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-   -   Info: Pimp my Milano! (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=2515)

Moregothic 28.05.2009 09:52

Pimp my Milano!
 
Hallo,

ich hab heute morgen meinen Milano unserem Praktikanten in die Hand gedrückt, der derzeit für uns ein Display für unsere UTM-Appliances entwickelt.

Der sagte mir, das LCD-Modul gibt es exakt passend bei Reichelt in Blau. Ich hab gleich mal ne Order rausgegeben. Und damit das ganze auch stimmig ist, werden sämtliche LEDs auch gleich auf Blau umgestellt.

Wenn's fertig ist, gibts pix, versprochen :juchu:

Übrigens, wozu enthält das Teil eigentlich eine CR2032-Batterie? Speichern von Spielständen? Kann es dann sein dass die leer ist und ich deshalb immer dachte der Milano kann keine Spielstände speichern?

Robert 28.05.2009 10:25

AW: Pimp my Milano!
 
Hallo Andreas,

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Zitat von Moregothic (Beitrag 20056)
Der sagte mir, das LCD-Modul gibt es exakt passend bei Reichelt in Blau. Ich hab gleich mal ne Order rausgegeben. Und damit das ganze auch stimmig ist, werden sämtliche LEDs auch gleich auf Blau umgestellt.

Wenn's fertig ist, gibts pix, versprochen :juchu:

Blaue LEDs; mal was anderes als immer nur "rot sehen" ;)
Zitieren:

Übrigens, wozu enthält das Teil eigentlich eine CR2032-Batterie? Speichern von Spielständen? Kann es dann sein dass die leer ist und ich deshalb immer dachte der Milano kann keine Spielstände speichern?
Ich hätte gedacht, dass der das kann (gerade nachgeschaut: In der BDA habe ich nichts dazu gefunden)

Versuch mal, vor dem Ausschalten "Memo" zu drücken (zumindest bei den Risc-Modulen (die ja auch von Schröder sind) funktioniert das Speichern auf diese Weise)


Gruß,
Robert

Theo 28.05.2009 10:56

AW: Pimp my Milano!
 
Genau, der Milano merkt sich die Partie auch,

Mythbuster 28.05.2009 11:00

AW: Pimp my Milano!
 
Yep, wie auch bei Pogar und Co vorher die MEM Taste drücken.

Der Display Umbau würde mich auch interessieren. Kann man das als Laie auch schaffen? Oder kann man Deinen Praktikanten dafür mieten?! :D

Grüße, Sascha

Moregothic 28.05.2009 11:05

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 20060)
Yep, wie auch bei Pogar und Co vorher die MEM Taste drücken.

das probier ich mal - wenn ich eine frische Batterie eingelegt hab

Zitieren:

Der Display Umbau würde mich auch interessieren. Kann man das als Laie auch schaffen? Oder kann man Deinen Praktikanten dafür mieten?! :D

Grüße, Sascha
Das Display ist mit einem ziemlich grobschlächtigen Flachbandkabel mit der Hauptlatine verbunden (Abstand der Kontakte ca. 1mm, ungefähr 20 kontakte). Ich denke mal, wer löten kann, für den ist das ganze in 20 Minuten erledigt.

Mal sehen, vielleicht krieg ich unseren Praktikanten dazu den Umbau entsprechend zu dokumentieren.

Andreas

Mythbuster 28.05.2009 11:09

AW: Pimp my Milano!
 
Das wär doch schon mal was ... vielleicht mit einem oder zwei Fotos. :top:

user_175 28.05.2009 12:06

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von Moregothic (Beitrag 20056)
Hallo,

....... Und damit das ganze auch stimmig ist, werden sämtliche LEDs auch gleich auf Blau umgestellt.

Optisch sicher ganz nett aber für's Auge eine Qual. Zumal die hellen blauen LED's ja schon halbe Laser sind und teilweise extrem grell.

Rotes Licht foltert den Sehsinn weit weniger.

Leider sind LED Display's wesentlitsch teurer als hintergrundbeleuchtete LCD's.

Zumindest sollte man aber die Helligkeit regeln können. Gib das Deinem Praktikanten mal mit auf den Weg.

Ansonsten definitiv eine Aufwertung! Viel Erfolg und Doku wäre natürlich super.

Grüße, Dirk

Moregothic 28.05.2009 15:47

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von kdl64 (Beitrag 20069)
Optisch sicher ganz nett aber für's Auge eine Qual. Zumal die hellen blauen LED's ja schon halbe Laser sind und teilweise extrem grell.

