Infos zur Millennium Sprechende Schachschule
 

Hallo an Alle!

Ich möchte hier einen Thread einrichten,wo jeder Infos über dieses Gerät "Millennium Sprechende Schachschule" einstellen kann und soll.

Aber BITTE nur Konstruktives!! Das es weit bessere Geräte gibt, weiss ich selber auch!

Trotzdem möchte ich diese Geräte nicht als Müll abtun,sondern mich mit deren Daten/Internas/Eigenheiten/Bug's usw. beschäftigen.

Die technischen Angaben im Heft zur "Sprechende Schachschule" sind eigentlich gleich Null in der Beschreibung.

Grüsse
BlackPawn

Eröffnungszüge von weiss
 

Ich habe festgestellt,dass das Gerät immer einen der folgenden vier Eröffnungszüge spielt,wenn es weiss hat:

d2 - d4 (ca. 40 % Wahrscheinlichkeit)
c2 - c4 (ca. 30 % Wahrscheinlichkeit)
e2 - e4 (ca. 20 % Wahrscheinlichkeit)
g1 - f3 (ca. 10 % Wahrscheinlichkeit)

Im beiliegenden blauen Heft (mit Karpov Bild) werden nur die ersten drei angesprochen.

Mein Gerät hat die Artikel-Nr. M380 !

rechenzeiten und Spielstil
 

Da das Gerät nur die 4 weissen Eröffnungszüge e2-e4, d2-d4, c2-c4 und g1-f3 in seiner Bibliothek hat,führen alle anderen Züge,zu mehr oder weniger langer Rechenzeit.

Entgegen meiner Vermutung ist die Rechenzeit unabhängig davon, ob der Ton ein- oder ausgeschaltet ist.

Interessant ist aber,dass der gewählte Spielstil (Einstellung 1 bis 5 sind möglich ) mehr Einfluss ausübt,als man nach der Beschreibung vermuten sollte!!

Beispiel:

In Spielstufe 72 (= Maximum ) führt der Zug 1. b2-b4 zu einer Rechenzeit des Gerätes im

Spielstil 1 : nach 2 Minuten 26 sec. und zum Antwortzug b8-c6
Spielstil 3 : nach 2 Minuten 26 sec. und zum Antwortzug b8-c6
Spielstil 5: nach 2 Minuten 54 sec. und zum Antwortzug e7-e5

Daraus folgt,dass der Spielstil doch zu einer Veränderung des Spieles führen kann.Sogar schon ab dem ersten Zug!!Hier verlängerte sich die Rechenzeit und fand einen anderen (vermutlichen besseren) Zug.

Aber es geht auch anders:

In Spielstufe 72 (= Maximum ) führt der Zug 1. d2-d3 zu einer Rechenzeit des Gerätes im

Spielstil 1 : nach 2 Minuten 51 sec. und zum Antwortzug d7-d5
Spielstil 3 : nach 2 Minuten 32 sec. und zum Antwortzug d7-d5
Spielstil 5: nach 2 Minuten 49 sec. und zum Antwortzug d7-d5

Hier wird immer derselbe Zug,jedoch bei unterschiedlich langer Suchzeit gefunden.

Alle Messungen erfolgtem nach einem frischen Reset des Gerätes.

Im Übrigen verkürzen sich die Zeiten bei einem zweiten Versuch genau im Anschluss (also ohne Reset!!) nicht.
D.h. das Gerät/Programm hat keine Selbstlernfunktion und hinterlegt sich keine Werte/Tabellen um die Erfahrung zu sammeln.

AW: Infos zur Millennium Sprechende Schachschule
 

Hallo BlackPawn,

dein Einsatz in allen Ehren, aber ich glaube, du hast dir das falsche Gerät ausgesucht. Viele Antworten werden zu diesem Gerät nicht eintreffen, um es einmal vorsichtig auszudrücken.

Als Schrott möchte ich dieses Gerät nun nicht bezeichnen, aber klar ist auch, dass dieses Gerät auf den absoluten Anfänger zielt. Was soll man produktives zu diesem Gerät schreiben?

