Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo zusammen,

nach kurzem Aussetzer (ja, ja, die Kinder..... :)) bin ich jetzt mal wieder im Forum unterwegs. Als Anfänger pflege ich eigentlich erst mal "den Mund zu halten" und Informationen aufzunehmen ohne jemandem mit dummen Fragen auf die Nerven zu gehen.
Jetzt hat sich aber ein Problem aufgetan: ich kann verstehen, dass nicht jeder newby hier seine Sachen verkaufen darf, aber wieso darf ich An- und Verkauf nicht lesen und ggf. dort kaufen???
Von ebay bin ich schon ein bisschen enttäuscht worden und daher vorsichtig, und irgendwie muss ich doch zu einem "Grundstock" an Geräten kommen....
Mein Vertrauen zu einer existierenden Community ist da selbstverständlich wesentlich größer.....

Und jetzt die zweite Frage: habt ihr so eine Art "Einsteigerset", also Schachcomputer, die "man besitzen sollte"? Ich als Anfänger wäre an so etwas sehr interessiert, da ich logischerweise nicht gleich hunderte von Euros investieren möchte ohne mich auszukennen und dabei ggf. nur Schrott zu erwerben.

Also, bin für euren Input dankbar und hoffe, dass ich ab jetzt beständiger reinschauen kann!


Gruß
Mano

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo,
diese Community soll in erster Linie als Informations- und Austauschquelle unseres gemeinsamen Hobbies dienen. Der Marktplatz ist ein zusätzlicher Bonus für aktive User, die sich auch ansonsten in die Gemeinschaft einbringen. Viele Geräte sind selten und außerhalb des Forums nur sehr schwer zu bekommen. Außerdem werden hier oftmals Geräte zu fairen Preisen angeboten. Außerdem herrscht hier auch eine gewisse Vertrauensbasis. Leider gab es in der Vergangenheit User, die das Forum ausschließlich zum An- und Verkauf genutzt haben. Dies ist nicht im Sinn der Gemeinschaft.

Deswegen wurde diese entsprechende Hürde eingerichtet. Ich hoffe, daß Du unsere Gründe nachvollziehen kannst.

Beste Grüße,
Sascha



PS. Zu Deiner zweiten Frage: Da musst Du schon ein paar mehr Informationen preisgeben. Was suchst Du? Holt oder Kunststoff, welche Spielstärke? Welcher Preisrahmen?

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo Mano,

Du solltest zuerst für Dich ermitteln welche Kriterien Dir wichtig sind. Preis hattest Du ja schon genannt, aber es gibt ja noch einige andere.

- Brettgröße
- Material (Holz/Plastik)
- Spielstärke
- Lern- und oder Trainingsmodi
etc.....

Meist wird als gutes und preiswertes Modell der Mephisto Milano oder sein teureres Pendant Mephisto Academy bzw. Mephisto Polgar genannt. Und wenn man dann erst angefangen hat mit dem Hobby Schachcomputer vermehren Sie sich umso schneller:worship:.

Gruss, Peter

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo Mano,

du hattest schonmal eine ähnliche Frage gestellt - Hier nochmal zur Erinnerung. Vielleicht sind da Informationen enthalten die hier in dem Thread sich doppeln könnten. Damals hast du mehr nach Holzgeräten gefragt....

Viel Glück beim Aufbau deiner Sammlung :)

Beste Grüße
José

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo zusammen,

herzlichen Dank für die schnellen Reaktionen! Ja, damals hatte ich schon mal danach gefragt, das Ergebnis lief für mich aber (leider) in die Richtung "mehrere hundert Euro ohne Erfahrung". Wenn ich dann in Forumsbeiträgen lese "habe xxx für unter 30 EUR erhalten..." muss da doch auch was machbar sein (für einen Vater dreier Kinder ist da einfach nicht so viel drin ;)). Das mit dem Holz war ein schöner Traum, bevor ich wusste, welche Preise die Teile auch mit einem gewissen Alter noch erzielen, sorry. An dem Ex-DDR-Produkt bin ich noch dran, habe aber bislang noch nichts erreicht (Zustand zu schlecht oder Preis zu hoch).
Zudem habe ich Probleme mit dem Markennamen der hier wohl überwiegend hochgeschätzten Schachcomputer (bitte nicht als Angriff werten, das ist eine persönliche Sache). Daher mache ich mich gerade weiter in Richtung Novag, Saitek (damals noch mit eigenem Namen) etc. schlau und schau mir die Mephistos eben nicht näher an.