So weit hat unser Praktikant schon mitgedacht und vorgeschlagen, nicht ganz so helle LEDs zu benutzen.

Zitieren:

Leider sind LED Display's wesentlitsch teurer als hintergrundbeleuchtete LCD's.

Zumindest sollte man aber die Helligkeit regeln können. Gib das Deinem Praktikanten mal mit auf den Weg.

Ansonsten definitiv eine Aufwertung! Viel Erfolg und Doku wäre natürlich super.

Grüße, Dirk
Die Displays, mit denen wir hier experimentieren, sind eigetnlich ganz angenehm. Wenn die Feld-LEDs noch entsprechend gedimmt werden, dann dürfte das ganze eigentlich ganz gut werden. Bilder und Doku kommen latürnich!

Andreas

Mythbuster 28.05.2009 15:51

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von Moregothic (Beitrag 20080)
So weit hat unser Praktikant schon mitgedacht und vorgeschlagen, nicht ganz so helle LEDs zu benutzen.



Die Displays, mit denen wir hier experimentieren, sind eigetnlich ganz angenehm. Wenn die Feld-LEDs noch entsprechend gedimmt werden, dann dürfte das ganze eigentlich ganz gut werden. Bilder und Doku kommen latürnich!

Andreas

Gute Idee, mit den nicht zu hellen LEDs - blau kann ganz schnell unangenehm werden. Auf das Display bin ich sehr gespannt!



Mal eine Frage dazu: Wären diese Displays auch bei den 16 Bittern möglich? (Lang Programme, Risc etc.)

Moregothic 28.05.2009 16:16

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 20082)
Mal eine Frage dazu: Wären diese Displays auch bei den 16 Bittern möglich? (Lang Programme, Risc etc.)

wenn sich das Display in der entsprechenden Bauform irgendwo auftreiben lässt, hast du Glück

Andreas

Mythbuster 28.05.2009 16:24

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von Moregothic (Beitrag 20084)
wenn sich das Display in der entsprechenden Bauform irgendwo auftreiben lässt, hast du Glück

Andreas

Ist die Bauform nicht identisch? :gruebel:

Moregothic 28.05.2009 16:35

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 20085)
Ist die Bauform nicht identisch? :gruebel:

Nicht zwingend, 2x16 gibts wohl in unterschiedlichen Display- und Platinengrössen. Am besten mal aufmachen und nachmessen...

Andreas

Mythbuster 28.05.2009 16:42

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von Moregothic (Beitrag 20086)
Nicht zwingend, 2x16 gibts wohl in unterschiedlichen Display- und Platinengrössen. Am besten mal aufmachen und nachmessen...

Andreas

Ab dem Wochenende habe ich wieder 16/32 Bitter zum Nachmessen. :D

Da Du ja den Milano eh offen hast bzw. entsprechende Displays, kannst Du ja mal die Maße durchgeben. ;)

Gruß, Sascha

Moregothic 28.05.2009 17:43

AW: Pimp my Milano!
 
Ich werd mal die Bestellnummer bei Reichelt posten, dann kannste mal gucken

Mythbuster 28.05.2009 17:51

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von Moregothic (Beitrag 20090)
Ich werd mal die Bestellnummer bei Reichelt posten, dann kannste mal gucken

Danke!

EberlW 28.05.2009 23:34

AW: Pimp my Milano!
 
Ob sich mit diesen Displays das Problem mit der "verschobenen" Anzeige lösen lässt, wenn man den Milano hochtaktet? Ich fürchte zwar, das liegt nicht am Display selbst, aber hoffen darf man ja.

Oder mal anders gefragt:
Machen die blauen Displays bei den 16/32-bittern wohl 24 Mhz mit?

Auf Andy, frag' mal den Gehilfen ... :D

Gruß, Willi

Moregothic 29.05.2009 08:20

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von EberlW (Beitrag 20098)
Ob sich mit diesen Displays das Problem mit der "verschobenen" Anzeige lösen lässt, wenn man den Milano hochtaktet? Ich fürchte zwar, das liegt nicht am Display selbst, aber hoffen darf man ja.

Oder mal anders gefragt:
Machen die blauen Displays bei den 16/32-bittern wohl 24 Mhz mit?

