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-   -   Frage: Elite Privat (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=3511)

Chaturanga 06.05.2010 14:56

Elite Privat
 
Hallo,

hat jemand eine Ahnung wie viele von den Fidelity Elite Privat Schachcomputer an den Mann oder Frau gebracht wurden ?

Soweit ich weiß wurden die Geräte nur auf Bestellung hergestellt.
.
Viele Schachgrüße Olaf

- Chaturanga -
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Homepage: www.chaturanga.info

Mythbuster 06.05.2010 15:30

AW: Elite Privat
 
Hi,
vom Elite Privat gab es ja zwei Versionen. Die mit Holzbrett und eine Version mit einem Lederschachbrett. Die Lederversion wird mit 3,5 MHz betrieben, die Holzversion mit 5,0 MHz.

Limitiert waren sie nicht, auch vom Preis waren sie (aus heutiger Sicht) akzeptabel. Die Lederversion gab es für 798,- DM und den großen Bruder für 1.198,- DM ....

Eigentlich sollte die "Privat Linie" nur über Fachhändler vertrieben werden ... aber nach ein paar Monaten gab es die auch in Kaufhäusern, zum Beispiel Horton in Hamburg und auch Karstadt hatte die Kisten.

Gruß,
Sascha

Chaturanga 06.05.2010 15:52

AW: Elite Privat
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 30582)
Hi,
vom Elite Privat gab es ja zwei Versionen. Die mit Holzbrett und eine Version mit einem Lederschachbrett. Die Lederversion wird mit 3,5 MHz betrieben, die Holzversion mit 5,0 MHz.

Limitiert waren sie nicht, auch vom Preis waren sie (aus heutiger Sicht) akzeptabel. Die Lederversion gab es für 798,- DM und den großen Bruder für 1.198,- DM ....

Eigentlich sollte die "Privat Linie" nur über Fachhändler vertrieben werden ... aber nach ein paar Monaten gab es die auch in Kaufhäusern, zum Beispiel Horton in Hamburg und auch Karstadt hatte die Kisten.

Gruß,
Sascha

Hei Sascha,

vielen dank der Info, aber so weit ich weiß waren es bei der Holzversion 1498.- DM ;).

Gruß Chaturanga-Olaf

Mythbuster 06.05.2010 15:57

AW: Elite Privat
 
Hi,
ich habe meine Preisinfo aus zwei Quellen: CSS Ausgabe Juni 1984 und ein Verkaufsprospekt aus dem Jahr 1985.

Gruß,
Sascha

Fluppio 06.05.2010 16:21

AW: Elite Privat
 
Ich nehme an durch den ständig steigenden Dollarkurs (damals zumindest;)) wurden Preisanpassungen vorgenommen. Meine das auch mal irgendwo gelesen zu haben.

Mythbuster 06.05.2010 16:26

AW: Elite Privat
 
Zitieren:

Zitat von Fluppio (Beitrag 30586)
Ich nehme an durch den ständig steigenden Dollarkurs (damals zumindest;)) wurden Preisanpassungen vorgenommen. Meine das auch mal irgendwo gelesen zu haben.

Das kann natürlich gut sein! Zumal die Kisten damals wohl sehr knapp kalkuliert waren und Anno 1984 / 85 der Dollar tatsächlich ständig teurer wurde ...

Chaturanga 06.05.2010 19:31

AW: Elite Privat
 
1 Anhang/Anhänge
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 30585)
Hi,
ich habe meine Preisinfo aus zwei Quellen: CSS Ausgabe Juni 1984 und ein Verkaufsprospekt aus dem Jahr 1985.

Gruß,
Sascha


Hei,
ich habe eine Original Rechnung :D.
.
Viele Schachgrüße Olaf

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Mythbuster 06.05.2010 19:43

AW: Elite Privat
 
Hoi,
nun, dann gab es offenbar tatsächlich Preisschwankungen ...

Was mich etwas verwirrt: Wenn Du selbst die Rechnung von Quelle hast, wie kommst Du darauf, daß die Geräte von Fidelity nur auf Anfrage gebaut wurden? Wie man anhand der Rechnung sieht, waren die Teile sogar Katalogware.

Denn in den 80ern hat Quelle nur Sachen verkauft, die sie selbst auf Lager hatten. Sowas wie "Auftragsbestellungen" gab es da nicht ...