Baujahr: 2004/5 (?)
Eröffnungsbibliothek: 4 Halbzüge (?)
Abmaße: 25,7 x 20,3 x 2,4 cm
Stromversorgung: Batterie 4 x AA
Preis: 39,95 €

Oder zitieren wir aus der Seite des Herstellers:

Interaktiver, sprechender Schachcomputer mit umfangreichem Lehrbuch - Perfekt für den Einstieg in die Welt des Schachspiels mit einem "Trainings-Paket" aus neu entwickeltem Schachcomputer und ausführlichem Schach-Lehrbuch mit zahlreichen Diagrammen

• 2 Lernstufen
• deutsche Sprachausgabe
• Über 1.000 Spielstufen, verschiedene wählbare Spielstile
• Umfangreiche Eröffnungsbibliothek
• Sie können Züge zurücknehmen und sich vom Computer Zugvorschläge machen lassen
• 100 gespeicherte Übungsaufgaben, die genau auf die einzelnen Lektionen des Schach-Lehrbuchs abgestimmt sind
• Mit einem Vorwort des vielfachen Schachweltmeisters Anatoly Karpov
• Empfohlen vom Deutschen Schachbund

Wobei ich die Aussage „Perfekt für den Einstieg in die Welt des Schachspiels…“ für unsinnig erachte. Für 39,95 € würde ich auf ein gutes Schachlehrbuch + Schachbrett zurückgreifen, als es für dieses Gerät auszugeben. Wie soll mit so einem schwachen Gerät, den Einstieg in die Welt des Schachs auch nur ansatzweise schaffen? Wohl gemerkt mit dem Gerät, das beiliegende Handbuch zählt nicht, da jedes Schachlehrbuch bessere Informationen enthält.

Weitere Postings zu diesem Gerät finden sich u.a. hier:

https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=1274

https://www.schachcomputer.info/foru...e+schachschule

Thorsten (mclane) hatte auch eine Partie der „sprechenden Schachschule“ gepostet. Gespielt wurde gegen den Mephisto III (aus dem Jahr 1983).




Persönlich würde ich von diesem Gerät abraten. Die ~40 Euro kann man aus meiner Sicht definitiv sinnvoller anlegen.

Gruß,
Micha

AW: Infos zur Millennium Sprechende Schachschule
 

Hallo BlackPawn,

ich konnte den Millennium kostengünstig (für 6,50€ plus Porto) bei ebay erwerben, und habe ihn dann an einem Schüler (sehr naher Verwandter), der ersten Klasse, weiterverschenkt. Dieser hatte zuvor hohes Interesse an einem Schachspiel, das ich mit seinem Vater spielte, gezeigt . Da er mit dem Lesen noch hohe Schwierigkeiten hatte, die Erklärungen des Compies aber verfolgen konnte, hat er das Schachspiel, zumindest teilweise, damit lernen können.

Paul

AW: Infos zur Millennium Sprechende Schachschule
 

Hallo Chessguru,
danke für Deine offenen Worte.Für 40 Euro würde ich mir dieses Gerät auch nicht kaufen.Ich habe es kürzlich als Restposten bei Aldi ganz günstig "geschossen".
Die hatten das Ende 2007 / Anfang 2008 mal im Angebot.

Im Übrigen bin ich fast der Meinung,dass es davon verschienene Versionen geben muss.Mein Gerät hat z.B. nicht über 1.000 Spielstufen und keine Lernstufen.
Das Buch "Karpov Schachschule" ist auch eher nur ein Heft,aber inhaltlich ist es nicht so schlecht.

Eines ist auch mir klar,ein Profigerät ist dies nicht.Aber ein Gerät was über 2.000 ELO hat,hilft mir auch nicht weiter....

Ich kann ja mal die o.g. Partie nachspielen.Weisst Du zufällig,auf welcher Stufe dies gespielt wurde??