Auf Andy, frag' mal den Gehilfen ... :D

Gruß, Willi

Wenn du mir verrätst wie man den Milano reversibel hochtaktet dann testen wir das mal...

Andreas

FluidDynamics 29.05.2009 11:00

AW: Pimp my Milano!
 
Hallo.

Die Display-Controller sind auf eine Datenbustaktrate von ~2Mhz ausgelegt. Taktet man einfach den Rechenprozessor höher, folgt die Datenbustaktrate dieser Pimp-My-Electronic-Chess-Brain Aktion und es kommt zu Informationsverlust oder im besten Fall noch zu einer fehlerhaften Synchronisation.

Um bei den Standarddisplays bleiben zu können müsste man deutlich mehr Aufwand in die Tuning-Aktion stecken. Das Display muss nach wie vor einen konstanten Datentakt bekommen, während der Rechenprozessor hochgetaktet wird. Das ist dann aber nicht mehr durch einfaches Austauschen eines Quarzes zu machen.

Gruß, Frank

Supergrobi 29.05.2009 14:27

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von FluidDynamics (Beitrag 20102)
Hallo.

Die Display-Controller sind auf eine Datenbustaktrate von ~2Mhz ausgelegt.

Hallo Frank,

meinst Du schon den Controller des Austauschdisplays? Dann wäre da tatsächlich nichts zu holen.

Wenn aber das neue Display seinen eigenen Controller mitbringt, könnte es ja durchaus sein, daß dieser Controller auch die Synchronisation höherer Taktfrequenzen unterstützt.

Das ist z.B. bei einer Reihe der von Arno umgebauten Mephisto-Displaymodule der Fall (bei den grünen, die lassen sich im Gegensatz zu den normalen bis 24MHz betreiben).

Für den Milano wären wir ja schon 10MHz zufrieden, denke ich mal ;)

Allerdings müßte man sich auch dann noch fragen, ob der Prozessor das mitmacht.

Viele Grüße,
Dirk

EberlW 29.05.2009 21:30

AW: Pimp my Milano!
 
Ich antworte mal ohne Zitate gemeinsam auf die beiden Vorpostings (man muss nicht immer und alles quoten).

"Reversibel" ist grundsätzlich jede Tuning-Aktion, aber ich denke es geht aktuell mehr um die Einfachheit? Also mit 'nem schnelleren Quarz alleine dürfte es nicht getan sein (was man aber durch Testen rausfinden kann). Wie ich hörte, fangen die Probleme ab ca. 7 MHz an. Wenn die verbaute CPU sagen wir 8 MHz verträgt, müsste man sehen können ob das blaue Display diesbezüglich was bringt oder nicht. Ich fürchte aber, die CPU wird das nicht mitmachen und muss daher getauscht werden - womit wohl die ersten Probleme auftauchen dürften. Na, ist aber auch egal, denn ich persönlich würde ohnehin mindestens 10 MHz (lieber noch 15 MHz) beim Milano sehen wollen, womit noch weitere Umbauten fällig würden, sodaß man bei diesem Umfang auch noch die Displaysteuerung ganz beiläufig ändern könnte. So auf die Schnelle ist das nix und zumindest was mich betrifft, so müsste ich wohl einen ganzen Jahresurlaub in sowas investieren, womit das erst mal auf später verschoben wird (werden muss).

Interessant für einen sofortigen Test wäre aber eine Funktionsprüfung in einem hochgetakteten 16/32-bitter. Beim Berlin z.B. fangen bei Taktraten jenseits 18 MHz (original hat er 12 MHz) erste Probleme an. Bei 24 MHz kommt der Controller derart durcheinander, dass das Display als brauchbares Anzeigegerät nahezu ausfällt. Wenn das Blaue hier keine Probs macht, wäre das schon eine coole Sache! Die grünen Displays von Arno sind nämlich erstens vergriffen und zweitens nur für die Module bemessen und somit nicht für die "Laptops" geeignet. Ansonsten sehe ich übrigens keine Veranlassung, am Display des Berlins oder des Milanos was zu ändern. Von Kontrastschwächen kann ich nix merken. Einzig die fehlende Beleuchtung ist ein Kritikpunkt.

Gruß, Willi

EberlW 12.06.2009 12:59

AW: Pimp my Milano!
 
Seit zwei Wochen nix neues, also heute mal nachgehakt...

@ Andreas:
Wie schaut es mit dem Fortgang des Umbaus aus? (evtl. Pics?)
Wolltest Du nicht die Bestellnummer posten?

