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-   -   Info: Schachcomputerpatente (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=2737)

RolandLangfeld 13.08.2009 19:35

Schachcomputerpatente
 
Viele technische Details zu unseren Schachcompis, die hier in dem Forum diskutiert werden, findet man auch in einer Vielzahl von Patenten zu Schachcomputern.
Da ist zunächst mal das US Patent US4235442A, in dem der erste Schachcomputer von Fidelity(Ron Nelson) sehr detailliert beschrieben ist.
Für die Mephisto-Fans interessant ist zB das deutsche Patent DE3303501A1, es beschreibt die Details des Modularen Systems oder das dt Pat. DE4207534A1, dem man die Funktionsweise des Bavariabrettes entnehmen kann.
Saitek hat später eine "Umgehung" des Bavariapatentes angemeldet (US5188368A), die aber so wohl nie produziert wurde.

Die Patentbeispiele sind als PDFs zu groß, um sie hier anzuhängen, man bekommt sie aber zB unter

http://ep.espacenet.com/

Ein bischen recherchieren zu "chess computer" oder einzelnen bekannten Firmen fördert noch eine Menge an Daten zutage !!

Ich würde gerne einige Details speziell zu den Mephistobrettern auch in die Wiki einpflegen. Vorhandene Beiträge kann ich (mit Mühe) editieren, benötige aber Hilfe beim Anlegen eines neuen Eintrages.

Gruß
Roland

Chessguru 13.08.2009 19:43

AW: Schachcomputerpatente
 
Hallo Roland,
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Zitat von RolandLangfeld (Beitrag 23067)
Ich würde gerne einige Details speziell zu den Mephistobrettern auch in die Wiki einpflegen. Vorhandene Beiträge kann ich (mit Mühe) editieren, benötige aber Hilfe beim Anlegen eines neuen Eintrages.

ich stehe dir gerne mit Rat und Tat zur Seite. Immer fragen, wenn etwas unklar ist.

Gruß,
Micha

RolandLangfeld 13.08.2009 20:06

AW: Schachcomputerpatente
 
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Zitat von Chessguru (Beitrag 23069)
Hallo Roland,

ich stehe dir gerne mit Rat und Tat zur Seite. Immer fragen, wenn etwas unklar ist.

Gruß,
Micha

Hallo Micha,

Schreibrechte habe ich bereits, und Textänderungen und Bilder an bestehende Einträge konnte ich auch schon einfügen.
Problem 1: kann man nur im Textmodus mit den kryptischen Zeichen arbeiten, oder gibt es so etwas wie einen WYSIWYG-Editor ?
Problem 2: wie lege ich einen neuen Eintrag, also zB für das Bavariabrett alleine, an ? (und wie wird der dann auch richtig in die Übersichten verlinkt ?). Wenn da jemand einfach einen leeren Eintrag mal anlegen würde, würde ich ihn mit Leben füllen

Wenn die Antworten zu umfangreich werden, können wir gerne per Mail oder chat die Sache besprechen, ich denke aber, andere haben ggf auch das Problem

Gruß
Roland

Chessguru 13.08.2009 20:27

AW: Schachcomputerpatente
 
Hallo Roland,
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Zitat von RolandLangfeld (Beitrag 23072)
Problem 1: kann man nur im Textmodus mit den kryptischen Zeichen arbeiten, oder gibt es so etwas wie einen WYSIWYG-Editor ?

Jein. Es gibt die Möglichkeit unter Firefox einen Editor einzufügen. Dieses Script nennt sich wikEd. Klick einfach mal auf den Link und schau dir die Screenshots an. Ist sehr einfach zu installieren bzw. zu benutzen. Ich weiß aber nicht, ob dir das bei deinem MAC weiterhilft.

Zitieren:

Problem 2: wie lege ich einen neuen Eintrag, also zB für das Bavariabrett alleine, an ? (und wie wird der dann auch richtig in die Übersichten verlinkt ?). Wenn da jemand einfach einen leeren Eintrag mal anlegen würde, würde ich ihn mit Leben füllen
Also fangen wir mal ganz einfach an. Um eine neue Seite zu erstellen, gibts du einfach auf der Startseite im Kasten "Schreibe einen Artikel" den Namen des neuen Artikels ein und bestätigst diesen mit dem Button "Artikel erstellen".