Grüsse
BlackPawn

AW: Infos zur Millennium Sprechende Schachschule
 

Hallo HPF,

sowas ähnliches habe ich auch mit meinem Sohn vor.Vielleicht kann ich ihn ja mal für dieses Spiel begeistern.Im Moment sind ihm aber Autos noch lieber....

Grüsse
BlackPawn

AW: Infos zur Millennium Sprechende Schachschule
 

Nachspiel = Millennium Sprechende Schachschule - Mephisto III

Hallo Chessguru,

habe gerade soeben die Partie soweit möglich nachgespielt.Spielstufe 50 gewählt (das sind ca. 1 - 2 Minuten pro Zug), und Spielstil 5 (= aggressiv) eingestellt.

Ab dem 7. Zug (= 7.Sg1-f3) rechnet der Millennium das erste mal.Bis dahin Eröffnungsbuch ohne Zeitverzögerung.
Im 8.Zug wählt er dann aber nicht 0-0 sondern c1-f4...so dass ich dann abbrechen muss.

Es wäre schön,wenn in den Partien die jeweils benutzten Spielstufen erkennbar wären.

AW: Infos zur Millennium Sprechende Schachschule
 

Hallo BlackPawn,

naja, die Partie war ja nicht von mir, sondern von Thorsten. Laut seinem Posting spielte er 2h für 40 Züge, also Turnierstufe. Welcher Spielstufe das bei der "Sprechenden Schachschule" entspricht, weiß ich nicht. Aber Thorsten wird es mit Sicherheit noch wissen.

Wirf doch mal einen Blick auf die "Mephisto Schachakademie". Dieses Gerät sollte deinen gesuchten Erfordernissen deutlich besser entsprechen.

Gruß,
Micha

Millennium Sprechende Schachschule gegen Fritz 1.0 für DOS PC
 

Millennium Sprechende Schachschule (Spielstufe 48, Spielstil 5) gegen Fritz 1.0 für DOS PC (auf Pentium 75, ohne Permanent Brain, 176 Kb Speicher frei)

60 sec. /Zug (entspricht Spielstufe 48 bei der Schachschule!)

In Fritz wurden alle längeren Züge nach 60 sec. abgebrochen!!!

(Anmerkung:
Zwar ist in den Fritz-Optionen "60 sec. / Zug" eingestellt,aber das Programm rechnet vermutlich:
Anzahl der bisherigen eigenen Züge * 60 sec - bisher verbrauchte Zeit = Maximal verfügbare Zeit !!)


Millenium Sprech. Schachschule,Stufe 48, Stil 5 - Fritz 1.0 fuer DOS PC,Pentium75 (176 KB) [B22]
60 sec. / Zug, 26.09.2008
[BlackPawn]
1.e2-e4 c7-c5 2.c2-c3 Sg8-f6 3.e4-e5 Sf6-d5 4.d2-d4 c5xd4 5.c3xd4 d7-d6 6.Lf1-b5+ Sb8-c6 7.Lb5xc6+ b7xc6 8.Sb1-c3 Sd5xc3 9.b2xc3 d6xe5 10.Lc1-g5 e5xd4 11.Dd1xd4 Dd8xd4 12.c3xd4 g7-g6 13.Sg1-f3 Lf8-g7 14.Ta1-c1 h7-h6 15.Lg5-f4 Lc8-e6 16.Lf4-e5 Lg7xe5 17.Sf3xe5 Le6xa2 18.Tc1-c2 La2-d5 19.0-0 a7-a5 20.Tf1-b1 Ld5-e4 21.Tc2-c1 Le4xb1 22.Tc1xb1 a5-a4 23.Tb1-b7 a4-a3 24.Se5xc6 a3-a2 25.Tb7xe7+ Ke8-f8 26.Te7-a7 a2-a1D+ 27.Ta7xa1 Ta8xa1# 0-1
https://www.schachcomputer.info/foru...1&d=1222446975


Kommentar:
Mit dem schwachen weissen Zug 20. Tf1-b1? war das Spiel gegen die Schachschule entschieden.Es bringt nichts,mit einem Turm eine offene Linie zu besetzen,wenn er dabei verloren geht.
Fritz bringt völlig ungestört einen Bauern durch und setzt auf der Grundlinie matt!

