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-   -   Frage: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=3792)

spo1701-e 07.02.2011 15:44

Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
Hallo an alle,
nachdem ich viele Stunden "passiv" in diesem großartigen Forum unterwegs war, möchte ich nun auch mal ein paar Fragen loswerden.
Auf jeden Fall ein großes Lob an alle Aktiven, es macht wirklich Spaß und ist sehr informativ hier!
Nun zu meinen Fragen:

1. Ich habe kürzlich ein Mephisto Modular POLGAR 5MHz ersteigert, wollte eigentlich aber nur die Module für mein Exclusive-Brett (kein -S und nicht aus China) haben. nachdem ich die darin noch befindlichen MMII - Module raus und die Polgar eingebaut habe, kam es mehrfach vor, dass der POLGAR mitten im Spiel abgeschmiert ist, als habe man einen Reset ausgeführt. Gestern habe ich ihn mal über 12h angelassen, da ist es nicht passiert. Netzteil ist das "im Verruf stehende" HGN5001. Einmal ist übrigens auch der Display immer schwächer geworden bis nichts mehr ging (wie ausgeschaltet), erst nach an- und wieder ausschalten ging es wieder.
Wofür sprechen diese Symptome und was sollte ich dagegen tun?

2. Dann habe ich die MMII mal in den Modular reingeschoben, nach dem Einschalten leuchten alle LED am Modul und auf dem Brett. :eek: Das Modul funktionierte aber vollkommen normal im Exclusive - Brett. :raffnix:
Für welches Problem spricht das und welche Abhilfe gibt es ggf. ?

3. Gibt es immernoch die Möglichkeit das Displaymodul umbauen zu lassen grün/blau leuchtend oder ist dieser Service nicht mehr verfügbar. Was kostet der Umbau ggf. ?

4. Die Chess Baron Ersatzfiguren für den Exclusive sind bei dem Shop in GB ausverkauft :tinysmile_cry2: , werden die noch produziert und sind dann demnächst wieder verfügbar oder nicht? Gibt es andere Quellen dafür?

5. Es gibt ja mittlerweile den Netzadapter auch von SAITEK, ist der genauso be...scheiden, wie der frühere HGN5001?

Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten!

Herzliche Grüße von Sebastian

Chessguru 07.02.2011 19:35

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
Hallo Sebastian,

herzlich Willkommen in unserer Community.

Alle Fragen kann ich leider nicht beantworten.

Zitieren:

Zitat von spo1701-e (Beitrag 35184)
1. Ich habe kürzlich ein Mephisto Modular POLGAR 5MHz ersteigert, wollte eigentlich aber nur die Module für mein Exclusive-Brett (kein -S und nicht aus China) haben. nachdem ich die darin noch befindlichen MMII - Module raus und die Polgar eingebaut habe, kam es mehrfach vor, dass der POLGAR mitten im Spiel abgeschmiert ist, als habe man einen Reset ausgeführt. Gestern habe ich ihn mal über 12h angelassen, da ist es nicht passiert. Netzteil ist das "im Verruf stehende" HGN5001. Einmal ist übrigens auch der Display immer schwächer geworden bis nichts mehr ging (wie ausgeschaltet), erst nach an- und wieder ausschalten ging es wieder.
Wofür sprechen diese Symptome und was sollte ich dagegen tun?

Ich würde auf ein Problem mit der Spannungsversorgung tippen. Eventuell bekommt das Modul zu wenig Spannung. Ist aber ohne Ansicht des Gerätes schwer zu lokalisieren. Ein einfacher Versuch wäre der Einsatz eines "ordentlichen" 9V Netzteils.

Zitieren:

2. Dann habe ich die MMII mal in den Modular reingeschoben, nach dem Einschalten leuchten alle LED am Modul und auf dem Brett. :eek: Das Modul funktionierte aber vollkommen normal im Exclusive - Brett. :raffnix:
Für welches Problem spricht das und welche Abhilfe gibt es ggf. ?
Funktioniert das Polgar Modulset im Modular? Wenn ja, siehe oben. ;)

Zitieren:

3. Gibt es immernoch die Möglichkeit das Displaymodul umbauen zu lassen grün/blau leuchtend oder ist dieser Service nicht mehr verfügbar. Was kostet der Umbau ggf. ?
Bisher hat Arno entsprechende Display-Module umgerüstet, also frage einfach mal nach.