Auf jeden Fall war dieser Kiste in Deutschland kein großer Erfolg beschieden ... was sie heute relativ selten macht ...


Gruß,
Sascha

Chaturanga 06.05.2010 19:50

AW: Elite Privat
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 30591)
Hoi,
nun, dann gab es offenbar tatsächlich Preisschwankungen ...

Was mich etwas verwirrt: Wenn Du selbst die Rechnung von Quelle hast, wie kommst Du darauf, daß die Geräte von Fidelity nur auf Anfrage gebaut wurden? Wie man anhand der Rechnung sieht, waren die Teile sogar Katalogware.

Denn in den 80ern hat Quelle nur Sachen verkauft, die sie selbst auf Lager hatten. Sowas wie "Auftragsbestellungen" gab es da nicht ...

Auf jeden Fall war dieser Kiste in Deutschland kein großer Erfolg beschieden ... was sie heute relativ selten macht ...


Gruß,
Sascha



Hai,

das ist richtig, ich habe aber irgendwo gelesen das die Dinger nur auf Bestellung gefertigt wurden.

Deshalb auch meine Frage zu Beginn.

Jetzt wissen wir mehr ;).

Dankeeee.
.
Viele Schachgrüße Olaf

- Chaturanga -
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José 06.05.2010 20:25

AW: Elite Privat
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 30591)
Was mich etwas verwirrt: Wenn Du selbst die Rechnung von Quelle hast, wie kommst Du darauf, daß die Geräte von Fidelity nur auf Anfrage gebaut wurden? Wie man anhand der Rechnung sieht, waren die Teile sogar Katalogware.

Das nennt man auch Mitteilungszwang :D
Grüßle José

Mythbuster 06.05.2010 20:35

AW: Elite Privat
 
Zitieren:

Zitat von José (Beitrag 30593)
Das nennt man auch Mitteilungszwang :D
Grüßle José

:lol:






Fiesling! :zwinker:

Fluppio 06.05.2010 20:39

AW: Elite Privat
 
[QUOTE=Chaturanga;30590]Hei,
ich habe eine Original Rechnung :D.
.
Viele Schachgrüße Olaf

- Chaturanga -


Hi Olaf,

das könnte auch ne Rechnung für einen ganz normalen Elite A/S sein. Auf den BDAs von Fidelity steht nämlich immer nur Elite S drauf. Und bei Quelle haben die sich bestimmt nicht für die Details interessiert.

Gruß, Peter

Chaturanga 06.05.2010 21:45

AW: Elite Privat
 
Zitieren:

Zitat von José (Beitrag 30593)
Das nennt man auch Mitteilungszwang :D
Grüßle José



Bisch ja nur neidisch :baeh: ;) :D.

Chaturanga 06.05.2010 21:47

AW: Elite Privat
 
[QUOTE=Fluppio;30596]
Zitieren:

Zitat von Chaturanga (Beitrag 30590)
Hei,
ich habe eine Original Rechnung :D.
.
Viele Schachgrüße Olaf

- Chaturanga -


Hi Olaf,

das könnte auch ne Rechnung für einen ganz normalen Elite A/S sein. Auf den BDAs von Fidelity steht nämlich immer nur Elite S drauf. Und bei Quelle haben die sich bestimmt nicht für die Details interessiert.

Gruß, Peter

Hei Peter,

das kann auch sein.

Danke.

Gruß Chaturanga-Olaf

José 06.05.2010 22:41

AW: Elite Privat
 
Zitieren:

Zitat von Chaturanga (Beitrag 30597)
Bisch ja nur neidisch :baeh: ;) :D.

Aber nicht auf deinen Mitteilungszwang :baeh:;)

Grüßle José

Mythbuster 06.05.2010 22:56

AW: Elite Privat
 
Hi zusammen,
um noch einmal zum eigentlichen Thema zu kommen, habe ich noch ein paar Anmerkungen.

Die Privat Linie wurde in Deutschland gebaut, deshalb halte ich Kursschwankungen mittlerweile für nicht mehr sooo wahrscheinlich.

Was mich wundert: Auf der Rechnung steht "Elite S" ... die Dinger hießen aber eigentlich SPS 3.5 und Elite 5.0 ... insofern kann es sich bei der Rechnung tatsächlich um eine falsche Rechnung handeln.

