmen, wo eine externe Elektronic samt Prozessor den eingebauten"abgelöst" hatte. War eine recht teure Maßnahme. Wie hieß diese Firma nur noch? Irgendwas mit Schätzle ...??
Ach, ich hab`s Schätzle+ Bsteh. Der Turbokit TK20 und MTK20. TurboKit

Udo

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo Udo,

anbei die Bilder vom Mephisto Spezial.
Links neben dem verhandenen Quarz fehlt der Quarz mit 12 MHZ. Dieser wurde bei einen Reparaturversuch entfernt.

Falls weitere Nahaufnahmen von einzelnen Teilen notwedig sind, stelle ich diese gerne auch noch ein.

Micha kann gerne die Bilder in der WIKI einstellen.

Gruß Heiko

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Jau, nur das es die nicht für das Brikett gab!

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Hallo.
Matthias, ich bitte dich, die statistische Fehlerbreite liegt mit 95%iger Wahrscheinlichkeit bei ca. 700 Partien bei ~±20, d.h. eine Veränderung der Elo-Zahl verläuft nur noch in einem sehr kleinen Rahmen ab. Nimm als Beispiel den Super Constellation. Aber z.B. seine Zahl verändert sich im Laufe der Jahre um ~100 Punkte. Warum?

Darüber hatte ich aber nicht gesprochen, sondern: Ein Einfluss auf den entsprechenden Elo-Wirkungskreis ist aufgrund der hohen Partienanzahl zwangsläufig vorhanden und nimmt auch nicht im Laufe der Zeit ab. Der Einfluss würde sich nur dann vermindern, wenn sich etliche neue Geräte inkl. überproportional viele neue Partien im entsprechenden Elo-Bereich einfinden würden, was aber nicht der Fall war.

Die Antwort scheint aber recht einfach zu sein, viel einfacher als von mir vermutet. Ich habe mir einige SSDF-Listen angesehen und ich staunte nicht schlecht. Finden sich Ende 1986 noch 898 Partien des Super Constellation in der Liste, so sind es Anfang 1987 nur noch 657. Was eine Elo-Änderung von 15 Punkten verursacht. Bei so vielen Partien, statistisch gesehen ein riesiger Sprung. Ähnliches findet sich auch bei vielen anderen Geräten.

Was war in den paar Monaten passiert? Gefielen dem Ersteller der Liste die Partien plötzlich nicht mehr. Moment:

Ganz genau, Matthias. Es wurden bei der SSDF nicht Partien ausgewertet, sondern nur die Ergebnisse dieser Partien in eine Auswertedatei eingetragen. Die Frage nach Dubletten stelle ich in diesem Zusammenhang erst gar nicht.

Auch sehr interessant, die Streichung der ~250 Partien des MM IV Turbo, die statistisch betrachtet, keine bzw. nur marginale Auswirkung nach sich zieht. Wurde nur das Gerät in der Liste entfernt und die Partien beibehalten?

Ganz ehrlich, was bitte soll ich denn von so einer Liste halten? Man streicht je nach Lust und Laune einfach Partien aus offiziellen Listen? Dazu fällt mir folgendes ein:

"2 x 3 macht 4
Widdewiddewitt und Drei macht Neune !!
Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ...."

(wer es nicht kennen sollte -> Pippi Langstrumpf (Text von Jan Johansson (schwedisch))

Gruß
Micha

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Danke für die Bilder. Ein Chip hat die Aufschrift CDP 1805 CE , war da nicht normalerweise ein 1806 eingebaut? Das Brikett wurde wohl schon oft genutzt. Auf dem Display ist die Zahl -0.19? zu erkennen. Auf die Enter Taste würde ich nach Reinigung durchsichtiges Klebeband kleben. Tesafilm kristallklar , z.B. Den sieht man nicht. Habe ich auch bei meinem Brikett gemacht, bevor nichts mehr von der Aufschrift zu sehen ist.

Wenn ich mir das richtig vorstelle, war da noch ein 12 Mhz Quartz, der jetzt fehlt, und wohl noch andere schnellere Bausteine eingebaut?

Auf dem Foto sehe ich jetzt ansonsten keine außergewöhnliche Bauteile, habe aber auch schon länger meinen IIIer Brikett nicht mehr aufgeschraubt gehabt. Wurde im Programmmodul auch etwas verändert? Andere Stromversorgung? Ich glaube, über die Briketts kann man bald einen eigenen Thread aufmachen, soviel gibt es darüber zu erzählen.

Gruß, Udo

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 

Da hast Du recht, gerade Turnierpartien von Hand gespielt, da kann schon ein Abend drauf gehen.
Aber ich habe damit angefangen, ein Match zwischen dem Brikett II und dem modular IIIb zu spielen, und der Mephisto II hat dem IIIer direkt in der ersten Partie gezeigt, wie teuflisch er sein kann. Eine äußerst spannender Partienverlauf. Ab dem 26.Zug Lf7! begann der Mephisto III einzuknicken. Der IIer machte diesmal alles richtig, was nicht immer so ist.