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4. Die Chess Baron Ersatzfiguren für den Exclusive sind bei dem Shop in GB ausverkauft :tinysmile_cry2: , werden die noch produziert und sind dann demnächst wieder verfügbar oder nicht? Gibt es andere Quellen dafür?
Das kann wohl nur ChessBaron beantworten... ;)

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5. Es gibt ja mittlerweile den Netzadapter auch von SAITEK, ist der genauso be...scheiden, wie der frühere HGN5001?
Warum nur hängen so viele Leute an diesen Mephisto Netzteilen? Noch mal, es ist nicht zwingend erforderlich auf diese Netzteile zurückzugreifen. Sinnvoller und vor allem sicherer, ist der Einsatz eines guten stabilisiertes Netzteil (s.h. momentan laufender Thread) und die alten Mephisto Netzteile kannst du dann artgerecht entsorgen.

Gruß,
Micha

blaubaer 08.02.2011 14:28

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
Hallo Micha
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Zitat von Chessguru (Beitrag 35186)
Warum nur hängen so viele Leute an diesen Mephisto Netzteilen? Noch mal, es ist nicht zwingend erforderlich auf diese Netzteile zurückzugreifen. Sinnvoller und vor allem sicherer, ist der Einsatz eines guten stabilisiertes Netzteil (s.h. momentan laufender Thread) und die alten Mephisto Netzteile kannst du dann artgerecht entsorgen.

das frage ich mich auch, aber wahrscheinlich liegt es daran, weil es "Original"-Schrott ist! Aber, ganz ehrlich, wegschmeißen werde ich meine auch nicht, obwohl ich sie nicht mehr nutze, das schaffe ich nicht! ;)

Grüße, Michael

Andreas P. 08.02.2011 15:28

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
Original ist eben Original

Robert 08.02.2011 15:31

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
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Zitat von blaubaer (Beitrag 35199)
Hallo Micha
das frage ich mich auch, aber wahrscheinlich liegt es daran, weil es "Original"-Schrott ist!

Und wahrscheinlich auch, weil in jeder BDA von H&G eindringlich darauf hingewiesen wird, um Himmels willen nur Originalnetzteile zu verwenden. Ok, das rot markierte stand nicht wirklich drin, aber so kam es einem damals halt vor :D

Zwischen den Zeilen haben wohl viele Nutzer gelesen, dass andernfalls einem der Schachcomputer vor der Nase explodiert (und damit hatte H&G sein Ziel erreicht, möglichst viele dieser Schrottteile für teures Geld unters Volk zu bringen)


Gruß,
Robert

pato4sen 08.02.2011 15:38

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
nee, wegschmeissen tu ich die auch nicht! :zwinker:

Obwohl ich kein Messi bin (oder doch???), hebe ich diese Dinger zusammen mit der OVP auf.
Wenn ich einmal ein Gerät verkaufen sollte (seeeeehr selten), macht sich im Angebot das ORIGINAL-Netzteil immer Gut :D
Auch wenn dieses eigentlich Schrott ist.

Obwohl.... ohne Netzteil kann man dann ja im Angebot den berühmten Satz: "aus Mangel eines Netzteiles konnte ich das Gerät nicht Testen" schreiben!!!:zahn:

Gruß, Rüdiger

blaubaer 08.02.2011 15:44

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
Hallo Rüdiger,
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Zitat von pato4sen (Beitrag 35203)
nee, wegschmeissen tu ich die auch nicht! :zwinker:

Obwohl ich kein Messi bin (oder doch???), hebe ich diese Dinger zusammen mit der OVP auf.
Wenn ich einmal ein Gerät verkaufen sollte (seeeeehr selten), macht sich im Angebot das ORIGINAL-Netzteil immer Gut :D
Auch wenn dieses eigentlich Schrott ist.

