Super Forte C 6 MHZ vs Atlanta beendet 4:8
 

Hallo Schachfreunde,

mit einer ziemlichen Überraschung endetet der Zweikampf zwischen dem Novag Klasiker und dem Mephisto Atlanta. Letzterer konnte sich zwar erwartungsgemäß durchsetzen, aber längst nicht so deutlich, wie es der Erwartungswert laut SSDF vorhergesagt hätte. Der Atlanta hätte sich im Übrigen auch nicht beschweren dürfen, wenn er noch einen Punkt mehr abgegeben hätte, denn in zwei Partien hat es der SF C geschafft, klare Gewinnstellungen zu verbasteln.

Mehr im Turnierteil...

https://www.schachcomputer.info/Supe...fc_atlanta.htm

Viel Spaß

Stefan

Ein schönes Turnier mit nettem Ausgang!
Das Ergebnis unterstreicht wieder einmal mehr die Genialität eines Dave Kittingers. Der Mann hätte einfach mehr Hardware-Power verdient!
Zusammen mit den Spracklens lässt niemand sonst die Figuren so amüsant über das Brett hüpfen. Besonders gut hat mir die erste Partie mit dem verrrückten Reiter gefallen! Die 10. Partie: einfach nur herrlich!

Die Punkteverteilung unterstreicht meine Überzeugung, dass es sich bei dem SuperForte C wohl um das beste 8-Bit-Programm überhaupt handelt. Hierzu dann auch gleich eine Frage an Stefan: die Vorgängervarianten des SuperForte-Programms waren i.d.R. stark bruteforce-orientiert. Wie sieht das bei der C-Version aus. Angeblich soll die ja etwas selektiver sein?! Ich kann mich noch an die Einstellmöglichkeiten des Selektivitätsgrades erinnern. Aber hatte das wirklich einen Einfluß auf das Spielverhalten?

Hi Bjoern,

wir werden versuchen das innerhalb unserer Liste zu evaluieren. Bisher hat der SF C dort mit Sel 4 (Guenther) und 5 (bei mir) gespielt, die Partien werden aber noch gemeinsam gewertet, und es ist keine Ueberraschung, er wird weit ueber 2000 ELO liegen! Laut Novag soll die Standardeinstellung Sel 3 die beste fuer Turnierschach sein. Was zu beweisen waere...

Ich habe auch noch einen SF C mit 5 MHz, vielleicht schicke ich den auch mal ins Rennen.

Gruss
Stefan

Hallo !
Im WK der vermeintlich besten 8-Bitter führt der SFC gegen den Milano 24:13.
Ich werde hier noch einige Partien spielen, der Ausgang ist ohnehin klar.
Ein anderer 8-Bitter macht dem Novag wesentlich größere Probleme. Der Monte Carlo 8 MHz ( L.E.) führt im Moment 9,5:8,5, womit der SFC noch sehr zufrieden sein kann. Nur die viel zu kleine Bibliothek des Monti verhindert eine höhere Führung.
Was die Selektivität des Novag angeht: Empfiehlt Novag hier nicht Sel.3 bis drei Minuten/Zug und Sel.4 ab drei Minuten (also auch auf T`stufe)?

Gruß Eckehard

Hallo Eckehard,

hast natürlich völlig Recht, Novag empfiehlt SEL 3 für < 3min/Zug und SEL 4 für > 3 min/Zug.

Gruß
Stefan

Hallo zusammen,

interessant als Anwärter für die 8bit-Krone und als Gegner für den SFC wäre vielleicht auch der D++...

Grüße,
Martin

Hi Martin,

hast Du einen SF C? Ich habe keinen Analyst D++, nur einen Turbo King 2.

Gruß
Stefan

Hallo Stefan,

nein, leider nicht. Ich habe den D++ und "nur" einen Diablo... :D

Grüße,
Martin

Hi Martin,

versuch doch bitte einmal ein paar Partien der beiden (Diablo gegen Analyst D++) untereinander auszutragen, dann können wir auch den Ananlyst D++ in die Liste aufnehmen, wenn genügend Partien vorhanden sind. Das ist ansonsten im Moment schwierig, da er z. Zt. nur gegen den Acadamy spielt, ein Gerät was ebenfalls noch nicht in der Liste ist. Das würde bei der Berechnung in ELO-Stat einen neuen Cluster mit nur zwei Geräten ergeben, der in keinem direkten Zusammenhang zwischen allen anderen Geräten steht.

