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-   -   Frage: Atlanta Batteriebetrieb (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=3764)

Endspielgott 09.01.2011 16:10

Atlanta Batteriebetrieb
 
Hallo,

macht es einen Unterschied für die Spielstärke des Atlanta, wenn ich ihn mit Batterien anstelle eines Netzgerätes betreibe?
Wie lange kann man mit Batterien überhaupt spielen?

Gruß,

Christian

User_549 09.01.2011 16:43

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Hallo Christian,
soweit ich mich noch erinnern kann, spielt es bei der Spielstärke keine Rolle ob der Atlanta mit Batterien oder mit Netzteil genutzt wird.
Wie lange er nutzbar ist kann ich nicht sagen, da ich die Batterien bei meinem Atlanta alles Spannungsversorgung für den Speicher der Einstellungen benutzte. Ich meine mich erinnern zukönnen, dass ausschließlich Änderungen gespeichert wurden, wenn die Batterien eingesetzt waren. Da ich den Atlanta aber nicht mehr habe (sondern ein Magellan) sind dies alles Erkenntnisse meiner Erinnerung - also keinen Anspruch auf Richtigkeit.

Hoffe trotzdem ein kleines bischen geholfen zu haben!

Gruß,
Boris

EberlW 09.01.2011 19:01

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Hallo Christian,

bei der Laufzeit kann ich nur raten, bzw. schätzen. Ich tippe mal auf 20h+ bei Verwendung vernünftiger Batterien/Akkus.

Wegen der Rechenleistung denke ich, brauchst Du dir keine Gedanken machen. Solange das Ding im Optionsmenü auf "volle Pulle" steht, wird auch mit Vollgas gerechnet... ;)

Gruß, Wilfried

Endspielgott 09.01.2011 19:43

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Vielen Dank Euch beiden!

Christian

Tom 09.01.2011 22:46

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Tja Christian, da kann ich leider auch nicht weiterhelfen, da ich mein Gerät immer ans Netz anschließe. Ganz selten lasse bzw. ließ ich ihn mal kurz im Batteriebetrieb laufen, habe aber keine Vergleichsmessungen angestellt. Selbstverständlich habe ich jedoch Batterien eingelegt wegen des Permanentspeichers.

Warum fragst Du? Möchtest Du Dir besonders gute Batterien zulegen, um möglichst lange draußen in der Laube (oder ähnlichem) spielen zu können?

Gruß Tom

blaubaer 10.01.2011 06:03

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Hallo Christian,
Zitieren:

Zitat von Endspielgott (Beitrag 34669)
macht es einen Unterschied für die Spielstärke des Atlanta, wenn ich ihn mit Batterien anstelle eines Netzgerätes betreibe?

ich habe es zwar nicht nachgeprüft, aber logischerweise kann es hier keinen Unterschied geben, solange die Höhe der Spannung und die Stromstärke passt.
Zitieren:

Zitat von Endspielgott (Beitrag 34669)
Wie lange kann man mit Batterien überhaupt spielen?

Auch ich nutze die Batterien nur zum Speichern der Partien und schließe den Atlanta immer an das Netzgerät an. Aber ich denke, dass Wilfrieds Tipp bezüglich der Laufzeit nicht unrealistisch ist!

Grüße, Michael

Endspielgott 10.01.2011 08:07

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Hi Tom,

ist halt einfach weniger Kabelsalat auf dem Schreibtisch.
Ich weiß, dass es für den Milano Pro eine Power Save Funktion gibt.
Gibt es die beim Atlanta auch?

Gruß
Christian

Zitieren:

Zitat von Tom (Beitrag 34682)
Tja Christian, da kann ich leider auch nicht weiterhelfen, da ich mein Gerät immer ans Netz anschließe. Ganz selten lasse bzw. ließ ich ihn mal kurz im Batteriebetrieb laufen, habe aber keine Vergleichsmessungen angestellt. Selbstverständlich habe ich jedoch Batterien eingelegt wegen des Permanentspeichers.

Warum fragst Du? Möchtest Du Dir besonders gute Batterien zulegen, um möglichst lange draußen in der Laube (oder ähnlichem) spielen zu können?

Gruß Tom


Tom 10.01.2011 09:45

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Zitieren:

Zitat von Endspielgott (Beitrag 34687)
Hi Tom,

ist halt einfach weniger Kabelsalat auf dem Schreibtisch.
Ich weiß, dass es für den Milano Pro eine Power Save Funktion gibt.
Gibt es die beim Atlanta auch?