Denn es würde mich schon wundern, wenn das Gerät von Quelle für 300,- DM über der Herstellerangabe verkauft wurde ... und der Elite aus Vollholz war in der Tat in dem 1.500er Preisbereich ...


Aber mal eine andere Frage: Die Holzversion (5.0) habe ich schon einige gesehen, aber noch nie die 3,5er Version mit Lederschachbrett und weißem Bedienteil.

Hat das überhaupt schon mal jemand in Natura gesehen?

Grüße,
Sascha

José 07.05.2010 06:56

AW: Elite Privat
 
Das es ein Lederschachbrett gab höre ich sogar zum ersten mal. Hört sich auch irgendwie nicht sehr ansprechend an - aber man müßte es mal sehen ;)
Bin gespannt.
Grüße José

Robert 07.05.2010 08:42

AW: Elite Privat
 
Hallo,


Zitieren:

Zitat von José (Beitrag 30605)
Das es ein Lederschachbrett gab höre ich sogar zum ersten mal. Hört sich auch irgendwie nicht sehr ansprechend an - aber man müßte es mal sehen ;)

Ich denke mal, es wird sich so ähnlich anfühlen, wie das Vinylbrett beim Excalibur Grandmaster...


Gruß,
Robert

Chaturanga 07.05.2010 09:32

AW: Elite Privat
 
Zitieren:

Zitat von José (Beitrag 30600)
Aber nicht auf deinen Mitteilungszwang :baeh:;)

Grüßle José

:schmoll:

und ich hab doch noch gar nicht soooo viel geschrieben ;)

Gruß Chaturanga-Olaf

HPF 07.05.2010 15:08

AW: Elite Privat
 
HAlo Olaf,

wenn der hier anstehende Schachcomputer nur in Europa verkauft worden ist, erscheint es mir so, dass er auch in Europa gefertigt wurden ist.
Alwin Gruber hat doch einen wunderbaren Bericht über die Firma geschrieben.

Frage ihn doch einmal an, ob er den Fertigungsort kennt. Wenn es Deutschland war, sollten es doch machbar sein, über die/den Anzahl/Fertigungsort Hinweise zu bekommen. Vielleicht können die Programmierer etwas dazu sagen.

Andere Frage: Es gibt im Forum einige Sammler, die den Vornamen Mephisto tragen. Wieviel Stück hat die Firma H&G hergestellt?

In der Wiki sollten diese Angaben noch ergänzt werden, soweit sie bekannt sind. O.W., der doch allen Anhängern von H&G bekannt sein dürfte, müsste die Anzahl kennen. Ich glaube, dass einer der Begünder und zwar " H." der gleichfalls noch lebt, Auskunft geben könnte. Beide Personen wohnen im Umfeld von München.
((So sind beispielsweise von der V11 25 (Plus/Minus) hergestellt, wie ich erfahren habe)).

Paul

Mythbuster 07.05.2010 15:16

AW: Elite Privat
 
Hallo,
die "Privat Line" ist definitiv in Deutschland (Recklinghausen) hergestellt worden.

Was die Produktion von H&G betrifft, das ist schätzungsweise gar nicht so einfach, zumindest bei den WM Geräten. Da dort einige Serien untereinander kompatibel waren, wurden die gleichen Platinen für verschiedene Modelle genutzt ... und es wurden ja auch viele Geräte durch EPROM Wechsel umgewandelt, zum Beispiel Almeria -> Portorose -> Lyon -> Vancouver -> London.

Ich denke, der Bereich aller WM Module zusammen dürfte den fünfstelligen Bereich nicht überschritten haben ... zumindest vermute ich das an den Seriennummern, die mir im Laufe der Jahre in die Finger gekommen sind.

Aber stimmt schon, es wäre schon interessant zu erfahren, welche Module wie häufig hergestellt wurden.

Grüße,
Sascha

HPF 07.05.2010 18:35

AW: Elite Privat
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 30610)
Hallo,
die "Privat Line" ist definitiv in Deutschland (Recklinghausen) hergestellt worden.

Was die Produktion von H&G betrifft, das ist schätzungsweise gar nicht so einfach, zumindest bei den WM Geräten. Da dort einige Serien untereinander kompatibel waren, wurden die gleichen Platinen für verschiedene Modelle genutzt ... und es wurden ja auch viele Geräte durch EPROM Wechsel umgewandelt, zum Beispiel Almeria -> Portorose -> Lyon -> Vancouver -> London.