Da ich selbst schachlich als Einsteiger gelten kann (ja, ich weiss, immer noch...) sind meine persönlichen Anforderungen zur Spielstärke gering. Ich fände es aber z.B. interessant, zwei gegeneinander spielen zu lassen und dabei zu lernen. Daher auch die Frage nach dem "Starterset" da ich davon ausging, dass ihr da Geräte zusammen nennt, die
- für Einsteiger nicht zu teuer
- ähnlich spielstark
- auf dem Markt noch verfügbar (also nicht super selten)
sind.
Aufgrund der Preise muss ich dann wohl mit Kunststoff vorlieb nehmen :(


Gruß
Mano

BTW: meine Anfrage bzgl. des An- und Verkauf Forums bezog sich eben auch darauf, dass innerhalb des Forums wohl fair umgegangen wird. Mein letzthin bei ebay ersteigerter Schachcomputer war lt. Beschreibung voll funktionsfähig, kam aber absolut funktionsuntüchtig bei mir an. Antwort des Verkäufers: das muss auf dem Postweg passiert sein. Da muss man erst mal das Gegenteil beweisen.... :mad:

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo Mano,

ich bin in einer ähnlichen Situation wie Du. Im Prinzip Anfänger, vor allem aber auch was die Schachcomputer angeht.

Ich habe in einem Profil eines Users dann gesehen, dass man hier seine Wünsche ja auch in das eigene Profil eintragen kann. Wenn dann ein anderer User etwas zu verkaufen hat und der tausendste "Frsichling" hier auftaucht, kann man routinemässig sich ja das Profil des Users mit den Gesuchen/ Geboten ansehen.

Da wir beide Neulinge sind, sind die Tips hier sehr hilfreich. Aber nichts geht über die eigenen Erfahrung. Also habe ich mir heute einen Mephisto Europa Schachschule bei ebay für 13,75 plus Versand geschossen. Das ist zwar nicht das Modell, was ich langfristig haben will, aber es war m.E. preiswert und mit ELO 1650 zum ersten "warmfühlen" sicher nicht sooooo schlecht. Sobald dann meine Wunschcomputer bei ebay auftauchen, schiesse ich wie ein Revolverheld... :goldcup:

Also bitte keiner hier in den nächsten 14 Tage bei ebay für meine Wuschcomputer hohe Preise eingeben... :maul:

Ich habe hier auch schon ein paar Tips in Sachen Büchern gesehen. Habe ich auch gleich auf meine Liste gesetzt. Wenn Du es genauso machst, bin ich mir sicher, dass Du in 4 Wochen eine gute Grundausstattung zusammen hast.

Wahnsinnsschnäppchen gibt es eh immer nur, wenn man sie gar nicht mehr so wirklich braucht. Also erst mal "Druck abbauen" durch Billigalternativen ;)

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo

Auch ich haette gern den Zugang, finde die Erklaerung aber gut und passend.

Mein Tipp:

Sonntagsausflug frueh morgens zu einem Flohmarkt ...
... am besten einen, der nur einmal im Jahr ist. Da habe ich schon Schnaepchen gemacht, die darf man garnicht erzaehlen ....

... aber es waren auch oefters defekte Geraete dabei.

Aber da bekommt man schon son Mephisto Europa fuer 5 Euro .. oder auch mal ein Holzgeraet weit unter 50....

.... ABER nicht auf jedem Flohmarkt ;)


Axel

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war ich auch schon in Versuchung. Das nächste Mal nehm ich einen Satz Batterien mit, dann kann man zumindest schon mal die allgemeine Funktion testen und kauft nicht ganz die Katze im Sack.
Das Dumme ist nur, dass es hier fast keine Geräte zu kaufen gibt.... :mad:
Wahrscheinlich spielen die Bayern nicht so viel Schach ;)


Gruß
Mano

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Ach Jungs, wo bleibt Eure -einem Schachspieler oftmals nachgesagte- Geduld? ;)
Der Marktplatz wird für jeden, der die -wirklich nicht zu hoch gesetzten- Anforderungen erfüllt, freigeschaltet.

Also eine Art allgemeiner "Grundausstattung" gibt es m.E. nicht. Zu verschieden sind die Anforderungen die das einzelne Individuum an seine Gerätschaft stellt.