Gruß
Christian

Hi Christian,

ohne Batterien wird bei meinem Atlanta nichts gespeichert.

Was versteht man unter einer Power-Save-Funktion? Dass Daten gespeichert bleiben auch ohne Batterien, ohne Saft (warum dann "Power"...?)?

Gruß Tom

blaubaer 10.01.2011 10:13

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Hallo,

mit "Power Save Funktion" meint Christian wohl eine Funktion, die den Energieverbrauch bei (Nur-)Batteriebetrieb reduziert, so dass die Batterien länger halten.

Beim Milano Pro reduziert sich zwar durch die entsprechenden Einstellungen der Energiebedarf, allerdings reduziert sich auch die Rechenzeit und damit die Stärke des Milano Pro.

Der Atlanta schaltet sich bei aktiviertem Power Down Modus nach einer Minute automatisch ab, wenn er nur über Batterien betrieben wird. Das geht, denke ich, nicht auf die Rechenleistung. Ob der Atlanta dann auch während der Rechenzeit ausschaltet, habe ich noch nicht geprüft.

Grüße, Michael

EberlW 10.01.2011 11:05

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Zitieren:

Zitat von Endspielgott (Beitrag 34687)
Hi Tom,

ist halt einfach weniger Kabelsalat auf dem Schreibtisch.
Ich weiß, dass es für den Milano Pro eine Power Save Funktion gibt.
Gibt es die beim Atlanta auch?

Gruß
Christian

Hallo Christian,

eine Power Save Funktion wie beim Milano Pro gibt es beim Atlanta nicht!
Diese Funktion regelt beim MP die Ponderzeit, wenn ich mich richtig erinnere: PS:0 = 100% / PS:1 = 80% / PS:2 = 20% (oder so ähnlich). Ob dabei auch die effektive Rechenzeit reduziert wird, weiss ich grad' nicht auswendig.

Beim Atlanta gibt es statt dessen lediglich die Option +EASY (Ponder = Off) bzw. -EASY (Ponder = On). Lustigerweise wird in der BDA des Atlanta zwar korrekt auf die EASY Funktion hingewiesen, in der Funktionstabelle steht aber fälschlicherweise das Beispiel PS:2 ... die haben das einfach 1:1 vom MP übernommen.

Natürlich gibt es noch die von Michael erwähnte APD Funktion (Auto Power Down), die nach 1 Minute Userzeit das Gerät abschaltet - sowas haben ja alle neueren Mephisto-Modelle. Wobei sich mir nicht unbedingt ein Sinn in einer solch kurzen Einschaltzeit zeigt.

Wenn es um Unterschiede des Atlanta zum MP geht, bzw. um Besonderheiten der Geräte, empfehle ich Dir unbedingt mal Guido (ed209) zu kontaktieren.

Gruß, Wilfried

Endspielgott 10.01.2011 17:27

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Also spielen im Batteriebetrieb ging ca. 10 Stunden.
Dann waren die Dinger leer. Ich werde wohl nun (mangels Batterien ) ) auf Netzbetrieb umstellen.
Gruß,
Christian

Tom 10.01.2011 17:36

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Zitieren:

Zitat von Endspielgott (Beitrag 34695)
Also spielen im Batteriebetrieb ging ca. 10 Stunden.
Dann waren die Dinger leer. Ich werde wohl nun (mangels Batterien ) ) auf Netzbetrieb umstellen.
Gruß,
Christian

Da haste es tatsächlich ausprobiert! :top:
Das nenne ich Einsatz.

Jetzt fehlt nur noch 'ne kleine Präsentation, wie Du die Kiste kleingemacht hast, dann ist die Sache rund ... ;)

Gruß Tom

Endspielgott 10.01.2011 17:39

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Zitieren:

Zitat von Tom (Beitrag 34698)
Da haste es tatsächlich ausprobiert! :top:
Das nenne ich Einsatz.

Jetzt fehlt nur noch 'ne kleine Präsentation, wie Du die Kiste kleingemacht hast, dann ist die Sache rund ... ;)

Gruß Tom

Ich hatte heute frei, und der Atlanta durfte nacheinander gegen Deep Sjeng 3.0, Chessmachine King 2.54 und Revelation Lyon je zweimal ran.
Die Punktausbeute war mager 1,5/6 ...

