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-   -   Test: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator) (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4027)

joki 03.10.2011 18:10

BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Hallo,
Dises Wochenende habe ich endlich meine Maschinen getestet(Senator und Milano)

Anbei die Ergebnise von BT2450 und LCT II tests:
LCT II -Senator
Pos 1. 14s 25pt
Pos 2. 290s 10pt
Pos 12. 216s 10pt
Cmb 1. 215s 10pt
Cmb 2. 94s 15pt
Cmb 3. 32s 20pt
Cmb 4. 77s 20pt
Cmb 5. 524s 5pt
Cmb 7. 161s 15pt
Cmb 8. 590s 5pt
Fin 1. 1s 30pt
Fin 2. 1s 30pt

Senator Ergebnis war 2095 ELO und
Mephisto Milano by Edd Schroeder landete auf 2040 ELO

BT2450 - Senator
1. 8s
2. 900s
3. 23s
4. 900s
5. 900s
6. 900s
7. 900s
8. 1s
9. 900(findet er den Lösungszug nach 11 Sekunden, verwirft ihn dann aber nach ein paar Sekunden)
10. 154s
11. 30s
12. 900s(findet er den Lösungszug nach 104 Sekunden, verwirft ihn dann aber nach ein paar Minuten)
13. 41s
14. 18s
15. 900s(findet er den Lösungszug nach nur 1 Sekunde, verwirft ihn dann aber nach eine Minute)
16. 26s
17. 114s
18. 32s
19. 413s
20. 33s
21. 8s
22. 900s
23. 8s
24. 900s
25. 900s
26. 1s
27. 900s
28. 14s
29. 107s
30. 900s

insgesamt 12731 sek. und landete auf recht niedrige Wertung von 2026 ELO
(wie erreichte der Milano Pro ein Ergebnis von 2156 laut Wiki. ,weiß ich wirklich nicht (+130pt)).

Mfg,

Robert 03.10.2011 23:07

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Zitieren:

Zitat von joki (Beitrag 40062)
insgesamt 12731 sek. und landete auf recht niedrige Wertung von 2026 ELO
(wie erreichte der Milano Pro ein Ergebnis von 2156 laut Wiki. ,weiß ich wirklich nicht (+130pt)).

Vorsicht, Milano und Milano pro sind zwei komplett unterschiedliche Geräte; die haben außer dem Gehäuse und dem Hersteller nicht viel Gemeinsames...

Näheres siehe Wiki...


Gruß,
Robert

Novize 04.10.2011 08:21

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Hi Robert


Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 40064)
Vorsicht, Milano und Milano pro sind zwei komplett unterschiedliche Geräte; die haben außer dem Gehäuse und dem Hersteller nicht viel Gemeinsames...

Näheres siehe Wiki...


Gruß,
Robert

Ich denke du hast etwas überlesen.
Joki hatte den Senator getestet und ihm mit dem Milano Pro veglichen.

achimp 04.10.2011 09:03

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Hi,

beim Vergleich Senator vs. MP ist noch zu beachten, daß der Senator 16 Mhz und der MP 20 Mhz Takt hat. Es soll auch ältere MP mit 16 Mhz gegeben haben, die Wiki-Werte basieren aber wohl auf der schnellen Version.

Gruß
Achim

Robert 04.10.2011 12:54

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Zitieren:

Zitat von Novize (Beitrag 40065)
Ich denke du hast etwas überlesen.
Joki hatte den Senator getestet und ihm mit dem Milano Pro veglichen.

Ok, war (für mich) etwas missverständlich, weil er oben vom Vergleich Senator mit Milano gesprochen hat...

joki 04.10.2011 18:33

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Hallo,

Jetzt bin ich wirklich überrascht! Aber in Bedienungsanleitung steht dass der Senator mit 20 MHz getaktet ist!
Seit wann gibt es zwei Versionen 16 und 20 Mhz,und wie kann man das feststellen und ob das Jahr der Produktion wirkt auf die Version(mein ist Baujahr 1998)?
Er rechnet mit ungefer 3000 - 3200 knoten pro sekunde.

Ich dachte immer, dass der Senator und Milano Pro die gleichen Maschinen sind.
Bitte erklären Sie mir darüber....

Mfg,

MaximinusThrax 04.10.2011 21:04

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Das würde mich auch mal interessieren. Also soweit ich weiß ist ein Senator-Modul immer mit 20 MHz getaktet ! Von 16 MHz habe ich noch nie etwas gehört oder gelesen.

achimp 04.10.2011 21:43

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Hi,

ich habe die Info mit den 16 Mhz aus dem Wiki: Programmübersicht bei Frans Morsch (unter Programmierer). In einem anderen Thread haben User auch von einem 16 Mhz MP berichtet. Da es wohl beide Varianten gibt hat Morsch das Programm so angelegt, daß die Software ohne Änderung mit beiden (oder beliebigen anderen) Takten korrekt arbeitet und die Uhr immer genau geht. Das nutze ich gerade beim Tuning eines Master Chess...

