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-   -   Partie: Lustiges zum Feierabend ! (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=3713)

BlackPawn 30.11.2010 20:35

Lustiges zum Feierabend !
 
Lustiges zum Feierabend!

In einer teilweise grotesken Aktivschach-Partie,zwischen dem Novag Allegro (Level 4) und der Millennium Sprechende Schachschule (Level 30) gab es reichlich zum Schmunzeln. :doh:

Jedoch auch so manch gute Idee war dabei: :yummy:

Hier sind einige Highlights::top:


Zum Schmunzeln :
----------------
- nach dem Damenabtausch schlägt Schwarz weder den Läufer, noch rettet er den bedrohten Springer
- nach der Springergabel schlägt Schwarz nicht den Turm mit 8....Sxa1


Zum Staunen:
------------
- die Überkreuzfesselung mit 22. Td1
- Weiss holt sich beide Türme durch Gabeln
- der weisse Läuferspiess 50. Ld7+, der aber dann doch nicht zum Tragen kommt

[Event "(30s/Zug)"]
[Site "?"]
[Date "2010.11.30"]
[Round "2"]
[White "Allegro, Novag"]
[Black "Millennium Spr. Schachschule"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E60"]
[Annotator ",BlackPawn"]
[SetUp "1"]
[FEN "rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
[PlyCount "109"]
[WhiteTeam "Level 4"]
[BlackTeam "Level 30, Spielstil 3"]

1. e4 e5 {nicht im Buch des Allegro!} 2. d4 exd4 3. Qxd4 Nc6 4. Qd5 {
Buchende Schachschule} Nf6 5. Bg5 Nxd5 6. Bxd8 Nd4 7. exd5 Nxc2+ 8. Ke2 c6 9.
dxc6 Kxd8 10. cxb7 Bxb7 11. Nf3 Bc5 12. b4 Bxb4 13. a3 Re8+ 14. Kd1 Nxa1 15.
axb4 Bxf3+ 16. gxf3 Rc8 17. Bb5 Nc2 18. Rg1 Re5 19. Bd3 Rd5 20. Ke2 Re5+ 21.
Be4 d5 22. Rd1 Nxb4 23. Na3 Rc3 24. Nb5 Rc2+ 25. Kf1 Rc5 26. Nxa7 Rc7 27. Nb5
Rc5 28. Na7 Rc7 29. Nb5 Rb7 30. Nc3 Rh5 31. Nxd5 Rxh2 32. Nxb4+ Rd7 33. Nc6+
Kc7 34. Rc1 Rh1+ 35. Ke2 Rxc1 36. Na7 Kb6 37. Nc6 f5 38. Nb8 Rd8 39. Bxf5 Re8+
40. Kd2 Rc5 41. Nd7+ Kb5 42. Nxc5 g6 43. Bd7+ Kxc5 44. Bxe8 Kd4 45. f4 Ke4 46.
f5 Kxf5 47. Ke3 h5 48. f4 h4 49. Kf3 h3 50. Bd7+ Kf6 51. Kg3 g5 52. fxg5+ Kxg5
53. Be6 h2 54. Bd5 h1=Q 55. Bxh1 1/2-1/2

udo 30.11.2010 23:41

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Ich sag nur: "Zum Schmunzeln, wie die kleinen sich da abrackern!";)

Die Sprechende Schachschule habe ich auch, sowie den sprechenden Schachprofessor. Ich glaube, die sind sich ziemlich ähnlich:D

Erst auf höheren Stufen kommt bei beiden ein bißchen Intelligenz auf.

Gruß, Udo

Chessguru 30.11.2010 23:41

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Ja, wieder eine sehr "nette" Partie der Sprechenden Schachschule. Es bleibt dabei, diese vom Deutschen Schachbund empfohlene Sprechende "Schachschule" sollte lieber die Klappe halten...

BlackPawn 01.12.2010 05:56

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Zitieren:

Zitat von Chessguru (Beitrag 34043)
Ja, wieder eine sehr "nette" Partie der Sprechenden Schachschule. Es bleibt dabei, diese vom Deutschen Schachbund empfohlene Sprechende "Schachschule" sollte lieber die Klappe halten...

Wenn man sich überlegt,das etwa "gefühlte ein Drittel" von gehandelten Schachcomputern, auf einer hier nicht näher genannten elektronischen Handelsplattform :rolleyes: genau diese Sch(w)achcomputer sind...und dann bedenkt, dass etliche von diesen Dingern kurz vor Weihnachten sogar gekauft werden,möchte man nicht die dummen Gesichter sehen,wenn die damit Beschenkten die ersten Züge spielen...