EberlW 10.01.2011 21:36

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
10 Stunden hört sich dürftig an - hätte ich nie erwartet!
Na, dann weiss ich jetzt ja, warum ich 'nen 220V-Wandler im LKW habe... ;)

Gruß, Wilfried

blaubaer 11.01.2011 05:39

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Hallo Wilfried,

falls du dein Netzgerät, sprich Lkw, mal nicht dabei hast, sind 10 Stunden aber trotzdem noch eine ausreichende Zeit...:p

Vielleicht sollten wir an anderer Stelle eine Diskussion über mobile Netzgeräte beginnen! :cool:

Grüße, Michael

mb1 02.01.2012 17:49

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Zitieren:

Zitat von Endspielgott
Also spielen im Batteriebetrieb ging ca. 10 Stunden.
Dann waren die Dinger leer.

Was waren das denn für Batterien? Leere? ;)

Ich lasse gerade einen Dauertest ablaufen, um herauszufinden, wie lange eine Akkuladung wirklich hält. Und bei einem rechnerischen Maximalverbrauch von 270mW dürfte das ganz schön lange sein.
Benutzt wird ein 6er Akkusatz Ansmann NiMH maxE 2500mAh LSD (low self-discharge). Stückpreis ca. 3 €.
Der Akkusatz wurde vor dem Einsetzen in den Atlanta frisch vollgeladen. Nach dem Einschalten gab es einen Reset sowie Einstellung Stufe E8 (Daueranalyse). Zug 1.f3 und Enter.

Der Atlanta rechnet nun bereits seit fast 28 Stunden und die Akkus zeigen noch keine nachlassende Tendenz (z.B. schwächerer Kontrast oder leicht pulsierende Anzeige). Ich tippe auf insgesamt zwischen 50 und 60 Stunden - und das reine Rechenlaufzeit!
Ach ja, Tiefe 15_1 erreichte er nach 12 Stunden. :)
Momentan steht er bei Tiefe 15_7.

Eine frische Akkuladung guter Akkus reicht also locker für einen 14tägigen Urlaub, in dem man täglich eine Turnierpartie oder 4-5 Schnellschachpartien (30s/Zug) spielt ... :D

mb1 02.01.2012 21:18

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Da hat meine Schätzung aber arg daneben gelegen! :(
Jetzt, nach 31,5 Stunden ist die Anzeige nur noch von schräg vorne erkennbar. Senkrecht von oben kann man nur noch erahnen.
Tiefe 16_1 wurde im übrigen nach 30 Stunden erreicht.
Mal schauen, wann die Anzeige komplett zusammenbricht. Danach werde ich noch die Restkapazität der Akkus messen, vielleicht schwächelt ja nur eine Zelle. Dann sollte man sich 6 gleichwertige Akkus heraussuchen ...

EberlW 02.01.2012 21:20

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Hallo Manfred,

scheinbar nimmt der Atlanta weniger Strom auf, als erwartet. Bei einer Akku-Kapazität von 2500mAh und einer Laufzeit > 28h liegt die Stromaufnahme bereits deutlich unter 100mA. Vermutlich hatte Christian keinen guten Batteriesatz erwischt, denn normalerweise sollten Akkus in Computern wegen der geringeren Spannung weit eher schlapp machen als -halbwegs vernünftige- Alkalibatterien.

Ich selbst habe auch schon krasse Leistungsunterschiede bei Batterien erlebt. So nutze ich aus beruflichen Gründen tagtäglich meine Billig-Digi-Knipse. So ein Ding zieht bekanntlich eine Menge Strom. Die "Kupferköpfe" haben etwa 70 Bilder ohne Blitz mitgemacht, dann war Zapfenstreich. Ein Satz dieser grünen Billigmarke mit "C" am Anfang hat meine Kamera dazu veranlasst, gleich nach dem Einschalten leere Batterien zu vermelden und abzuschalten. Dann habe ich mal zu Batterien auf Lithium-Ionen-Basis gegriffen: Etwa um 1000 Bilder und bis auf 10 davon definitiv alle mit Blitz! Ist das ein Unterschied? Ich denke, der höhere Anschaffungspreis hat sich mal gelohnt. Übrigens löst meine Billigknipse im Blitzbetrieb grundsätzlich einen Vorblitz zu Messzwecken aus - das verdeutlicht einmal mehr den Wert guter Batterien. :)

Fraglich ist nur, ob sich diese enorme Leistung auch dann widerspiegelt, wenn Kleinverbraucher wie unsere Compis dranhängen. Vermutlich ja, denn die besagten Bilder machte ich über einen Zeitraum von einem Jahr - was dem Bedarf eines Kleinverbrauchers sehr nahe kommen dürfte. Ich möchte es nur nicht unbedingt per Daueranalyse ausprobieren, denn das wäre gemessen am Kaufpreis doch nun wirklich pure Geldverschwendung... :o

Gruß, Wilfried

mb1 02.01.2012 21:43

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Nun, rechnerisch sollten es maximal 30mA sein bei 9V Netzspannung und 270mW Maximalleistung.