Wenn es um vergleichsweise preisgünstige "Holzkisten" geht, spielt oftmals eine Marke große Rolle, "deren Name nicht genannt werden darf" (gelle, Mano? :zwinker:). Über deren Erweiterbarkeit brauchen wir uns kaum unterhalten, da ist für jede Spielstärke was vorhanden und verschiedene Bretter gibt es auch.

Neu gibt es nur noch den Novag Citrine - auch der lässt sich drosseln und sogar an den PC anklemmen. Der Preis ist auch nicht gerade in schwindelerregender Höhe (was natürlich rein subjektiv zu sehen ist).

Auf dem Gebrauchtmarkt gibt es da noch den Saitek Präsident, spielstärkemäßig gut drosselbar aber preislich doch meist etwas weiter oben angesiedelt. Ferner gibt es von Saitek noch die 3 modularen Bretter, die auch ohne Modul bereits ein Schachprogramm beinhalten. Für den Einsteiger bis hin zum Gelegenheitsspieler ist das "Grundprogramm" durchaus eine Herausforderung. Gute Vereinsspieler sollten mit dem eingebauten Programm jedoch alsbald Langeweile erfahren. Das Preisniveau ist stark schwankend, in Abhängigkeit von Ausführung und Zustand. Die verfügbaren Module gehen hin bis zu "brutal stark".

Bei den Fidelities ist die preisliche Marke sehr hoch angesetzt. Jedenfalls im Vergleich zur Spielstärke. Geht es einem Interessenten um den Euro, gibt es ... "billige" ... Holz-Fidelities nur mit sehr sehr viel Glück.

Von den TASC-Geräten brauche ich kaum was zu erzählen? Toll ausgestattet, spielstark, auch einigermaßen drosselbar - aber sündhaft teuer!

Es gibt noch einige andere, aber m.E. stimmt das Preis-/Leistungsverhältnis meistens nicht, es sei denn, man wäre ambitionierter Sammler. Meine Aussagen beziehen sich aber eher auf den ambitionierten Spieler, vom Anfänger bis Vereinsspieler.

Bei den Plastikbombern ist das Spektrum weit größer, da die Dinger meist (aber nicht immer) deutlich preiswerter sind als ihre hölzernen Pendants. Ich kann nur wiederholen: Schaut in die Wiki! Da sind sehr viele Informationen gegeben mit Links auch zu vergleichbaren Geräten.

So findet man beispielsweise stark mit dem Saitek Präsident verwandte Programme im Saitek GK2100 (nebst aller Nachfolger), im MM VI, im Radioshack Champion 2250XL, etc...
In der Wiki erfährt man über die besonderen Ausstattungsmerkmale, aber auch über bekannte Fehler der meisten Geräte. Die Wiki ist einfach ein mächtiges Werkzeug und wird ständig erweitert.

Wenn man sich dort einmal belesen und den einen oder anderen (auch mehrere) Favoriten "ausgeguckt" hat, klärt man noch verbliebene Fragen im Forum. Wenn man dann weiss was man will, schaut man bei Ebay und anderen Plattformen nach entsprechenden Angeboten (bei Neugeräten freilich in die Onlineshops der Fachhändler). Wer sich ernsthaft mit dem Thema Schachcomputer auseinandersetzt, wird zwischenzeitlich (und mit Sicherheit) Zugang auch zu unserem Marktplatz erlangt haben.

Noch was an Kaufberatung gefällig? ;)
Gruß, Willi

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Das ist bei fast jedem Flohmarkt der Fall - die interessanten Geräte zu finden wird eher eine Seltenheit bleiben.
Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst, brauchst Du je 6 Batterien in den Ausführungen "AAA", "AA" und "C" (statt sie mitzunehmen, kann man die auch auf den meisten Märkten kaufen). Sehr vorteilhaft dürfte es sein, ein Batteriepack zusammenzustellen, welches 9 Volt liefert. Das kann man sich selbst zusammenschustern und ermöglicht auch das Testen jener Geräte, die nur für Adapterbetrieb ausgelegt sind. Es gibt auch passende Adapter für den Zigarrettenanzünder - und Autos stehen auf Flohmärkten i.a.R. massenweise herum... ;)

Gruß,Willi

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Meine Erfahrung bei Flohmaerkten ist auch das allgemein Elektrische Geraete funktionieren wenn sie von 'Privat' verkauft werden, und ungeheuer guenstig sind.
Und es kamm bis jetzt nur selten vor das ich mehr als 10 Euro fuer einen Schachcomputer ausgegeben habe ....

Geraete von Leuten die viel E-Zeugs verkaufen - da ist eher Vorsicht angesagt.