So gelangst du auf eine neue, leere Seite. Hier nun kannst du einfach drauf los schreiben. Ein paar einfache Formatierungshilfen (fett, kursiv, Bildlink, interner Link usw.) findest du oben auf der neuen Seite. "Verlinkungen" ist etwas allgemein gesprochen.

Beispiel: Wenn du am Ende des Artikels [[Kategorie:Schachcomputer]] eingibst, wird diese Seite automatisch auf der Schachcomputer Übersichtseite eingefügt. Soll es ein Link auf der Mephisto Seite sein, musst du die Mephisto Seite von Hand entsprechend bearbeiten.

Zitieren:

Wenn die Antworten zu umfangreich werden, können wir gerne per Mail oder chat die Sache besprechen, ich denke aber, andere haben ggf auch das Problem
Ich finde solche Erklärungen immer etwas einfacher, wenn man sich am lebenden Objekt versucht. Noch mal, einfach ausprobieren, man kann nichts zerstören. Versuche doch einfach mal einen neuen Artikel zu erstellen. Wenn du dann nicht weiter weißt, erkläre ich es am auftretenden Problem.

Gruß,
Micha

Chessguru 13.08.2009 20:37

AW: Schachcomputerpatente
 
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Zitat von RolandLangfeld (Beitrag 23072)
Problem 2: wie lege ich einen neuen Eintrag, also zB für das Bavariabrett alleine, an ? (und wie wird der dann auch richtig in die Übersichten verlinkt ?). Wenn da jemand einfach einen leeren Eintrag mal anlegen würde, würde ich ihn mit Leben füllen

Ach so, was ich noch vergessen hatte, für das Bavaria Brett existiert natürlich schon ein Eintrag. Ebenso wie für alle anderen Bretter:

Mephisto_Modulare_Reihe

oder direkt

Mephisto_Bavaria

Gruß,
Micha

Mike 13.08.2009 23:16

AW: Schachcomputerpatente
 
Hi All

On my website (hidden away ;) ) there are two pages of chess computer patents.

Goto http://www.chesscomputeruk.com/html/patents.html

and http://www.chesscomputeruk.com/html/other_patents.html

The patents page for those chess computers released for sale includes many of the Oldies - Fidelity CC1, Boris, ARB, Super System III, Novag Robot, Mephisto Boards etc. Click on the drawings and it loads the patent application pdf file.

Does anyone know of any other ones, please?

Mfg Mike

RolandLangfeld 13.08.2009 23:49

AW: Schachcomputerpatente
 
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Zitat von Chessguru (Beitrag 23075)
Ach so, was ich noch vergessen hatte, für das Bavaria Brett existiert natürlich schon ein Eintrag. Ebenso wie für alle anderen Bretter:

Mephisto_Modulare_Reihe

oder direkt

Mephisto_Bavaria

Gruß,
Micha

Hallo Micha,

danke, ich hatte "Mephisto Bavaria" nicht in der Herstellerliste gefunden, aber der Tip mit "modulare Reihe" ist gut. Ich werde am Wochenende mal einige tech. Details einpflegen

Gruß
Roland

RolandLangfeld 13.08.2009 23:54

AW: Schachcomputerpatente
 
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Zitat von Mike (Beitrag 23083)
Hi All

On my website (hidden away ;) ) there are two pages of chess computer patents.

Goto http://www.chesscomputeruk.com/html/patents.html

and http://www.chesscomputeruk.com/html/other_patents.html

The patents page for those chess computers released for sale includes many of the Oldies - Fidelity CC1, Boris, ARB, Super System III, Novag Robot, Mephisto Boards etc. Click on the drawings and it loads the patent application pdf file.

Does anyone know of any other ones, please?

