Ein ungewöhnliches Schachrätsel
 

Hallo liebe Schachfreunde,

hier ist eine ungewöhnliche Aufgabe für Euch und nicht für Eure Geräte!

Wenn ihr ein bisschen Zeit habt (ca. 15 Minuten sollten es schon sein) holt Euch erst 'ne Uhr....schreibt Euch die aktuelle Zeit auf....und löst folgende Aufgabe....und teilt hier anschliessend mit...wielange ihr für die Lösung dieses Rätsels gebraucht habt:

Diese Aufgabe stammt aus der Zeitung DAILY TELEGRAPH
(Quellenangabe: Strategische Computerspiele für Ihren Atari, von John White, 1984)

Die folgende Stellung ensteht nach genau 4 Zügen von Weiss und 4 Zügen von Schwarz ab Spielbeginn.
Obwohl es kein Trick ist, ist es recht schwierig !!!

Der große Meister Petrosjan soll angeblich 20 Minuten dafür benötigt haben.


EINE GROSSE BITTE!!!
Wer die Lösung findet, bitte NICHT hier reinstellen....sonst ist der Reiz weg !!!



Seid Ihr soweit......??

Okay,dann geht jetzt es los.....die Uhr läuft....

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Hallo Rene,

müssen es "logische" Züge sein ?

Falls nicht, hätte ich eine Lösung parat.

Viele Grüße
Uwe

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Also da ich mir denke, dass die Züge zwar legal aber dennoch unlogisch sind, habe ich mir etwas weniger als 1 Minute für die Lösung angetan.

Petrosjan's sichtlich "lange Leitung" liegt m.E. daran, dass ein GM üblicherweise "Schwachsinnszüge" garnicht erst berücksichtigt und sich daher mit der Lösungsfindung schwer tut. Das Problem haben Compis mitunter ja auch... :D

Gruß, Willi

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Hihi....das finden anscheinend nur so Sch(w)achspieler wie wir, Willi.

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nein...das wird nicht verlangt...lol

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das wär ne leistung....lass mal ne brieftaube steigen...lol

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Da könnteste Recht haben, Peter - wenn es einen Championtitel gäbe für den weltschwächsten Blitzspieler, den würde ich mir mit links kolen... :lol:

Gruß, Willi

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Hallo,

nach 6 Minuten hatte ich's. Willi ist zwar eh nicht zu schlagen aber immerhin noch besser als Petrosjan .

Ist aber auch idiotisch!

Grüße, Dirk

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Hallo,


ein Vorschlag: wie wärs, wenn ihr eure Lösungen an René schickt? Ich habe nämlich eine andere gefunden, als die, die René ursprünglich meinte.

Wäre doch interessant, welche Lösung am häufigsten gefunden wurde, oder nicht?

Irgendwann gibt Renè dann die Auswertung bekannt... ;)


Robert

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Ach, es gibt noch eine Lösung?
Und ach - was meinte René denn ursprünglich? (Ich bin kein Vulkanier und kann daher keine Gedankenverschmelzung durchführen, indem ich nur den Bildschrim berühre! :lol: )

Aber ich schicke ihm meine Lösung - mal sehen was dabei rauskommt...

Gruß, Willi

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Guten Morgen,

also mal eine Zwischeninfo:

Es gibt derzeit (lach....) neben der im Buch erwähnten (zugegeben, sehr merkwürdigen) Lösung noch 2 andere Lösungen und ausserdem noch eine Variante dazu.

Lasst die Köpfe rauchen....und schont mal die Chips, LED's und Schalter Eurer Geräte

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Moin auch!

Also während ich heute Nacht so mit meinem Truck durch die Gegend tuckerte, dachte ich noch mal kurz über die Aufgabe nach. Also eine zweite Lösung habe ich noch gefunden, ganz einfach durch Vertauschen des ersten und zweiten schwarzen Zuges. :o

Und wo ich gerade hier am Schreiben bin, sehe ich noch eine weitere Möglichkeit (die noch hirnrissiger ist!!!), bei der man wieder zwei schwarze Züge vertauschen kann. :dead:

Ergo habe ich bereits 4 Lösungen ... wieviele soll es denn geben?

Gruß, Willi

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angegeben war nur eine.....was aber nicht stimmt...da schon einige vorliegen

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auf die gesuchte Lösung ist noch niemand gekommen.....

HINWEIS:

Die gesuchte Lösung fängt nicht mit 1. e3 e6 an
Die gesuchte Lösung fängt nicht mit 1. e4 e6 an

obwohl es auch mit diesen Zügen Lösungen gibt......aber die gesuchte lautet anders...obwohl sie wohl niemand praktisch spielen würde....

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Für diejenigen, die der eigentliche Hintergrund dieses Rätsels interessiert:

Eröffnungsdatenbanken werden häufig "sammel-Codiert".

Das bedeutet,dass nicht einzelne Spielzüge sondern ganze Spielstellungen abgespeichert werden,weil es leichter ist,einen Zug aus einem ganzen Spielstand zu berechnen,als jeden Zug einzeln aufrufen zu müssen.

Das steht so in dem Buch....

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Wenn es mehrere Möglichkeiten gibt, eine Stellung innerhalb einer festen Anzahl von Zügen zu erreichen, dann ist es immer schwer die eigentlich gesuchte zu benennen. Wenn Du nun 1...e6 ausschließt, kann man es ja mit 1...c6 versuchen, was die diversen Zugfolgen nur vertauscht.

Im übrigen würde m.E. wohl keine der möglichen Zugfolgen je ernsthaft in Betracht gezogen, egal ob es die gesuchte ist oder eine der anderen. ;)

Gruß, Willi

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Standen da wirklich keine Randbedingungen zu der Lösung? Es ist einfach zu simpel ...

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Als weiterer Hinweis:

e6 kommt überhaupt nicht vor....also alle Lösungen,die den Zug e6 enthalten ....entsprechen nicht der gesuchten Lösung...und damit entfallen alle bisher "eingereichten" Vorschläge

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Hm ..., also allzu viele Züge kommen ja nicht in Betracht.

Der Läufer ist weg, also muss er gezogen und geschlagen worden sein, das sind schon mal mindestens zwei Züge. Bleiben höchstens zwei übrig. Mindestens einer geht für den weißen Bauern e4 drauf. Bleibt höchstens einer übrig. :)

Die Bauern können nur in eine Richtung ziehen, es sei denn sie schlagen eine Figur oder anderen Bauern. Bei Schwarz sind drei Bauern gezogen worden, die mindestens drei Züge "verbraucht" haben. Bleibt höchstens einer übrig. :gruebel:

:gruebel: :confused: :gruebel: :raffnix: :gruebel: :rolleyes: :gruebel: :baeh: :gruebel: :dead:

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bei mir ist das je Seite ein Zug.....und ich bin nicht mal sonderlich gut beim Schach....:raffnix:

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nein standen da nicht.....es war auch nur von einer Lösung die Rede...ok,das stimmt nicht...

So simpel.....???....na dann mal her mit Deiner Lösung.....

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Ja, ich sprach aber von den Zügen der weißen Seite, als ich den Läufer erwähnte. Danach überlegte ich für die schwarze Seite ...

Egal, ich bin auf die Lösung gespannt.

Gruß Tom

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Willi, eine aber ohne e6 würde schon reichen....

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René, wie lange willst Du uns denn noch zappeln lassen? Wann dürfen wir mit der Enthüllung des Geheimnisses rechnen?

:bitte:

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hm....ich dachte der eine oder andere knobelt noch dran....:gruebel:....sagen wir,spätestens morgen abend....wenn bis dahin keiner drauf gekommen ist