BlackPawn

AW: Millennium Sprechende Schachschule gegen Fritz 1.0 für DOS PC
 

Hallo Blackpawn,


die Forumssoftware kann übrigens auch FEN-Strings verarbeiten:


Einfach in der Symbolleiste über der Textbox "FEN" anklicken und den String einfügen.

Finde ich übrigens aller Ehren wert, dass sich jemand der ungeliebten Millennium-"Kellerkinder" annimmt! :D

Es gab ja mal einen Millennium, der gar nicht mal soooo schlecht war: der alte Schachpartner 2000 scheint mir seinen Nachfolgern deutlich überlegen zu sein. Ich habe ihn zwar noch nicht ausführlich getestet, aber von der 1500-ELO-Marke scheint er mir nicht weit weg zu sein...


viele Grüße,
Robert

Danke Robert!
 

Danke für die Hinweise Robert.
Tja,immer auf der Seite der vermeintlich Schwachen....so bin ich....

Im Übrigen habe ich mal 'ne Analyse der Partie von Shredder machen lassen.
Der findet: 10.Lc1-g5? schon schlecht:

B22: Sizilianisch (Alapin 2.c3) 1.e2-e4 c7-c5 2.c2-c3 [2.Sb1-c3 Sb8-c6+/=] 2...Sg8-f6 3.e4-e5 Sf6-d5 4.d2-d4 c5xd4 5.c3xd4 d7-d6 6.Lf1-b5+ Sb8-c6 7.Lb5xc6+ [7.Sg1-e2 e7-e6 8.0-0 Lf8-e7=] 7...b7xc6=/+ 8.Sb1-c3 Sd5xc3 9.b2xc3 d6xe5 10.Lc1-g5? [>=10.Sg1-f3 und Weiss kann noch kämpfen 10...e5xd4 11.Dd1-a4=/+] 10...e5xd4-+ 11.Dd1xd4 Dd8xd4 12.c3xd4 g7-g6 13.Sg1-f3 Lf8-g7 [13...Lc8-a6 14.Lg5-d2-+] 14.Ta1-c1 h7-h6 15.Lg5-f4 [15.Lg5-d2 Ta8-b8-+] 15...Lc8-e6 16.Lf4-e5 [16.Tc1xc6 Le6xa2 17.Tc6-c7 a7-a5-+] 16...Lg7xe5 [16...f7-f6!? 17.Le5-f4 Le6xa2 18.Tc1xc6-+] 17.Sf3xe5 Le6xa2 18.Tc1-c2 [18.Tc1xc6 f7-f6 19.Tc6-a6 f6xe5 20.Ta6xa2 e5xd4-+] 18...La2-d5 19.0-0 [19.f2-f3 a7-a5-+] 19...a7-a5 20.Tf1-b1 [20.Tf1-a1-+] 20...Ld5-e4 21.Tc2-c1 [21.Tb1-c1 macht keinen großen Unterschied 21...Le4xc2 22.Tc1xc2 g6-g5-+] 21...Le4xb1 [21...f7-f6!? gibt noch grösseren Vorteil 22.Se5xc6 Le4xb1 23.Tc1xb1-+] 22.Tc1xb1 a5-a4 23.Tb1-b7 [23.f2-f3-+ die letzte Gegenchance] 23...a4-a3 24.Se5xc6 a3-a2 25.Tb7xe7+ Ke8-f8 26.Te7-a7 a2-a1D+ 27.Ta7xa1 Ta8xa1# 0-1

Habe die Lösung auf die Frage,warum die Millennium Geräte nix taugen können....
 

Weil die immer die Felder d4 und e4 verwechseln....Lach

Hier bitte:
http://www.computerchess.com/shop/im...9418ef3c64f15b

AW: Millennium Sprechende Schachschule gegen Fritz 1.0 für DOS PC
 

Hallo Robert,

gab/gibt es nicht auch noch einen weiteren Millennium, der sich überdeutlich vom Rest absetzt - der aber extrem selten anzutreffen ist? Ich denke da an den

G
E
N
E
S
I
S

oder wie das Ding noch mal heißt...