Mfg Mike

Hi Mike,

an excellent website, I have not seen it before !

regards
Roland

EberlW 14.08.2009 00:02

AW: Schachcomputerpatente
 
Die Informationen hier im Thread sind einfach herrlich. Besonders funny ist beispielsweise das Patent auf das "Water Squirting Gameboard" aber natürlich sind auch ernstere Themen wie das Patent auf das Bavaria absolut lesenswert!

Danke daher für die Hinweise auf diese interessanten Lektüren!

Gruß, Willi

Chessguru 14.08.2009 13:30

AW: Schachcomputerpatente
 
Hallo Roland,
Zitieren:

Zitat von RolandLangfeld (Beitrag 23087)
an excellent website, I have not seen it before !

Mikes Seite findet sich auf der Portal Seite zum Anklicken (Kasten "Google Websearch" - Chess Computer UK). Super Seite, mit etlichen Infos, Bildern, Berichten, Sale & Swap, Reparaturanleitungen, eine Timeline und etliche Sachen mehr.

Hier noch einmal ein Überblick aller mir bekannten Websites zum Thema Schachcomputer. Wenn jemand weitere Seiten kennen sollte, die noch fehlen, bitte melden.

Schachcomputer.info Link




RolandLangfeld 14.08.2009 17:40

AW: Schachcomputerpatente
 
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Zitat von Chessguru (Beitrag 23069)
Hallo Roland,

ich stehe dir gerne mit Rat und Tat zur Seite. Immer fragen, wenn etwas unklar ist.

Gruß,
Micha

Hallo Micha,

ich habe die Bavariaseite gerade ergänzt, lief gut. Nur mein Bild bekomme ich vom rechten Rand nicht an den linken.

Ferner habe ich 2 Versionen des Bildes hochgeladen (das erste war etwas groß), ich kann/darf aber die alte Version nicht löschen

Chessguru 14.08.2009 17:52

AW: Schachcomputerpatente
 
Hallo Roland,
Zitieren:

Zitat von RolandLangfeld (Beitrag 23124)
ich habe die Bavariaseite gerade ergänzt, lief gut.

sehr gut. Siehst du, so schwer ist es doch gar nicht.

Zitieren:

Nur mein Bild bekomme ich vom rechten Rand nicht an den linken.
Der Befehl lautet left, d.h. die Zeile sieht jetzt so aus:

[[Bild:Bavaria Spule.jpg|thumb|left|Spule in einem Bavaria-Bauern (Filz entfernt)]]

und schon findet sich das Bild auf der linken Seite.

Die Bildgröße kannst du auch ändern. Du gibst in der Zeile einfach die Pixelgröße mit an.

Beispiel:

[[Bild:Bavaria Spule.jpg|thumb|left|150px|Spule in einem Bavaria-Bauern (Filz entfernt)]]


Zitieren:

Ferner habe ich 2 Versionen des Bildes hochgeladen (das erste war etwas groß), ich kann/darf aber die alte Version nicht löschen
Kein Problem. Ändere einfach den Namen und füge diesen ein. Grundsätzlich werden alle alten Einstellungen, Bilder, Texte usw. gespeichert, damit ein Zurücksetzen jederzeit möglich ist. Daher ist ein Löschen nicht so ohne weiteres möglich, was aber auch nicht weiter schlimm ist.

Gruß,
Micha

RolandLangfeld 14.08.2009 18:13

AW: Schachcomputerpatente
 
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Zitat von Chessguru (Beitrag 23125)
Hallo Roland,

sehr gut. Siehst du, so schwer ist es doch gar nicht.


Der Befehl lautet left, d.h. die Zeile sieht jetzt so aus:

[[Bild:Bavaria Spule.jpg|thumb|left|Spule in einem Bavaria-Bauern (Filz entfernt)]]

und schon findet sich das Bild auf der linken Seite.

Die Bildgröße kannst du auch ändern. Du gibst in der Zeile einfach die Pixelgröße mit an.