Obwohl.... ohne Netzteil kann man dann ja im Angebot den berühmten Satz: "aus Mangel eines Netzteiles konnte ich das Gerät nicht Testen" schreiben!!!:zahn:

wohl war...

Auf solch ein Angebot wäre ich auch fast mal hereingefallen; der Verkäufer meinte, ich könne den Schachcomputer ja mal eben zur Sicherheit "durchklingeln"...

Grüße, Michael

goto34 08.02.2011 22:38

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
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Zitat von Robert (Beitrag 35202)
Und wahrscheinlich auch, weil in jeder BDA von H&G eindringlich darauf hingewiesen wird, um Himmels willen nur Originalnetzteile zu verwenden. Ok, das rot markierte stand nicht wirklich drin, aber so kam es einem damals halt vor :D

Zwischen den Zeilen haben wohl viele Nutzer gelesen, dass andernfalls einem der Schachcomputer vor der Nase explodiert (und damit hatte H&G sein Ziel erreicht, möglichst viele dieser Schrottteile für teures Geld unters Volk zu bringen)


Gruß,
Robert


In der Tat...als ich mir meinen ersten Mephisto gekauft hatte, da ist man nicht ohne Original Netzteil aus dem Laden gekommen. Von daher setzte sich das wahrscheinlich in den Koepfen fest, desto erstaunter war ich als ich einen der ersten threads zu diesem Thema gelesen habe.

MaximinusThrax 09.02.2011 09:52

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
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Zitat von goto34 (Beitrag 35220)
In der Tat...als ich mir meinen ersten Mephisto gekauft hatte, da ist man nicht ohne Original Netzteil aus dem Laden gekommen. Von daher setzte sich das wahrscheinlich in den Koepfen fest, desto erstaunter war ich als ich einen der ersten threads zu diesem Thema gelesen habe.

das ging mir nicht anders und dies umsomehr, als das die Mephisto Schachcomputer an sich ja Qualitativ hochwertig sind. An den Netzteilen allerdings haben die am falschen ende gespart !

Gruß
Otto

spo1701-e 10.02.2011 11:05

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
So, obwohl es in diesem thread irgendwie kaum um meine Fragen ging (außer vom "Chef", Danke!! :) , noch mal etwas dazu:

Ich habe mir das Hama Universal-Schaltnetzgerät "Electronic 1.0" 1000 mA, stabilisiert gekauft und betreibe damit jetzt meinen POLGAR Exclusive problemlos und stabil. Kann also auch jedem nur empfehlen sich von den kleinen Gift-Klöpsen :baeh: von H&G (im Gebrauch) zu verabschieden. Echt eine Frechheit, dass H&G so etwas zu einer z.T. mehrere tausend DM teuren Hardware ausgeliefert hat! :mad:

Mein Problem mit dem Modular Brett in Verbindung mit dem MMII Modulen hat allerdings auch das neue Hama Netzteil nicht gelöst:

Nach dem Einschalten leuchten ALLE LED am Brett und Modul und das Display-Modul zeigt NICHTS an. Schade, scheint defekt oder inkompatibel. :wall:

Beste Grüße von Sebastian

RolandLangfeld 10.02.2011 12:49

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
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Zitat von spo1701-e (Beitrag 35260)
So, obwohl es in diesem thread irgendwie kaum um meine Fragen ging (außer vom "Chef", Danke!! :) , noch mal etwas

Mein Problem mit dem Modular Brett in Verbindung mit dem MMII Modulen hat allerdings auch das neue Hama Netzteil nicht gelöst:

Nach dem Einschalten leuchten ALLE LED am Brett und Modul und das Display-Modul zeigt NICHTS an. Schade, scheint defekt oder inkompatibel. :wall:

Beste Grüße von Sebastian

das MM II läuft nur stabil in Brettern, die ca 6 V von der internen Elektronik an das Modul geben, was die frühen Modular und Exclusivebretter tun. Später wurde mit neuer Boardelektronik auf genau 5 V geregelt, was das MM II nicht mag. Leider habe ich bei meinen vielen Brettern keine Zuordnung der Brett-Seriennummer zur Spannung erkennen können, da hilft nur Nachmessen. Sehr niedrige Ser.Nr im 00xxxx Bereich haben bei mir alle um die 6 V (5.7 -6.1, um genau zu sein), womit MM II dauerhaft problemlos läuft. Das MM II zieht übrigens mit Modularelektronik 150 mA, mit HG 240 170 mA.