Gruß, Willi

AW: Millennium Sprechende Schachschule gegen Fritz 1.0 für DOS PC
 

ja, aber der kam ja nie in den Handel...


Robert

AW: Habe die Lösung auf die Frage,warum die Millennium Geräte nix taugen können....
 

Rein vom Optischen her ein sehr schönes und elegantes Gerät. Ein Blickfang, ein Augenschmaus, ein Gerät, das man gerne immer wieder betrachten will. Schade, dass Äußeres und Inneres hier nicht so gut zusammenpassen, wirklich schade.

Peinlich, peinlich Herr Karpov - Teil 1
 

Grandiose Fehlleistung der Millennium „Sprechende Schachschule“ (empfohlen von Anatoly Karpov und dem Deutschen Schachbund)

Stellungsidee: BlackPawn , 2008



Schwarz am Zug!
Spielstufe = 72 ( = Maximal)
Spielstil = egal, 1-5

Schwarz kann definitiv nicht mehr gewinnen, es kann nur noch maximal ein Remis bzw. Patt erzielt werden. Obwohl Schwarz hier nur noch ganze 2 mögliche Züge zur Verfügung hat,die benötigte Rechenleistung also relativ gering ist, kommt die Millennium „Sprechende Schachschule“ bei höchster Spielstärke auf den Zug

Kc8 ??

und verliert damit das Spiel !!!

Peinlich, peinlich Herr Karpov - Teil 2
 

Grandiose Fehlleistung der Millennium „Sprechende Schachschule“ (empfohlen von Anatoly Karpov und dem Deutschen Schachbund)

Stellungsidee: BlackPawn , 2008



Weiss am Zug!
Spielstufe = 72 ( = Maximal)
Spielstil = 3

Beide Seiten haben einen König und je einen Bauern. Beide Bauern können nicht ziehen, sie behindern sich gegenseitig.Es kommt also darauf an, den Bauern des Gegners zu schlagen und möglichst den eigenen durchzubringen.
Obwohl der weisse König besser an beiden Bauern steht,und auf Kd6! ziehen müsste, kommt die Millennium „Sprechende Schachschule“ bei höchster Spielstärke auf den Zug

Kf5 ??.


Wer noch wissen möchte, wie dieses grausame Schauspiel der "Sprechende Schachschule" im Spiel gegen sich selber weitergeht:

1.Ke5-f5 Kf7-e7 2.Kf5-e5 Ke7-f7 3.Ke5-f5 Kf7-g7 4.Kf5-e6 Kg7-g6 5.Ke6-e5 Kg6-g5 6.Ke5-e4 Kg5-g4 7.Ke4-e5 Kg4-g5 8.Ke5-e4 Kg5-f6 9.Ke4-f4 Kf6-e6 10.Kf4-e4 Ke6-f6 11.Ke4-f4 Kf6-g6 12.Kf4-e5 Kg6-g5 1/2-1/2

Zum Schluss übersah die Schachschule noch die 3 fache Stellungswiederholung!

Herr Karpov, hatten Sie es so bitter nötig ??? Dafür Ihren Namen hinzugeben ?? Megapeinlich....

Millennium Sprechende Schachschule - Mephisto Mondial
 

Baujahr 2007 trifft Baujahr 1985 und verliert.....

Millennium Sprechende Schachschule Stufe 72 (= Höchststufe !!) und Spielstil 3 gegen Mephisto Mondial in der Turnierstufe (=Stufe 6)

Bis zum 10.Zug hatte ich noch die Hoffnung,dass die Schachschule vielleicht mal was bewegen könnte.Aber ab der Grossen Rochade vom Mephisto Mondial lief bei Weiss nix mehr zusammen.
So sehe man sich die weissen Züge 29 bis 32 an......Wer programmiert so etwas ??? Leider sind darüber keine Angaben zu finden!!