Bei groesseren Betraegen frag ich auch mal nach der Addresse, wenn ich es nicht testen kann.

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Hallo zusammen,

meinen herzlichen Dank (vor allem auch an Willi für die ausführliche Darstellung).
Bin ja (hoffentlich) lernfähig und nach eifriger Durchsicht des Wiki derzeit bei ebay auf der Jagd nach einigen "Nicht-Holz-Geräten".
Hoffe mal, dass da vor dem Urlaub noch was möglich wird.

Willi: nennen könnt ihr selbstverständlich was ihr wollt, nur kaufen werde ich es nicht ;)

Wünsche euch allen einen schönen (und denen im Süden D einen heissen) Tag!

Gruß
Mano

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Nachtrag:
Da ich nicht nur Nutzniesser des Wiki bleiben möchte (es macht für mich keinen Sinn, wenn alle nur Informationen rausziehen aber fast keiner was reintut): was müsste ich tun, wenn ich ein Gerät ersteigere, über das keine Daten ausser einer Prospektseite in der Wiki drin sind? Kann ich als Einsteiger da überhaupt etwas von Nutzen beitragen oder muss ich erst eine Ausbildung geniessen? ;)

nochmals Gruß
Mano

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so, jetzt hat es geklappt :juchu: => bin demnächst neuer Besitzer eines Novag Aquamarine Premier. Das ist der, von dem ich oben geschrieben hatte, dass nur eine Prospektseite in der Wiki ist.

Was kann ich nun tun, um Daten dieses Schachcomputers beizusteuern und einen kleinen Teil zur Erweiterung der Wiki beizutragen? ACHTUNG: bin Anfänger und kann auch keine EPROMS o.ä. auslesen. Wenn ich Tests durchführen soll, sagt mir bitte, was ich wie tun soll :bitte: und ich werde gerne meinen Teil beisteuern. Freue mich schon drauf!

Wünsche euch allen einen schönen Abend!

Gruß
Mano

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Hallo Mano,

ist nicht so schwer. Ich benötige einen "Wiki Wunschbenutzernamen" (sprich, wieder das geknuddelte Monster oder etwas anderes?) von dir und eine gültige E-Mail Adresse. Das Passwort für deinen Namen würde dann automatisch an die angegebene Adresse verschickt. Danach könntest du loslegen.

Gruß,
Micha

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...und jetzt noch nen Saitek Centurion :D

Kann ich hier vielleicht auch noch mit was dienen? Möchte einfach in die Materie reinkommen :raffnix:


Gruß
Mano

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Hallo Micha,

Danke!
Jetzt stellt sich mir nur die Frage (vielleicht hab ich's ja einfach noch nicht gefunden): wie bekomme ich eure "Standard-Daten" zusammen; d.h. welche Tests etc. sollte ich machen wenn der Rechner eintrifft? Fotos ist kein Problem, da mach ich einfach mal ein paar nachdem ich das Gerät geputzt habe ;) aber ich möchte anderen, wo möglich, auch mit technischen Daten weiterhelfen und bin absolut ahnungslos, wie ich an die herankomme.


Gruß
Mano

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo Micha,

nimm ruhig wieder das Knuddelmonster (bin's einfach gewohnt, war der Nickname meiner Tochter). Meine Mailadresse: juhuu, hab den Knopf zum Ändern gefunden und möchte die gerne direkt senden...
Die restlichen Fragen habe ich als "öffentliche Antwort" eingegeben (bin einfach noch nicht so firm in den Dingen).

Vielen Dank im Voraus und noch einen schönen Abend!

Mano

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

so, nachdem ich mich jetzt als Anfänger geoutet habe: wie hätte ich das direkt beantwortet und nicht öffentlich zugänglich gemacht???

Freu mich schon auf die Spam-Mails :wall:


Gruß
Mano

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo alle zusammen,

bitte wundert euch nicht über die beiden konfusen Posts hier drüber => mir war einfach noch nicht bekannt, wie ich direkt an einen User antworte ohne(!) dass alle mitlesen. Habe dann nach dem vorletzen Post den Button zum Ändern gefunden und dieses auch getan (wer will schon dauernd Werbung für kleine blaue Pillen?). Damit wird's natürlich etwas durcheinander...


Nichts für ungut und bitte nicht vorschnell urteilen, danke :o


Gruß
Mano

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo Mano,

erst einmal ruhig durchatmen. So eng sehen wir hier die ganzen Dinge hier nicht. Wenn du Fragen hast, nur zu.

