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-   -   Frage: Mephisto Polgar (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4195)

MaximinusThrax 21.03.2012 21:33

Mephisto Polgar
 
Hallo zusammen,

habe einen Mephisto Polgar version 1.5 und dieser hat die seltsame Angewohnheit gelegentlich ein Matt anzuzeigen, wo gar keines ist, ein "Geistermatt" also! Man kann allerdings wenn man dieses "Matt" ignoriert, ganz normal weiterspielen.
Meine frage an die anderen Polgar Besitzer und Kenner wäre nun ob außer mir noch jemand anderes dieses Verhalten bei seinem Polgar festgestellt hat ?


Viele Grüße
Otto

Supergrobi 22.03.2012 12:26

AW: Mephisto Polgar
 
Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 42718)
Meine frage an die anderen Polgar Besitzer und Kenner wäre nun ob außer mir noch jemand anderes dieses Verhalten bei seinem Polgar festgestellt hat ?

Hallo Otto,

mein "alter" Polgar (ich glaube V1.10, bin gerade nicht zu Hause und kann deshalb nicht nachgucken) hat so etwas noch nie gemacht. Komisch eigentlich: Normalerweise hätte die neue Version weniger Fehler haben sollen als die alte? :raffnix:

Viele Grüße,
Dirk

Robert 22.03.2012 15:09

AW: Mephisto Polgar
 
Hallo Otto,

Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 42718)
habe einen Mephisto Polgar version 1.5 und dieser hat die seltsame Angewohnheit öfters ein Matt anzuzeigen, wo gar keines ist, ein "Geistermatt" also!

Hast du vielleicht eine entsprechende Stellung/Partie, die du hier posten könntest?


Gruß,
Robert

MaximinusThrax 24.03.2012 15:49

AW: Mephisto Polgar
 
Hallo Dirk und Robert,

danke für die Resonnanz. Hatte die Partie nicht mitgeschrieben und wenn das Ding sowas machen soll, dann tut sich einfach nichts. Na mal abwarten: auf Elo Aktivstufe zB. spielt der Polgar ganz normal bis dann irgendwann nach einem legalen Zug "Illegaler Zug" angezeigt wird. Man kann nach Zugrücknahme dann ganz normal weiterspielen aber im Sinne des Erfinders ist ja sowas gerade auch nicht. Mein Polgar hat also versteckte Macken!
Bezüglich des "Geistermatts" hatte ich mit noch zwei Schachfans gesprochen, die das auch hatten oder sagen wir mal genaugenommen wars dann doch nur einer. Der eine ist noch blutiger Schachanfänger und hatte sich geirrt bei dem zweiten Schachfreund handelt es sich um den Vorbesitzter der meinte, das sowas beim Polgar gelegentlich vorkäme. Na, scheinbar aber doch nicht wie mir schwant!:mad:
Ansonsten scheinen alle Polgars hier im Forum völlig korrekt zu laufen (?)
Na egal: sollte das Ding nochmal so ein unsinniges Matt anzeigen werde ich die Partie hier bekanntgeben zwecks Vergleich.

Gruß
Otto

Michael Enderle 24.03.2012 18:46

AW: Mephisto Polgar
 
hi

ich hatte vor uuuuuurzeiten mal nen polgar(1.10) und der hatte auf normalen stufen nicht diese macke.
zu elo aktive kann ich nix sagen da pracktisch nie benutzt.

gruss
micha

Eskimo 21.04.2016 10:55

AW: Mephisto Polgar
 
Welche Version ist denn eigentlich neuer?

Normalerweise ist 10 > 5 also müsste 1.10 aktueller sein als 1.5, oder?

Wenn Version 1.1 gemeint ist (und diese älter ist als 1.5), wieso sollte dann noch eine 0 angehängt worden sein?

Ich bitte um Aufklärung ...!

Mythbuster 21.04.2016 11:02

AW: Mephisto Polgar
 
Die 1.5 ist die aktuelle Version für den normalen Polgar. Die 1.10 ist das Pendant für den Polgar mit 10 MHz. Diesen Computer gab es in einer kleinen Auflage nur als Komplettset zu erwerben.

Gruß,
Sascha

Eskimo 21.04.2016 11:06

AW: Mephisto Polgar
 
Ok, wenn ich also V1.10 hab, hab ich dann zwingend ein 10MHz Gerät?

Oder muss ich es öffnen und nach dem Quartz schauen?

Mythbuster 21.04.2016 11:10

AW: Mephisto Polgar
 
Ähm, sorry, habe grad mal geschaut ... ich lag falsch! Ich werde alt und muss selbst einen Blick werfen. :erstdenke

Also: 1.10 ist die letzte Version beim normalen Polgar und entspricht der Version 10.0 der 10 MHz Version ...