Hartmut 01.12.2010 07:05

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Zitieren:

Zitat von BlackPawn (Beitrag 34045)
Wenn man sich überlegt,das etwa "gefühlte ein Drittel" von gehandelten Schachcomputern, auf einer hier nicht näher genannten elektronischen Handelsplattform :rolleyes: genau diese Sch(w)achcomputer sind...und dann bedenkt, dass etliche von diesen Dingern kurz vor Weihnachten sogar gekauft werden,möchte man nicht die dummen Gesichter sehen,wenn die damit Beschenkten die ersten Züge spielen...

Ja sowas würde ich allenfalls jemandem schenken den ich nach Strich und Faden verar.... möchte... LOL

blaubaer 01.12.2010 09:53

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Hallo,

na ja, diese Millenium-Schachcomputer sind nicht unbedingt das, was man nach der Bescherung ein zweites Mal in die Hand nimmt...:rolleyes:

Das untere Preissegment tut aber auch nicht so weh!

Ich hoffe, ich trete da niemandem zu nahe!

Grüße, Michael

bretti 01.12.2010 11:19

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Ehrlich gesagt habe ich die Millenium-Geräte schon immer für üblen Ramsch (Vorurteil) gehalten.

Was mich an der wirklich erschreckend schwachen Partie entsetzt, dass auch der Allegro so fatal schlecht spielt:

Wie kann man denn nach 1. e4 e5 aus dem Buch sein??
Warum 4. Dd5? - damit 4.-Sf6 mit Tempo kommt?
5. Lg5?? ist eigentlich der Totalverlust, zumindest wenn in der Partie 6.-Sdb4 gekommen wäre.
7. exd5 kann man wohl mit dem Rechenhorizont erklären, aber nach 7. Kd1 oder Kd2 wäre die weiße Stellung noch in Ansätzen erträglich gewesen.
Bei 8. Ke2?? muss man sich wirklich die Augen reiben - da Weiß den Sc2 nicht angreift, lässt dieser unerklärliche Zug (die Entwicklung des Lf1 wird auch noch blockiert) simpel 8.-Kxd8 nebst 9.-Sxa1 zu, wonach Schwarz bereits einen ganzen Turm mehr hätte und Weiß alle Mühe, vielleicht wenigstens den Sa1 einzusperren und zu gewinnen, nichts mehr nützen würde. Warum das Milleniumgerät stattdessen mit 8.-c6 fortsetzt, ist mir unerklärlich. Der Bauer war angegriffen, aber wenn man doch stattdessen auch den Angreifer schlagen kann, warum zieht man dann den Bauer vor?

Der Rest ist so schlecht, dass es wirklich wieder lustig ist. Erst zieht Schwarz die Türme ganz brauchbar nach c8 und e8, aber dann vollendet er das Mattnetz nicht (17.-Sc2 - nach 17.-Sb3 hätte man doch das Matt auf c1 gar nicht mehr decken, sondern nur noch die Leichtfiguren auf der c-Linie opfernd dazwischen ziehen können).

Nach 31.-Txh2 (richtig war einfach 31.-Td7) hat es Weiß eigentlich geschafft, revangiert sich aber mit 34. Tc1 und stellt zweizügig den Turm ein. Überraschend zieht Schwarz mit 40.-Tc5 dann in die Springergabel, das ist schon schwer zu ertragen, setzt aber mit 42.-g6 noch nach und erlaubt auch noch den Spieß.

45. f4 gibt dann gleich einen Bauer her, stattdessen dürfte 45. Ke2 relativ leicht gewonnen sein. Nichts desto trotz stand Weiß bis 52. fxg5+?? immer noch auf Gewinn, hätte aber natürlich 52. f5 spielen müssen.

Insgesamt fragt man sich, ob ein Programm, das lediglich regelkonforme Zufallszüge spielt, nicht gegen beide Computer gewinnen könnte.