Schau einfach auf die betreffenden Wiki Seiten. Wenn dir Sachen auf- oder einfallen die noch fehlen, trage sie nach.

Bei neuen Geräten die sich noch nicht in der Wiki finden, sind eigentlich alle Daten interessant. Als Beispiel für Standarddaten nehmen wir mal den Explorer Pro:



Wie du siehst, schön wären Hersteller, Bilder, ROM, RAM, CPU, Levels usw. Also alles was du so auftreiben kannst.

Wichtig bei dem ganzen Wiki Kram, wir machen das, weil wir Spaß an der Sache haben. Daraus folgt, wenn du etwas beitragen kannst, super. Und wenn nicht, auch kein Problem.

Gruß,
Micha

AW: Zutritt... => was tun mit defektem Gerät?
 

Hallo zusammen,

nachdem ja jetzt das eine und andere Gerät den Weg zu mir gefunden hat, habe ich (natürlich) Spaß an der Sache gefunden :D

In einem anderen Thread hier habe ich bzgl. Schachcomputersammlung und Versicherung gelesen (es geht da ja um enorme Beträge); mich treibt aber ganz was anderes um: wenn man nun viel (ja ich weiss, das ist relativ) Geld für einen doch etwas älteren Schachcomputer aus- und dieser nach einiger Zeit den Geist aufgibt: wo kann man solche Dinger zu vernünftigem Kurs reparieren lassen (ich habe da zwei linke Hände)? Oder ist man dann gezwungen, das Gerät als "etwas dickeres Schachbrett" einzusetzen und damit die Investition durch den Kamin zu jagen?

Danke euch für eure Antwort im Voraus und allen jetzt schon ein schönes Wochenende!

Mano

AW: Zutritt... => was tun mit defektem Gerät?
 

Sehr schön! So soll das auch sein!;)
Da wird dir hier wohl jeder die gleiche Auskunft geben: Arno Kreuzberg! Er hat sich auf die Reparatur von Schachcomputern spezialisiert.

http://www.schachcomputer.at/reparaturen.htm


viele Grüße,
Robert

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Ich Persönlich finde das mit den An und Verkaufe eine gute Einstellung
das mann erster zu griffe hatte ab 25 Posting.
den ich möchte auch in Erster line Infos Sammel .über Schachcomputer

AW: Zutritt zu An- und Verkauf /Anfängerausstattung
 

Hallo Mano,
ich denke, die gleichen Sorgen macht sich fast jeder hier, vor allem, wenn man anfängt zu sammeln und sich das erste Mal mit der Technik und den Risiken auseinandersetzt.

Letztendlich muss man sagen, dass die alten Geräte weitaus robuster sind, als moderne Geräte. Außerdem ist die Technik im Verhältnis als sehr primitiv zu bezeichnen ... ich meine das gar nicht mal negativ. Hier als Beispiel ein Blick ins Innere des Super Expert: https://www.schach-computer.info/wik...EC_Platine.jpg

Während heutige Platinen Multilayer haben und viele Komponenten Spezialbausteine sind, die nur der Hersteller nachliefern kann, lassen sich die alten Bretties zu 95% mit Elektronik aus dem Bastlermarkt wieder zum Laufen bringen. Hierzu zählen alle Defekte an der Stromversorgung und den normalen Holzbrettern. LEDs und Reedkontakte kann man mit etwas Geschick selbst tauschen.

Mit mehr Aufwand sind Problemlösungen an den Bavaria Brettern und Figuren verbunden. Aber selbst hier kann mittlerweile Olaf aus dem Forum weiterhelfen. Die einzigen unlösbaren Probleme betreffen die Figurenerkennung des Tasc R30. Bis heute ist es unmöglich, defekte Figuren zu ersetzen.

Auch die Elektronik der Schachcomputer bzw. der Rechenmodule lässt sich fast immer reparieren, da auch hier die meisten Komponenten Standardbauteile sind. Selbst der Gedächnisverlust ist eigentlich kein echtes Problem mehr. Dank EPROM Brennern lassen sich die Gehirne jederzeit auslesen und bei Bedarf neu brennen.

Je nach eigenem Fachwissen kannst Du also mehr oder weniger selbst machen. Und ansonsten findest Du hier im Forum einige User, die in diesem Bereich extrem fit sind ... also: Habe Spaß und mache Dir keine Sorgen.

Gruß,
Sascha