Übrigens wäre im Spielstil 4 (= aktiv) und 5 (= aggressiv) der 11.Zug mit c3-d5 von Weiss gespielt worden.Immerhin etwas offensiver....
Die nächste Partie werde ich nicht mehr im Spielstil 3 spielen,obwohl dies von Millennium empfohlen wird.(angeblich am Stärksten!!??)



Millennium Spr. Schachschule,Stufe 72, Stil 3 - Mephisto Mondial,Stufe 6 (Turnier) [A09]
Schachschule-Mondial, 28.09.2008
[BlackPawn]
1.Sg1-f3 d7-d5 2.c2-c4 d5-d4 3.b2-b4 Ende Bibliothek Mondial 3...Lc8-g4 Ende Bibliothek Schachschule 4.Sf3-e5 Lg4-f5 5.e2-e3 Dd8-d6 6.f2-f4 Dd6xb4 7.Lc1-a3 Db4-b6 8.c4-c5 Db6-f6 9.e3xd4 Sb8-d7 10.Sb1-c3 0-0-0 11.Lf1-c4 Sg8-h6 12.0-0 Sd7xe5 13.f4xe5 Df6-h4 14.Sc3-e2 Td8xd4 15.d2-d3 Sh6-g4 16.Lc4-e6+ f7xe6 17.Tf1-f3 Dh4xh2+ 18.Kg1-f1 Dh2-h1+ 19.Se2-g1 Sg4-h2+ 20.Kf1-f2 Sh2xf3 21.Sg1xf3 Dh1xd1 22.Ta1xd1 Td4xd3 23.Td1xd3 Lf5xd3 24.La3-b4 Ld3-c4 25.a2-a4 Kc8-d7 26.Sf3-d4 g7-g6 27.Lb4-d2 Lf8-g7 28.Ld2-f4 h7-h5 29.Kf2-e3 a7-a5 30.Ke3-f3 Lc4-d5+ 31.Kf3-f2 Th8-f8 32.Kf2-e3 Ld5xg2 33.Lf4-g3 Tf8-f1 34.Lg3-f4 Tf1-a1 35.Ke3-d3 Ta1xa4 36.Kd3-c3 Lg2-f1 37.c5-c6+ b7xc6 38.Lf4-e3 Lg7xe5 39.Kc3-b3 Ta4-b4+ 40.Kb3-c3 c6-c5 41.Le3-g5 c5xd4+ 42.Kc3-d2 a5-a4 43.Kd2-e1 a4-a3 44.Ke1xf1 a3-a2 45.Kf1-g2 Tb4-b2+ 46.Kg2-f3 a2-a1D 47.Kf3-e4 Da1-e1+ 48.Ke4-d3 De1-e2# 0-1

Rückspiel Mephisto Mondial - Millennium Sprechende Schachschule
 

Ein etwas besseres Spiel als das Erste.

Die Schachschule hielt zunächst materiell gut mit,liess sich aber im 30.Zug von weiß den Läufer einsperren und dann auch schlagen.

Der 40. Zug vom Mephisto,unter Androhung einer Springergabel im nächsten Zug (Se8+ !) den Turm zu schlagen,gleichzeitig aber auch noch dessen Springer zu bedrohen,konnte von der Schachschule nicht mehr ausreichend pariert werden.