Robert 01.12.2010 12:58

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Zitieren:

Zitat von bretti (Beitrag 34057)
Insgesamt fragt man sich, ob ein Programm, das lediglich regelkonforme Zufallszüge spielt, nicht gegen beide Computer gewinnen könnte.

ja, der Eindruck kommt manchmal wirklich auf, wenn man sich die Partie zu Gemüte führt...;)

Aber der Unterhaltungswert solcher Partien ist manchmal erstaunlich groß: die vorliegende erinnert mich an eine Partie zwischen einem Tiger Marathon und einem leider nicht überlieferten Gegner, in der es praktisch keine Abtäusche, sondern nur gegenseitige Verluste gab, die sich insgesamt so die Waage hielten, dass tatsächlich ein Endspiel herauskam, in dem eine Seite gerade mal einen Bauern mehr hatte (ich musste das Spiel leider vorzeitig abbrechen, weil ich keine Zeit mehr hatte; allerdings bezweifle ich, dass einer der beiden das überhaupt hätte gewinnen können)

Und in einer Partie zwischen einem CXG Advanced Portachess und einem Novag (ich vermute, dass es ein Secondo war; kann aber auch ein Piccolo oder Prelude gewesen sein) begab es sich, dass der Novag als Schwarzer in den ersten 15(!) Zügen nur Bauernzüge(!) machte! Soweit ich mich erinnnern kann, gewann der Novag trotzdem.:vogel:

Leider habe ich diese Partien nicht mitgeschrieben (das ärgert mich heute noch), da ich nicht damit gerechnet hatte, dass sie sooo unterhaltsam sein würden...:D


viele Grüße,
Robert

blaubaer 01.12.2010 15:51

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Hallo (Schach-)bretti,
Zitieren:

Zitat von bretti (Beitrag 34057)
Ehrlich gesagt habe ich die Millenium-Geräte schon immer für üblen Ramsch (Vorurteil) gehalten.

solange es sich um Vorurteile handelt, kann ja nun mal nicht von übler Nachrede gesprochen werden! ;)
Zitieren:

Zitat von bretti (Beitrag 34057)
Was mich an der wirklich erschreckend schwachen Partie entsetzt, dass auch der Allegro so fatal schlecht spielt:

Hat der Allegro schon mal besser gespielt?
Zitieren:

Zitat von bretti (Beitrag 34057)
Insgesamt fragt man sich, ob ein Programm, das lediglich regelkonforme Zufallszüge spielt, nicht gegen beide Computer gewinnen könnte.

Vermutlich schon, aber lohnt sich der Aufwand, danach zu suchen??

Auf jeden Fall freue ich mich schon auf den nächsten Feierabend!

Grüße, Michael

BlackPawn 01.12.2010 16:45

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Zitieren:

Zitat von bretti (Beitrag 34057)
Was mich an der wirklich erschreckend schwachen Partie entsetzt, dass auch der Allegro so fatal schlecht spielt:

Wie kann man denn nach 1. e4 e5 aus dem Buch sein??
....


Hallo Bretti,
das ist sicher sehr ungewöhnlich...daß ein Gerät e4 e5 nicht drin haben soll.Deshalb habe ich eben nochmal den Test am "Allegro" gemacht:

Nach 1. e4 kommt fast nur 1....e6 oder 1....d5.Und dann doch auch mal ein seltenes 1....e5 dazwischen.

Allerdings kommen die Buchzüge genauso langsam wie die errechneten,daher kann man kaum einen Unterschied festellen.


Im Übrigen habe ich den braunen Allegro mit Holzmaserung (vermutlich 2 KB ROM).Ob sich das 4 KB (?) Gerät auch so verhält, wäre interessant.

Nach 1. e4 e5 würde der Allegro übrigens 2. d4 ziehen (wie in o.g. Partie) und mit Schwarz darauf mit 2....d5 zu antworten.!!???

Kennt das jemand, das könnte in ein Nordisches Gambit münden.Von 500 Tsd. Shredder Datenbank-Partien sind ganze drei so begonnen worden.


BlackPawn 01.12.2010 16:58

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Wie ich das jetzt so schreibe,fällt mir dazu ein,das ich neulich sinngemäss folgendes irgendwo gelesen habe:

Es gab mal ein Gerät/Hersteller (??) wo der Schachcomputer NUR SO TAT als ob er die ersten Züge errechnet hat.In Wirklichkeit kamen sie aber aus einer Bibliothek.Aber um die Mitbewerber zu verwirrren hatte man das so gemacht.

Allerdings waren keine Namen genannt.Falls ich das nochmal finde, stelle ich das mal hier ein.Dies könnte so ein Fall sein :gruebel:

Frank Velbrati 01.12.2010 17:36

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Der MK III von Novag spielte mit Weiß genauso wie der Allegro: 1. e4 e5 2. d4 exd4 3. Dxd4 Sc6 4. Dd5 Sf6 5. Df5 d5 usw.