Gruss
Roland

spo1701-e 10.02.2011 14:47

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
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Zitat von RolandLangfeld (Beitrag 35261)
das MM II läuft nur stabil in Brettern, die ca 6 V von der internen Elektronik an das Modul geben, was die frühen Modular und Exclusivebretter tun. Später wurde mit neuer Boardelektronik auf genau 5 V geregelt, was das MM II nicht mag.

Hallo Roland,
heiß das im Umkehrschluss, das mein Polgar-Modulset jetzt mit ca. 6V angesteuert wird :eek:, denn in meinem Exclusive-Brett, in dem das MMII vorher drin war, lief es ja problemlos. Kann das die POLGAR Module ggf. schädigen :schwitzer:?

Gruß
Sebastian

RolandLangfeld 10.02.2011 16:56

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
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Zitat von spo1701-e (Beitrag 35262)
Hallo Roland,
heiß das im Umkehrschluss, das mein Polgar-Modulset jetzt mit ca. 6V angesteuert wird :eek:, denn in meinem Exclusive-Brett, in dem das MMII vorher drin war, lief es ja problemlos. Kann das die POLGAR Module ggf. schädigen :schwitzer:?

Gruß
Sebastian

Genau das ist zu befürchten ! Ich kann nur dazu raten, dass man alle seine Mephistobretter durchmisst, mache ich mit jedem " neuen" Brett. Die 6 V Bretter nehme ich nur für die MM I und II bzw den B&P. Nur die Module haben ICs, die auch 6 V vertragen bzw schützen empfindliche Bauteile mit der in einem anderen Thread erwänten Diode. Die MM IV, MMV, den ROMA II und den Polgar baue ich nur in 5 V Bretter ein.
Bei den Langmodulen exakt an die Regeln halten: nur "cleane" 5 V Bretter,nehmen, bei denen man sich überzeugt hat, dass sie auch den Strom liefern bzw das Adaptermodul nehmen

Das Problem ist meines Erachtens weniger H&G als vielmehr der Gebrauchtmarkt. Da werden wild Netzteile, Module und Bretter gemixt und ohne zugehörige Doku weitergereicht. Die Elektronik ist übrigens garnicht sooooo schlecht, wie hier immer behauptet wird, sie ist absolut problemlos, wenn man sich an den vorgesehenen Einsatz hält. Gerade bei den frühen Brettern war ja sogar noch Batterie/Akkubetrieb mit integrierter Ladefunktion dabei, das gab es sonst nirgends ! Das einzige H&G Netzteil, das hart an der Spec bei bestimmungsgemässem Gebrauch gefahren wird ist das 5050er beim Risc. Es wird sehr heiss, das habe ich gegen ein Schaltnetzteil getauscht. Wobei mein Risc am liebsten 5,2 V hat, da muss man erst mal ein passendes Teil finden !
Ansonsten erfreue ich mich an dem Originalzustand der Geräte, und da gehört das Netzteil dazu

Gruss
Roland

Chessguru 10.02.2011 18:53

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
Hallo Roland,

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Zitat von RolandLangfeld (Beitrag 35265)
Das Problem ist meines Erachtens weniger H&G als vielmehr der Gebrauchtmarkt.

nun ja, so einfach sollte man H&G nicht freisprechen. Grundsätzlich wurde seitens Mephisto mit Kompatibilität geworben. Mo Sai hat es mehrfach angesprochen. Ich zitiere aus einem Mephisto Werbeprospekt: "Mephisto Schachcomputer - zukunftssichere Technologie durch das einzigartige MEPHISTO Modul System." Nur leider war diese "zukunftssichere Technologie" eben nicht das, was sie lt. Prospekt versprach. Verkauft wurden schließlich nicht nur Komplettsysteme (Modul + Brett), sondern auch einzelne Module. Und genau hier liegt das haarige Tier begraben.