Die 1.5 war eine Zwischenversion der 5 MHz Version.

Gruß,
Sascha

Robert 21.04.2016 13:00

AW: Mephisto Polgar
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 58193)
Also: 1.10 ist die letzte Version beim normalen Polgar und entspricht der Version 10.0 der 10 MHz Version ...

Die 1.5 war eine Zwischenversion der 5 MHz Version.

Hm, aber die 1.5er wird als "1,50" angezeigt, also müsste die 1.5 die letzte Version sein; evtl. hat Ed da einfach immer eine "0" angehängt, um für kleine Verbesserungen noch "Platz" zu haben (die es aber wohl nicht gab; zumindest nicht im Verkauf)

viele Grüße
Robert

MaximinusThrax 21.04.2016 20:50

AW: Mephisto Polgar
 
Also ich kenne die Version 1.10 und 1.50 als 5 MHz Ausführung und soweit ich weiß hatte die 10 MHz schnelle Sonderausführung auch die Programmversion 1.10

Mythbuster 21.04.2016 22:01

AW: Mephisto Polgar
 
Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 58207)
Also ich kenne die Version 1.10 und 1.50 als 5 MHz Ausführung und soweit ich weiß hatte die 10 MHz schnelle Sonderausführung auch die Programmversion 1.10

Hallo Otto,
nope, Du irrst, siehe Foto vom 10 MHz Polgar als Bweis: https://www.schachcomputer.info/foru...&pictureid=406


Also, nachdem ich auch im Nachbarforum nochmals per PN darauf hingewiesen wurde, habe ich meine EPROMs ausgegraben ... man merkt, dass Richard Lang eher meine Welt ist ... ;)

Also, die Urversion ist die 1.00, dann kam in der Tat die 1.10 und später, mit dem Erscheinen der 10.0 kam die 1.5 auf den Markt!

Ergo sollten die 1.5 und der Polgar 10 MHz identisch spielen, bis auf die Zeit natürlich ...

Gruß,
Sascha

MaximinusThrax 22.04.2016 18:06

AW: Mephisto Polgar
 
Stimmt, Sascha. Wenn man die 1 weglässt, passt es wieder ;)

Aber etwas anderes:
ich glaube, der Polgar ist so beliebt, weil er zum einen über sehr reichhaltige Einstellmöglichkeiten bietet und zum anderen ist er Modular aufgebaut.
Positionell und Strategisch ist er ziemlich schwach. Da haben die Vorgänger MM IV, Academy oder der Monte Carlo IV mehr drauf...

mickihamster 03.10.2025 20:13

AW: Mephisto Polgar
 
1 Anhang/Anhänge
Hallo und Servus zusammen,

jetzt muss ich doch noch einmal diesen "älteren Thread" ausgraben.

Ich besitze ein (Original) Polgar 10 MHz Modul.

Wenn ich mir bei diesem die Version anzeigen lasse, erscheint im Display:

TEST VER 1,10

Bild dazu im Anhang.

@ Mythbuster: Hallo Sascha ... bitte um Aufklärung!

LG aus Bayern

Udo

Mythbuster 03.10.2025 20:48

AW: Mephisto Polgar
 
Hi,
was willst Du wissen? Nachdem ich mittlerweile ein paar Vergleiche machen konnte, scheint es so zu sein (wurde ja von H&G nie dokumentiert):

10.0 war die Originalversion, entspricht dem 1.0. Die 10,1 die spätere Version, die zeigt auch im Display (bei mir nach Aufrüstung mit einem anderen ROM) 10,1 und scheint identisch zur 1,10 Version vom 5 MHz Gerät zu sein.

Die Bezeichnung 1.10 kenne ich nur vom 5 MHz Polgar (soweit ich weiß, sind die aber tatsächlich identisch) ... da gab es dann noch später die 1.50, also beim 5 MHz Polgar, wobei ich nicht weiß ob oder was da was ergänzt wurde. Entgegen früherer Annahmen schent es dazu kein Gegenstück zu geben.

Früher dachte ich (und das sagte mir mal jemand), dass die 10,0 dem 1,5 entspricht ... das kann aber nicht sein, da die 1.5 erst später auf den Markt kam ... der 10er aber schon recht zeitnah in seiner kleinen Sonderedition.

So gesehen siehst Du mich etwas erstaunt und ich frage mich, ob jemand die Version 1.10 in einen Polgar 10 MHz eingesetzt hat ... :bigeyes:

Ich könnte mir vorstellen, dass da hap als Meister aller ROMs mehr weiß als ich.

Grüße,
Sascha

mickihamster 03.10.2025 22:07

AW: Mephisto Polgar
 
Hallo Sascha,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Wissen will ich eigentlich nichts, nur wie kann das sein!