Ich denke, der Bereich aller WM Module zusammen dürfte den fünfstelligen Bereich nicht überschritten haben ... zumindest vermute ich das an den Seriennummern, die mir im Laufe der Jahre in die Finger gekommen sind.

Aber stimmt schon, es wäre schon interessant zu erfahren, welche Module wie häufig hergestellt wurden.

Grüße,
Sascha


Ich kann mir das nicht Vorstellen, dass die Privat Line in Recklinghausen hergestellt worden ist.
Die Firma Niggemann, die 1985 gegründet worden ist, könnte die Firma kennen, da sie in der Nähe von Dortmund sich befindet. Karsten, der die Geschichte des Schachs geschrieben hat, wohnt gleichfalls im Umkreis des Ruhrgebiets. Auch den könnte Olaf fragen.
Hinsichtlich der Seriennummern und darauf Rückschlüsse zu schliessen über die Anzahl der erstellten Module etc., habe ich bedenken. Viele Unternehmen wissen um die Bedeutung der Seriennummern. Es werden oft falsche Nummern angegeben, um Eindruck zu machen, anstatt die tatsächlichen Nummern anzugeben.
Unabhängig davon, sollte man auch ermitteln, wo H&G die Bretter und die Module hat fertigen lassen.

Paul

Mythbuster 07.05.2010 18:44

AW: Elite Privat
 
Da ich einige Leute von Mephisto kenne, kenne ich den Aufbau der Seriennummern. ;)

Die Bretter wurden übrigens von der Firma Rawe in Weil gebaut.

Ich kann mal versuchen, Stückzahlen in Erfahrung zu bringen ...

Laut PR Text wurden die Fidelity Privat Line Geräte komplett in Mühlheim von Fidelity Deutschland entwickelt und von Hand in Deutschland produziert.

Sascha

MaximinusThrax 28.08.2011 13:55

AW: Elite Privat
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 30602)
Hi zusammen,
um noch einmal zum eigentlichen Thema zu kommen, habe ich noch ein paar Anmerkungen.

Die Privat Linie wurde in Deutschland gebaut, deshalb halte ich Kursschwankungen mittlerweile für nicht mehr sooo wahrscheinlich.

Was mich wundert: Auf der Rechnung steht "Elite S" ... die Dinger hießen aber eigentlich SPS 3.5 und Elite 5.0 ... insofern kann es sich bei der Rechnung tatsächlich um eine falsche Rechnung handeln.

Denn es würde mich schon wundern, wenn das Gerät von Quelle für 300,- DM über der Herstellerangabe verkauft wurde ... und der Elite aus Vollholz war in der Tat in dem 1.500er Preisbereich ...


Aber mal eine andere Frage: Die Holzversion (5.0) habe ich schon einige gesehen, aber noch nie die 3,5er Version mit Lederschachbrett und weißem Bedienteil.

Hat das überhaupt schon mal jemand in Natura gesehen?

Grüße,
Sascha


Hi,

hab den Thread nochmal ausgebuddelt, da mich Archäologie sehr interessiert, passt das schon ;)

zur Geschichte: im Sommer 1984 wurden der Elite Privat 5.0 (Budapest) und der kleinere SPS 3.5 ebenfalls mit einer Budapest-Version ausgestattet, einem ausgewähllten Fachpublikum vorgestellt. Das besondere an beiden Geräten war, das beide nicht nur Ultraflach, sondern die Bretter aus Leder waren!
Beide Geräte kamen allerdings nie in den Handel und blieben Prototypen. Ein Telefonat meinerseits etwa 1991 mit Ossi Weiner ergab, das er den Elite 5.0 noch hatte, aber das Leder hatte sich stark verzogen in all den Jahren, so, das ich von einem Kauf absah.

Im laufe des Jahres 1985 kam dann "unser" Elite Privat mit flachem Holzbrett auf dem Markt, ausgestattet mit dem Glasgow-Programm 3,57 MHz schnell. Schnellere Versionen sind alle getunt, es waren maximal bis 8 MHz möglich. Die weitere Geschichte ist bekannt, wenn nicht, dann fragt einfach.


Gruß,
Otto

Mythbuster 28.08.2011 14:08

AW: Elite Privat
 
Hallo Otto,
danke für die Informationen. Ist doch schön, daß so immer mehr Wissen entsteht. :top:

Gruß,
Sascha


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