Zitieren:

Zitat von RolandLangfeld (Beitrag 35265)
Genau das ist zu befürchten ! Ich kann nur dazu raten, dass man alle seine Mephistobretter durchmisst, mache ich mit jedem " neuen" Brett. Die 6 V Bretter nehme ich nur für die MM I und II bzw den B&P. Nur die Module haben ICs, die auch 6 V vertragen bzw schützen empfindliche Bauteile mit der in einem anderen Thread erwänten Diode. Die MM IV, MMV, den ROMA II und den Polgar baue ich nur in 5 V Bretter ein.
Bei den Langmodulen exakt an die Regeln halten: nur "cleane" 5 V Bretter,nehmen, bei denen man sich überzeugt hat, dass sie auch den Strom liefern bzw das Adaptermodul nehmen

Warum diese Technologie nicht zukunftssicher war, beantwortest du in deinem Posting. Nur kann man diese Sorgfalt, die du wohlweislich walten lässt, nicht von einem "normalen" Käufer erwarten. Dieser geht von der beschriebenen Kompatibilität seitens der Mephisto Bretter aus. Warum auch sollte er Zweifel haben? Es wurde doch in etlichen Mephisto Werbeprospekten auf diesen Aspekt hingewiesen. Auch nützt dem Käufer in diesem Zusammenhang nicht der Hinweis in der Mephisto Anleitung, doch um Himmelswillen nur den vorgeschriebenen Netzadapter zu benutzen. Was nützt mir dieser Adapter, wenn ich mein neu erworbenes Set mit einer viel zu hohen internen Spannung "grille"?

Und diese Geschichte erhält einen weiteren Beigeschmack, wenn man sich an die verschiedenen Adaptermodule erinnert. Warum nur legt man einem Modulset ein Adaptermodul bei? Doch wohl nur, weil man genau weiß, das eine grundsätzliche Kompatibilität zwischen Brett und Modul eben nicht vorhanden ist. Aber ein Blick in eine Mephisto Anleitung hilft vielleicht weiter. Nehmen wir das Beispiel Lyon Modulset: "Wenn Sie ein komplettes Gerät erworben haben, ist dieses Adaptermodul nicht notwendig." Meine Frage wäre damals gewesen: warum nicht? Die Antwort ist sehr einfach. Mephisto wusste sehr genau, um die teilweise von dir beschriebene "problematische" Kompatibilität der etlichen Mephisto Brettspannungsversorgungen (wohlgemerkt nur bezogen auf die Spannungsversorgungen), zog es aber vor, seinen Käufern nichts davon zu berichten. Stattdessen wurde einigen Sets ein Adaptermodul beigelegt, allerdings ohne Erklärung und eben nicht allen Modulsets. Genau das ist doch das hüpfende Komma, diesen Punkt muss man dieser Firma vorwerfen.

Zitieren:

Zitat von Mo Sai (Beitrag 35249)
Tja, nach all dem, was ich hier im Forum erfahren habe, hätte ich mir das ja auch schon denken können. Aber war das dann nicht eine riesige Unverschämtheit, wegen ein paar Mark die versprochene Kompatibilität aufs Spiel zu setzen? Vor allem, wo die Firma ja gar nicht so schlecht an den Compis verdient hat.

Unverschämt finde ich noch geschmeichelt. Man hat es wissentlich darauf ankommen lassen und seine Kunden einen Weg beschreiten lassen, der in der heutigen so klagefreudigen Zeit wohl andere Konsequenzen nach sich gezogen hätte.