Beispiel:

[[Bild:Bavaria Spule.jpg|thumb|left|150px|Spule in einem Bavaria-Bauern (Filz entfernt)]]


Gruß,
Micha

Hallo Micha,

läuft super, habe eben auch den "galery"-Befehl kapiert, jetzt klappt es mit dem Formatieren

Dank & Gruß
Roland

EberlW 14.08.2009 18:36

AW: Schachcomputerpatente
 
Na, hat doch wunderbar geklappt!
Danke für die zusätzlichen Infos, Roland! :top:

Gruß, Willi

spacious_mind 15.08.2009 00:21

AW: Schachcomputerpatente
 
Hi Mike,

That is fantastic stuff which I never noticed on your site before. Thanks a lot.

Nick


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Zitat von Mike (Beitrag 23083)
Hi All

On my website (hidden away ;) ) there are two pages of chess computer patents.

Goto http://www.chesscomputeruk.com/html/patents.html

and http://www.chesscomputeruk.com/html/other_patents.html

The patents page for those chess computers released for sale includes many of the Oldies - Fidelity CC1, Boris, ARB, Super System III, Novag Robot, Mephisto Boards etc. Click on the drawings and it loads the patent application pdf file.

Does anyone know of any other ones, please?

Mfg Mike


bretti 15.08.2009 09:50

AW: Schachcomputerpatente
 
Cool, endlich ist mir klar geworden, worin das Besondere des Saitek Blitz besteht! Das Brett unterscheidet schwarze und weiße Figuren durch N/S-Ausrichtung der Magneten und Hall-Sensoren, mit einem Vorteil beim Ausführen von Schlagzügen - es ist damit gewisssermaßen ein vereinfachtes Bavaria-Brett.

Deshalb ist mir der Vorteil im Kaufhaus entgangen, weil ich auf den Brettis "automatisch" die erkennungsfreundliche "saubere" Schlagtechnik verwende :D

mclane 15.08.2009 12:09

AW: Schachcomputerpatente
 
Zitieren:

Zitat von bretti (Beitrag 23137)
Cool, endlich ist mir klar geworden, worin das Besondere des Saitek Blitz besteht! Das Brett unterscheidet schwarze und weiße Figuren durch N/S-Ausrichtung der Magneten und Hall-Sensoren, mit einem Vorteil beim Ausführen von Schlagzügen - es ist damit gewisssermaßen ein vereinfachtes Bavaria-Brett.

Deshalb ist mir der Vorteil im Kaufhaus entgangen, weil ich auf den Brettis "automatisch" die erkennungsfreundliche "saubere" Schlagtechnik verwende :D


???

der saitek blitz HAT keine Magnete in den Figuren.
Er hat metallplättchen und arbeitet mit induktion.
Da ist nix ausgerichtet weil keine Magnete in den Füßen sind.

bretti 17.08.2009 12:22

AW: Schachcomputerpatente
 
Da zeigt sich der Vorteil, wenn man einen zu Hause hat, aber das Prinzip muss dem Patent des Blitz Board von Saitek dennoch zugrunde liegen:

In Fig. 3 sind die Pole mit N-S / S-N-Ausrichtung skizziert und im Text wird auf die zufällige Polung von Magneten bei herkömmlichen Sensorbrettern und die Sortierung nach weißen und schwarzen Spielfiguren eingegangen. Zugegeben werden zwei Prinzipien zur Realisierung beschrieben, etwa

"The isotropic field strength sensors can be reed switches since these are relatively cheap and reliable. As an alternative, however, one could use Hall effect sensors which are sensitive to a magnetic field and its orientation and so can act as switches depending upon the direction of a magnetic field to which they are exposed."
(S. 4 Zeile 22 ff.).

Trotzdem verstehe ich das so, dass auch die Metallplättchen für den Sensor ein Magnetfeld vermitteln, auch wenn man sie meinetwegen nicht als "Magnet" bezeichnen würde.

RolandLangfeld 17.08.2009 16:10

AW: Schachcomputerpatente
 
Nicht jedes Patent wurde 1:1 in den Produkten umgesetzt ! Manche dienen auch der Verwirrung der Konkurrenz oder der Blockade alternativer Lösungen !

Gruß
Roland


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