Ich habe das Modul (vor längerer Zeit) mal geöffnet.
Bild im Anhang ...

Man kann die Beschriftung (leider etwas undeutlich) mit Polgar V 10.0 bzw. 10,1 lesen.

Deshalb war ich über die Anzeige TEST VER 1,10 "erstaunt".

LG
Udo

P.S.: Ich besitze auch ein umgerüstetes Polgar-Modul auf 10 MHz (Version 10.1). Leider habe ich kein Bild (bislang) vorrätig, was dort im '"TEST-Display" steht!

mickihamster 03.10.2025 22:10

AW: Mephisto Polgar
 
1 Anhang/Anhänge
Anhang vergessen! :erstdenke

kamoj 04.10.2025 12:34

Re: Mephisto Polgar
 
Hallo Udo,
danke für das interessante Bild, es regt mich zum Nachdenken an:

1. Das Etikett ist von Hand geschrieben.
2. Die CPU ist nur für 8 MHz spezifiziert
3. Das EPROM (Fertigungswoche 32 1989) ist nur 125 ns schnell,
und ist wirklich an der Grenze, um überhaupt mit 8 MHz zu arbeiten.
4. Der Arbeitsspeicher befindet sich in einem Sockel, anstatt gelötet zu sein, und ist mit 100 ns an der Grenze zur Arbeit mit 10 MHz.
5. Die Platine ist nicht lackiert
6. Das XTAL ist überhaupt nicht verlötet
Die Punkte 2-4 lassen sich durch den Betrieb des Moduls bei 6 Volt retten.
Aber Punkt 6 ist seltsam - meiner Meinung nach.

Mit freundlichen Grüßen,
/Lars

mclane 04.10.2025 15:26

AW: Re: Mephisto Polgar
 
Zitieren:

Zitat von kamoj (Beitrag 134361)
Hallo Udo,
danke für das interessante Bild, es regt mich zum Nachdenken an:

1. Das Etikett ist von Hand geschrieben.
2. Die CPU ist nur für 8 MHz spezifiziert
3. Das EPROM (Fertigungswoche 32 1989) ist nur 125 ns schnell,
und ist wirklich an der Grenze, um überhaupt mit 8 MHz zu arbeiten.
4. Der Arbeitsspeicher befindet sich in einem Sockel, anstatt gelötet zu sein, und ist mit 100 ns an der Grenze zur Arbeit mit 10 MHz.
5. Die Platine ist nicht lackiert
6. Das XTAL ist überhaupt nicht verlötet
Die Punkte 2-4 lassen sich durch den Betrieb des Moduls bei 6 Volt retten.
Aber Punkt 6 ist seltsam - meiner Meinung nach.

Mit freundlichen Grüßen,
/Lars

Vielleicht ein Bastel Gerät ? Da hat sich jemand peu a peu an die 10 angenähert.

Mythbuster 04.10.2025 16:32

AW: Re: Mephisto Polgar
 
Zitieren:

Zitat von kamoj (Beitrag 134361)
Hallo Udo,
danke für das interessante Bild, es regt mich zum Nachdenken an:

1. Das Etikett ist von Hand geschrieben.
2. Die CPU ist nur für 8 MHz spezifiziert
3. Das EPROM (Fertigungswoche 32 1989) ist nur 125 ns schnell,
und ist wirklich an der Grenze, um überhaupt mit 8 MHz zu arbeiten.
4. Der Arbeitsspeicher befindet sich in einem Sockel, anstatt gelötet zu sein, und ist mit 100 ns an der Grenze zur Arbeit mit 10 MHz.
5. Die Platine ist nicht lackiert
6. Das XTAL ist überhaupt nicht verlötet
Die Punkte 2-4 lassen sich durch den Betrieb des Moduls bei 6 Volt retten.
Aber Punkt 6 ist seltsam - meiner Meinung nach.

Mit freundlichen Grüßen,
/Lars

Alles normal beim Polgar 10 MHz. Das waren damals Bastelkisten. Darum wurden die auch nur mit eigenen Brettern ausgeliefert, die auf 6 Volt liefen. Die haben CPU genommen und geschaut, welche sich auf 10 MHz übertakten ließen. Ich hatte zwei Stück, einen mit Modularbrett und einen mit Exclusive Brett und die waren beide auch wie hier beschrieben ... wilde Zeit damals.

mickihamster 04.10.2025 21:54

AW: Mephisto Polgar
 
Danke Sascha,

dann bin ich ja "beruhigt"! ;)

Ich hatte bereits einige Stellungstests durchgeführt und die "normalen" Zeiten eines Polgar 10 MHz erreicht.

Trotzdem vielen Dank!

LG
Udo


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