Novize 01.12.2010 17:47

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Zitieren:

Zitat von BlackPawn (Beitrag 34065)
Wie ich das jetzt so schreibe,fällt mir dazu ein,das ich neulich sinngemäss folgendes irgendwo gelesen habe:

Es gab mal ein Gerät/Hersteller (??) wo der Schachcomputer NUR SO TAT als ob er die ersten Züge errechnet hat.In Wirklichkeit kamen sie aber aus einer Bibliothek.Aber um die Mitbewerber zu verwirrren hatte man das so gemacht.


In der Wiki ist es beim SciSys Chess Champion Mark V zu lesen.
Ich zitiere:

Auch das 3.700 Halbzüge umfassende Eröffnungsrepertoire war recht eigenwillig aufgebaut und nicht immer zu 100% auf die Spielweise des Programms abgestimmt worden. Teilweise gab der Computer vor zu rechnen, obwohl er sich noch im Eröffnungsbuch befand. Es handelte sich dabei um einen einfachen Trick um die damaligen Hauptkonkurrenten (Fidelity, Mephisto, Applied Concepts) davon abzuhalten, die Eröffnungsbibliothek "auszuspionieren".

Gruß Olaf

bretti 01.12.2010 18:57

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Zitieren:

Zitat von BlackPawn (Beitrag 34064)
Hallo Bretti,
das ist sicher sehr ungewöhnlich...daß ein Gerät e4 e5 nicht drin haben soll.Deshalb habe ich eben nochmal den Test am "Allegro" gemacht:

Nach 1. e4 kommt fast nur 1....e6 oder 1....d5.Und dann doch auch mal ein seltenes 1....e5 dazwischen.

Allerdings kommen die Buchzüge genauso langsam wie die errechneten,daher kann man kaum einen Unterschied festellen.


Im Übrigen habe ich den braunen Allegro mit Holzmaserung (vermutlich 2 KB ROM).Ob sich das 4 KB (?) Gerät auch so verhält, wäre interessant.

Nach 1. e4 e5 würde der Allegro übrigens 2. d4 ziehen (wie in o.g. Partie) und mit Schwarz darauf mit 2....d5 zu antworten.!!???

Kennt das jemand, das könnte in ein Nordisches Gambit münden.Von 500 Tsd. Shredder Datenbank-Partien sind ganze drei so begonnen worden.


Mal ganz ungeschützt, d.h. ohne Datenbankabfrage: Das kenne ich wirklich, und zwar von meinem allerersten Schachcomputer (von dem ich viel gelernt habe, v.a. das relativ fehlerfreie Notieren schon in jungen Jahren, denn es war ein Tastengerät)!

Chess Champion Super System III - der hat (wenn ich mich richtig erinnere) so gegen mich gespielt (oder evt. ich gegen ihn?!), also (auch) ein Novag-Gerät :eek:

Ah, ich sehe gerade, der wurde oben auch schon erwähnt, na vielleicht hatte er doch Weiß, aber ich bin mir relativ sicher, dass er so mit Schwarz gegen mich gespielt hat, oder dass ich ihn für beide Seiten habe rechnen lassen, um mir Anregungen zu holen (eigentlich hat er sich recht stoisch mit e4, d4, Sf3, Sc3, Lc4, Lf4 aufgebaut wenn man ihn gelassen hat).

udo 01.12.2010 21:09

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Zitieren:

Zitat von blaubaer (Beitrag 34053)
Hallo,

na ja, diese Millenium-Schachcomputer sind nicht unbedingt das, was man nach der Bescherung ein zweites Mal in die Hand nimmt...:rolleyes:

Das untere Preissegment tut aber auch nicht so weh!

Ich hoffe, ich trete da niemandem zu nahe!