Problem bei den Billigknipsen ist meistens, dass sie eine zu hohe Spannung erwarten für eine funktionsfähige Batterieanzeige. Das kann durchaus unter 1,25 V bei einer Zelle bereits schon nicht mehr funktionieren. Bei Billigakkus geht die Spannung unter Last oft schnell in die Knie, Abhilfe schaffen da meistens gute LSD-Akkus wie die eneloop. Deren Spannung bricht erst ganz zum Schluss ein.
Bei meiner Canon-Digicam war z.B. die Originalfirmware viel zu hoch eingestellt und meldete bereits leere Akkus, wenn diese noch halbvoll waren. Natürlich wollte sie sich dann immer sofort abschalten.
Abhilfe schafften hier anfangs eneloop-Akkus und später dann eine im Netz verfügbare Alternativfirmware mit vernünftiger Einstellung, die die Kamera gewaltig aufbohrt.

Die Anzeige am Atlanta ist nach genau 32 Stunden zusammengebrochen. Jetzt messe ich die Restkapazität der einzelnen Zellen. Da bin ich mal gespannt.

Nachtrag:
Na das ging schnell. Keine der 6 Zellen hatte noch mehr als 10mAh zu bieten :D

EberlW 03.01.2012 01:47

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Hmm, dann hat der Atlanta allerdings rund 78mA aus den Akkus gesaugt - vorausgesetzt, die Kapazität von 2500mAh ist bei ihnen noch gegeben. (78mA x 32h = 2496mAh)

Na, ist auch wurscht. Mit Akkus hatte ich ehrlich gesagt noch nie viel Glück. Die Dinger bauen mir viel zu schnell ab, was die Lebenserwartung bei noch akzeptabler Restkapazität angeht. Ich gebe ihnen immer wieder eine Chance, werde aber genauso oft enttäuscht. Eneloops habe ich noch nicht probiert - brauchen die nicht ein spezielles Ladegerät und sind die nicht von vorne herein mit nur 500 Ladezyklen angegeben? Also diese Bedingungen haben mich bisweilen immer abgeschreckt...

Ja, die Firmware spielt sicher eine große Rolle. Meine Billigknipse macht bei Akkus recht schnell schlapp (resp. umgekehrt). Das bleibt bei 0,6V Anfangsdifferenz ja auch nicht aus - wenn Batterien so tief absacken, ist es bei ihnen auch fast vorbei. Um so schlimmer, wenn manche Batterientypen von der Kamera erst garnicht akzeptiert werden. Und wenn ich dann sehe, dass andere, wenngleich hochpreisige Batterien locker 1000 Fotos incl. Blitz mit derselben Kamera zustande bekommen, dann dürfte die Firmware schon ok sein. Aber gut, zwischen Stromfressern wie Digicams und Kleinverbrauchern wie Schachcomputer gibt es schon noch "kleinere" Unterschiede. Während letztere nur wenig Energie, diese aber dafür permanent fordern, wollen die Knipsen nur kurzfristig aber dann ordentlich mit Energie versorgt werden. Das dürfte bei den verschiedenen Akku- bzw. Batterietypen sicher eine nicht untergeordnete Rolle spielen. Gut, dass es Netzteile für unsere Rechenknechte gibt... :)

Gruß, Wilfried

mb1 03.01.2012 13:17

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Die Akkus hatten im Schnitt eine gemessene Kapazität von 2398 mAh, was dann 75mA bzw. 540mW bedeuten würde. Das wäre doppelt so hoch als auf dem Gerät angegeben (270mW), was mir schon etwas schleierhaft ist. :confused:

EberlW 03.01.2012 15:19

AW: Atlanta Batteriebetrieb
 
Vielleicht hat der Hersteller im Rahmen seiner überwältigenden Kreativität die Leistungsaufnahme in der Ruhephase gemessen? :D

Gruß, Wilfried


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