Ich zitiere ein langjähriges Mitglied aus diesem Forum:

Zitieren:

Zitat von RolandLangfeld (Beitrag 35265)
Ich kann nur dazu raten, dass man alle seine Mephistobretter durchmisst, mache ich mit jedem " neuen" Brett.

Genau das ist der Punkt, den es zu verstehen gilt. Vorsicht bei der so "zukunftssicheren Technologie durch das einzigartige MEPHISTO Modul System".

Gruß,
Micha

spo1701-e 10.02.2011 18:58

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
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Das Problem ist meines Erachtens weniger H&G als vielmehr der Gebrauchtmarkt. Da werden wild Netzteile, Module und Bretter gemixt und ohne zugehörige Doku weitergereicht. Die Elektronik ist übrigens garnicht sooooo schlecht, wie hier immer behauptet wird, sie ist absolut problemlos, wenn man sich an den vorgesehenen Einsatz hält.
Hallo Roland, danke für Deine hilfreichen Antworten!
Du hast sicherlich Recht, dass diese Problematik durch den "wilden" Gebrauchtmarkt intensiviert wird. Andererseits hat ja H&G die Mephistos der modularen Reihe beworben, später auch mit anderen Modulen nachrüstbar zu sein. Das ich jetzt ggf. schon Probleme habe ein POLGAR-Modulset in einem Exclusive-Brett "für MMII" zu betreiben - die sind zeitlich ja nun nicht sooo weit außeinander - finde ich schon ziemlich ärgerlich. Habe ja nun auch nicht so viel Geld z.B. bei ebay zehn Bretter zu bestellen und dann mal zu schauen, mit welchen Modulen die sich vertragen. :irked:
Das Polgar-Modulset läuft momentan sehr zuverlässig, was wären denn u.U. Symptome für zuviel Spannung und wieviel mehr als 5V verträgt das Modul denn problemlos?
Viele Grüße
Sebastian

RolandLangfeld 10.02.2011 19:28

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
An Micha:
Bzgl der ärgerlichen Inkompatibilitäten gebe ich dir absolut recht. Was ich ein bischen relativieren wollte waren die vielen Kommentare zur Qualität der Netzteil-Elektronik. Die tut ihren Dienst am richtigen Brett und Modul absolut klaglos.
Da du dich in deiner Argumentation auf die Mephistowerbung beziehst, die hatte ja auch behauptet, die Mephistos würden weltmeisterlich spielen, was ja wohl noch unrichtiger ist als die behauptete Kompatibilität

An Sebastian:
Mit 6 Volt am Polgar merkst du ersmal garnichts. Das Display dürfte ein schön sattes Schwarz zeigen. Aber die Lebensdauer des Moduls ist gefährdet, ich würde es so nicht betreiben. Wenn du in der Nähe von Frankfurt wohnst komm doch mal vorbei, dann checken wir das

Gruss
Roland

spo1701-e 10.02.2011 19:49

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
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Zitat von RolandLangfeld (Beitrag 35269)
Mit 6 Volt am Polgar merkst du ersmal garnichts. Das Display dürfte ein schön sattes Schwarz zeigen. Aber die Lebensdauer des Moduls ist gefährdet, ich würde es so nicht betreiben. Wenn du in der Nähe von Frankfurt wohnst komm doch mal vorbei, dann checken wir das

Na ja, der Display zeigt eher normal-schwach an, so wie meistens abgebildet. Leider wohnst Du im "falschen" Frankfurt ;) (Main). Ich wohne in Berlin-schade zu weit weg.
Werde mir wohl mal so ein Spannungsmessgerät zulegen müssen. Macht denn ca 1V wirklich so einen Unterschied? (Elektronik-Leihe) :o

Gruß von Sebastian

blaubaer 10.02.2011 20:22

AW: Mephisto Exclusive POLGAR 5MHz
 
Hallo Sebastian,

bei ICs, die mit 5 V Nennspannung angegeben sind, sollte die Ist-Spannung min/max zwischen 4,75 und 5,25 V liegen, eher näher an 5 V dran!

Ich werde mal mein "Polgar-Brett" durchmessen und berichten!

Grüße, Michael


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