Am einfachen ist es mal rein zu schauen, die Teile gehen ja leicht auf

Gruß
Achim

joki 04.10.2011 23:32

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Hallo,
Ich öffnete meine Kiste und auf Processor schreibt folgendes:

SH7034
2K2
HD6477034F20
JAPAN


Arbeitet der mit den 20 MHz Takt ?

Mfg,

Mythbuster 05.10.2011 07:38

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Hallo,
die Senator Module, die ich in den Händen hatte, liefen mit 20 MHz ... aber selbst wenn es welche mit 16 MHz geben sollte: Der Unterschied in der Taktfrequenz von 16 auf 20 MHz beträgt 25% ... das sollte sich bei maximal 20 Elo Punkten in der Praxis auswirken ...

So gesehen stimme ich joki zu, irgendetwas ist da schon merkwürdig ... leider habe ich weder einen Senator noch einen Milano Pro, deshalb kann ich das nicht verifizieren ...

Gruß,
Sascha


@joki: Herzlich Willkommen im Forum! :)

achimp 05.10.2011 11:50

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Hi Joki,

die Daten auf der CPU sagen nichts über die Mhz aus. Du must auf den Quarz schauen, dort ist oben oder an der Seite die Frequenz aufgedruckt.
Die 7034 CPU läuft offiziell von 16-20 Mhz, aber auch 24 Mhz laufen stabil.
Bei höheren Taktraten (habe es bis 27 Mhz hinbekommen) muß die Spannung der CPU von 5V auf 6V erhöht werden.

Gruß
Achim

joki 05.10.2011 17:37

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Hallo,
Schließlich fand ich heute heraus,welcher Prozessor steckt in meinem Senator !!!
Link:
http://html.alldatasheet.com/html-pd...HD6477034.html
(Seite 32)

Hitachi hat drei Prozessoren mit gleicher Bezeichnung SH7034, aber die drei typische Typmarkierungen sind verschieden:

HD6477034F20 (die letzten drei ziffern bezeichnen die Frequenz F20 = 20Mhz).

und in der Tat gibt es noch zwei Modelle mit Bezeichnung SH7034.....

HD6477034F16 ( F16 = 16 Mhz) und HD6477034F12 (F12 = 12,5 Mhz).BINGO!!

Jetzt frage ich mich,wie beschleunigt man den Prozessor von 20 bis 27 MHz?
Ist es leicht zu machen,es wäre sicherlich 40-50 Elo Punkten mehr in der Box?!
Gibt es ein Risiko für die Elektronik nach Frequenzrhöhung(Tuning)?

Mfg,Joki

Chessguru 05.10.2011 21:02

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Hallo,

Zitieren:

Zitat von joki (Beitrag 40062)
wie erreichte der Milano Pro ein Ergebnis von 2156 laut Wiki. ,weiß ich wirklich nicht (+130pt)).

nun ja, zum einen war es der BT-2630 Test und zum anderen könnte es daran liegen, dass sich die Programme von Milano Pro und Senator vielleicht doch unterscheiden.

Gruß
Micha

EberlW 05.10.2011 22:47

AW: BT2450 und LCT II Ergebnise (Mephisto Senator)
 
Ich tippe auch auf diverse Programmunterschiede zwischen Senator und MP (MC).

Was das Tuning angeht, so wird eine Takterhöhung von 20 auf 27 MHz kaum mehr als 10-15 Elos bringen, wenn überhaupt! Alles andere halte ich für wilde Spekulation.

Das Risiko des Übertaktens liegt zunächst einmal in einer deutlich schnelleren Alterung der Halbleiter (vor allem der CPU) begründet. Der höhere Takt sorgt für einen Anstieg der Leckströme und die nötige Anhebung der Spannung lässt diese nochmals stärker werden. Zwar läuft die CPU spannungsmäßig nach wie vor innerhalb der Spezifikationen doch das hart an der oberen Grenze. Vom Takt her sind die Specs bereits deutlich überschritten. In gewissen Grenzen geht das eine Weile gut - aber irgendwann rächt sich das, sei sicher. Auf keinen Fall würde ich mit einer derart im Grenzbereich arbeitenden Kiste irgendwelche Daueranalysen betreiben. Die Dinger werden zwar nicht unbedingt "heißlaufen", doch das müssen sie auch garnicht um Schaden zu nehmen. Die CPUs der genannten Geräte sind ziemlich filigran aufgebaut und wenn da irgendwas schief läuft wegen zu hoher Spannung oder zu hoher Taktung, dann rauchen sie ab, lange bevor irgendwas auch nur annähernd warm werden könnte. Damit will ich Dir das Übertakten nicht ausreden aber auf jeden Fall bist Du gewarnt, dass es in die Hose gehen kann...

Gruß, Wilfried


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