@ Frank:
Kann man -wenn man sowieso schon ein neues Display einbaut- nicht einfach irgendwo einen Teiler (z.B. 2:1) zwischen Mainboard und Display friemeln, um die Datenrate wieder auf ein normales Niveau zu drücken?

Gruß, Willi

Moregothic 12.06.2009 20:47

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von EberlW (Beitrag 20478)
@ Andreas:
Wie schaut es mit dem Fortgang des Umbaus aus? (evtl. Pics?)
Wolltest Du nicht die Bestellnummer posten?

Die Teile sind da, unser Praktikant macht sich dran wenn er Zeit und Lust hat. Ich hab jetzt allerdings auch 2 Wochen höchstverdienten Urlaub! Kann aber durchaus sein dass sich in der nächsten Woche was tut.

Das LCD hat folgende Bezeichnung: LCD 162C BL
Die LEDs nennen sich "3mm Low Cost LED blau"

Damit finden sich die Teile problemlos in der Suche bei reichelt.

Andreas

Moregothic 29.06.2009 12:44

AW: Pimp my Milano!
 
So, nachdem ich wieder auf Arbeit bin, kann ich einen kurzen Zwischenbericht abgeben.

Das Display läuft bereits und sieht echt fett aus! Da es aber wegen der Beleuchtung etwas dicker ist als das originale, muss die Abdeckscheibe wegfallen. Dies fällt optisch allerdings nicht wirklich auf.Die Halterung passt auch nicht mehr ganz, man braucht längere Schrauben um das Display zu befestigen.

Nicht ganz so einfach ist es, die LEDs auf blau umzurüsten. Die blauen LEDs haben einen höheren Strombedarf, so dass der Vorwiderstand angepasst werden muss. Dann allerdings besteht die Gefahr, dass die elektronik für die Ansteuerung der höheren Belastung nicht mehr gewachsen ist.

Wenn ich mehr weiss, gibts Info!

Andreas

EberlW 29.06.2009 13:04

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von Moregothic (Beitrag 21275)
Nicht ganz so einfach ist es, die LEDs auf blau umzurüsten. Die blauen LEDs haben einen höheren Strombedarf, so dass der Vorwiderstand angepasst werden muss. Dann allerdings besteht die Gefahr, dass die elektronik für die Ansteuerung der höheren Belastung nicht mehr gewachsen ist.

Hi Andreas,

meinst Du den offiziell nötigen Nennstrom, oder habt ihr das durch Messung des Stromes bzw. visuellen Test der Leuchtkraft festgestellt? Da die blauen LEDs ohnehin zumeist recht grell sind, kann es ja nicht schaden einen höheren Vorwiderstand zu verwenden, als es eigentlich vorgesehen ist.

Wenn die Elektronik der höheren Belastung nicht gewachsen sein sollte und die betreffenden Bauteile nicht in stärkerer Ausführung zu bekommen sind (ich habe meine Milanos gerade nicht offen vor mir liegen), könnte man notfalls eine einfache Transistorschaltung realisieren, die als "Lastschalter" dient.

Gruß, Willi

Moregothic 29.06.2009 13:13

AW: Pimp my Milano!
 
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Zitat von EberlW (Beitrag 21276)
Hi Andreas,

meinst Du den offiziell nötigen Nennstrom, oder habt ihr das durch Messung des Stromes bzw. visuellen Test der Leuchtkraft festgestellt? Da die blauen LEDs ohnehin zumeist recht grell sind, kann es ja nicht schaden einen höheren Vorwiderstand zu verwenden, als es eigentlich vorgesehen ist.

Wenn die Elektronik der höheren Belastung nicht gewachsen sein sollte und die betreffenden Bauteile nicht in stärkerer Ausführung zu bekommen sind (ich habe meine Milanos gerade nicht offen vor mir liegen), könnte man notfalls eine einfache Transistorschaltung realisieren, die als "Lastschalter" dient.

Gruß, Willi

Malte (unser Praktikant) hat einen visuellen Leuchttest durchgeführt. Wir testen jetzt mal, wieviel mehr Strom wir brauchen, um eine annehmbare, tageslichttaugliche Helligkeit der LEDs zu erreichen (auf die Idee mit der reduzierten Leuchtkraft sind wir nämlich auch schon gekommen)

Hast du eigentlich irgendwelche Schaltpläne zum Milano?

Andreas


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