Die Liste ist im übrigen fertig, ich habe sie gestern zu Micha geschickt, er wirds heute ins Netz stellen... (es gibt dann noch ein Extra-Posting)

Gruß
Stefan

Hallo !

Ich hatte mal einen D++ 6MHz (ich hoffe es war wirklich einer!). Die Ergebnisse auf T´stufe waren 1,5:8,5 gegen MM V, 0,3:3,5 gegen den MM IV.
Noch schlimmer als die Ergebnisse waren sein Spielstil! Ein Konkurrent für den SFC ist der D++ sicher nicht.

Gruß Eckehard

Es gibt auch andere Meinungen zu diesem Thema:

http://www.thorstenczub.de/dplus.html

Da ist von einer Spielstärke eines D++ (8 MHz) von 2008 mit einer Basis von 68 Partien die Rede. Soll vergleichbar mit einem MMV sein. Ich habe ein Exemplar mit 10 MHz und finde bei längeren Zeiten den Spielstil für einen 8-bitter interessant und sicher nicht katastrophal.

Gruß,
Martin

Und wieder mal ein Beispiel für unterschiedliche Ergebnisse bei Turnier- und Schnellschach! Der MM V hat bei mir gegen den D++ 6 Mhz bislang ein 3,5:3,5 (1 min/Zug) erreicht

Ich habe mal ein D+ 8 Mhz (30sek) gegen den MM V (20sek) antreten lassen. Leider kann der MM V keine 30 sek/Zug, aber ich dachte mir, der MM V sei ohnehin stärker. Aber denkste! Der MM V wurde glatt mit 6:0 abgefertigt.

Ich sollte den Wettkampf mal auf anderen Stufen wiederholen...


bis dann,
Robert

Hallo !
Scheinbar war meiner kein D++. Ich finde es aber nicht gut, in den Kampf um den besten 8-Bitter Geräte zu schicken die zu hoch getaktet sind. Da fehlt mir die Vergleichbarkeit.
Im Moment spielt mein SFC gegen einen Monte Carlo 8 (L.E.) und liegt 9:13 zurück. Da der Monti bereits getunt ist, weiß ich nicht, ob er hier nicht schon zu klar bevorteilt ist.

Gruß Eckehard

Hallo zusammen,

die Sache mit der Taktfrequenz ist natürlich nicht ganz trivial, da bei den Oldies die Bedenkzeiten sich nicht ganz variabel einstellen lassen.

Es gibt beim D++ eine Stufe 45 Züge in 2 Std., was 2,667 Minuten pro Zug im Schnitt bedeuten. Damit könnte man einen 8 MHz D++ simulieren (8/10=80% der Turnierzeit). Die klassische Bedenkzeit 40/2 Std. sind ja 3 Min./Zug, die obige Stufe entspricht also genau den besagten 80%. Da gäb's aber noch das Problem des Permanent Brain (beim Gegner), der nicht so viel Zeit zur Verfügung hätte wie gegen einen echten 8 MHz D++. Außerdem ist Folgebedenkzeit von 23 Zügen/Std (~2,609 Min./Zug) auch etwas merkwürdig. Wenn Eure Präferenz in diese Richtung geht, kann ich solche Partien aber ansetzen.

Im Übrigen würde ich vorschlagen, statt des Diablo/Scorpio den Vanc 68020 als Gegner zu nehmen. Vor allem deshalb, weil da die Partienbasis wesentlich größer als beim Diablo ist und dessen Zahl vermutlich auch nicht so ganz stabil sein dürfte. Sieht man an den Fehlerbalken in der Elo-Liste ganz ausgezeichnet (hervorragende Arbeit, übrigens!).

Grüße,
Martin