Grüße, Michael

Ich hatte mir mal die Sprechende Schachschule geholt, da sie im Angebot für 10€ war. Ich dachte mir, für den Preis, kann nicht schaden. Dann gab es später noch mal den Sprechenden Schachprofessor, auch billiger und sogar mit Schachbrett als Display, was übrigens nicht viel taugt. Naja, ich dachte mir, nicht übel für den Preis, kann nicht schaden.
Irgendwer machte dann auch noch Werbung, das der Schachprofessor eine recht hohe Elozahl haben sollte, war das etwa hier? :rolleyes:
Naja, ist nix mit Elozahl. War ja auch klar. Gibt`s dieses Jahr beim Discounter Waldi noch was neues bezüglich Billigschach?:D

Könnte man ja mit der zeit sammeln und später verschenken:D

Gruß, Udo

Robert 01.12.2010 22:35

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 34075)
Dann gab es später noch mal den Sprechenden Schachprofessor, auch billiger und sogar mit Schachbrett als Display, was übrigens nicht viel taugt. Naja, ich dachte mir, nicht übel für den Preis, kann nicht schaden.
Irgendwer machte dann auch noch Werbung, das der Schachprofessor eine recht hohe Elozahl haben sollte, war das etwa hier? :rolleyes:

Für diesen Schachprofessor bestimmt nicht! ;)

Aber der "Maestro Schachprofessor" (https://www.schach-computer.info/wik...chachprofessor)spielt einigermaßen vernünftiges Schach (zumindest im Vergleich zum üblichen Millennium-Schrott) und liegt lt. unserer Aktivliste bei 1377 (Orion 6 in 1 hat grade mal 1002)
Der hat aber kein Display, geschweige denn eine Brettdarstellung...

Auch der alte Millennium Schachpartner 2000 (https://www.schach-computer.info/wik...chpartner_2000) scheint nicht sooo schlecht zu sein; soll ja lt. Wiki mit dem Maestro Schachprofessor verwandt sein.


Gruß,
Robert

udo 02.12.2010 17:34

Schachprofessor
 
Gestern habe ich noch von geredet, und gefragt, ob es im Discounter womöglich.. heute ist er doch tatsächlich da bei Waldi Nord. Ab 2.12.10 gibt`s den Schachprofessor. Ich habe ihn ja schon, wer aber im Norden wohnt und noch Interesse haben sollte und seine Sammlung an kleinkalibrigen Schachcompis aufstocken will :rolleyes:

Gruß, Udo

blaubaer 02.12.2010 19:35

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
...zum Glück wohne ich im Süden...:p

Grüße, Michael

BlackPawn 27.08.2011 21:36

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Novag Allegro vs. Maestro Schachprofessor

Der Novag stürmt und stürmt und stürmt :klatsch:....fast schon hat er den alten Professor....ein Matt in 4 wird möglich :juchu:...und :verrückt: ....da ist er Matt. :p

Epaulettenmatt!

[Event "(30s/Zug)"]
[Site "?"]
[Date "2011.08.27"]
[Round "2"]
[White "Allegro, Novag"]
[Black "Schachprofessor, Maestro"]
[Result "0-1"]
[ECO "C30"]
[Annotator ",BlackPawn"]
[SetUp "1"]
[FEN "rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
[PlyCount "72"]
[WhiteTeam "Level 4"]
[BlackTeam "Level H5"]

1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. Ne5 Ng4 4. Nc3 Nxe5 5. dxe5 d4 6. Ne4 Qd5 7. Qd3 Bf5 8.
Nd6+ exd6 9. Qxf5 Qa5+ 10. Bd2 Qxe5 11. Qc8+ Ke7 12. Qxb7 d3 13. cxd3 d5 14.
Rb1 Nc6 15. Qxa8 Kd6 16. Rc1 Ne7 17. Qxa7 Qxb2 18. Bf4+ Ke6 19. Rxc7 Qb1+ 20.
Rc1 Qb4+ 21. Bd2 Qd6 22. e4 Nc6 23. exd5+ Qxd5 24. Qb6 Kd7 25. Be3 Bb4+ 26. Kd1
Rb8 27. Qa6 Qh5+ 28. Be2 Qg6 29. Qc4 Qxg2 30. Qxf7+ Kd8 31. Bf3 Qg6 32. Qd5+
Bd6 33. Bf4 Ne5 34. Bxe5 Kd7 35. Re1 Rb6 36. d4 Qd3# 0-1


EberlW 27.08.2011 23:12

AW: Lustiges zum Feierabend !
 
Hihi, wenn ich mir so betrachte, wie oft der Allegro das Ding hätte nach Hause schaukeln können, ist 36.d4?? natürlich ein wirklich "genialer" Abschluss - selten so gelacht!! :D

Gruß, Wilfried

PS: Wusste garnicht, dass der Allegro so aggressiv agieren kann. Vermutlich hat das Ding alles - ausser Angst um den eigenen König. War das neulich bei "Tante Agate" (oder war's der "prima Primo"?) nicht ähnlich?


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