Mephisto Mondial,Stufe 6 ( Turnier ) - Millennium Spr. Schachschule,Stufe 72, Stil 4 [B51]
Match Schachschule - Mondial, 07.10.2008
[BlackPawn]
1.e2-e4 c7-c5 2.Sg1-f3 d7-d6 3.Lf1-b5+ Sb8-d7 Ende Buch Mondial 4.d2-d3 Ende Buch Schachschule 4...a7-a6 5.Lb5-a4 Sg8-f6 6.La4-b3 Sd7-e5 7.Sf3xe5 d6xe5 8.Sb1-a3 Lc8-g4 9.f2-f3 Lg4-h5 10.Sa3-c4 Sf6-d7 11.Lc1-d2 b7-b5 12.Ld2-a5 Dd8-b8 13.Sc4-d2 e7-e6 14.0-0 Lf8-d6 15.a2-a3 0-0 16.Dd1-e2 Sd7-f6 17.Ta1-e1 Ld6-c7 18.La5xc7 Db8xc7 19.Sd2-b1 b5-b4 20.Sb1-d2 Tf8-d8 21.Sd2-c4 Ta8-b8 22.a3xb4 c5xb4 23.De2-d2 Dc7-c5+ 24.Kg1-h1 h7-h6 25.Te1-a1 g7-g5 26.Ta1xa6 Tb8-a8 27.Ta6xa8 Td8xa8 28.h2-h4 Sf6-h7 29.g2-g4 Lh5-g6 30.h4-h5 Sh7-f6 31.h5xg6 f7xg6 32.Dd2-h2 Kg8-g7 33.Dh2xe5 Ta8-c8 34.De5xe6 Tc8-e8 35.De6-d6 Te8-c8 36.Tf1-e1 Tc8-c6 37.Dd6xc5 Tc6xc5 38.d3-d4 Tc5-c7 39.e4-e5 Sf6-d5 40.Sc4-d6 Kg7-f8 41.Lb3xd5 Tc7xc2 42.b2-b3 Tc2-d2 43.e5-e6 Td2xd4 44.e6-e7+ Kf8-g7 45.e7-e8D Td4-f4 46.Te1-e7+ Kg7-f6 47.De8-f7# 1-0

Match Mephisto Mondial - Millennium Sprechende Schachschule
 

In diesem Match steht es jetzt,nach zwei Spielen ohne Zeitbegrenzung, 2:0 für den Mephisto.
Die nächsten beiden Spiele werde ich jetzt im Modus 30 sec. / Zug spielen.Mal sehen,ob der Mephisto dort ebenfalls überlegen ist.

Gruss
BlackPawn

Match Mephisto Mondial - Millennium Sprechende Schachschule
 

Im 3. Spiel konnte der Mephisto wieder gewinnen.Es steht jetzt 3:0.

Alle Züge wurden aber diesmal nach spätestens 30 sek. zwangsweise ausgeführt.Hier muss man anmerken,daß die Schachschule von selber nach spätestens 30 Sekunden zieht.Der Mephisto Mondial genehmigt sich auch gern mal mehr Zeit,deshalb muste hier regulierend eingegriffen werden!

Anmerkung:
Das Permanent-Brain (= Weiterrechnen während der Zugzeit des Gegners) des Mephisto kann nicht abgeschaltet werden.Um dies nicht als Vorteil gegenüber der Schachschule (hat kein Permanent-Brain meiner Meinung nach!) zu gestatten,wurde der Zug des Mondial,immer nur mit der sofortigen Antwort der Schachschule ausgeführt.
In der Praxis lief das so,dass die Zugausführung vom Mondial an den LED's nur abgelesen,aber nicht quittiert wurde.Dann wurde der jeweilige (aber nur abgelesene) Zug auf der Schachschule real gespielt.Der Antwortzug der Schachschule,wurde dann sofort nach der Quittierung (des nur abgelesenen Zuges) auf dem Mondial eingegeben.
Ob das Permanent-Brain auch tatsächlich so verringert bzw. aufgehoben wird,kann ich aber nicht mit Sicherheit beurteilen!

Obwohl die Schachschule sehr forsch begonnen hat,kann man sich sicher über den erneut eingesperrten Läufer (h7) streiten.War dies nun ein sinnvolles Opfer oder einfach nur Dummheit?
Das Rückspiel bringt vielleicht mehr Klarheit darüber.





Millennium Spr. Schachschule,Stufe 30, Stil 4 - Mephisto Mondial,Stufe 3 [E12]
Match Schachschule-Mondial, 09.10.2008
[BlackPawn]
Alle Zuege werden nach spaetestens 30 Sekunden ausgefuehrt,notfalls durch die PLAY-TASTE erzwungen!! 1.c2-c4 Sg8-f6 2.d2-d4 e7-e6 3.Sg1-f3 b7-b6 4.Sb1-c3 Ende Buch Mondial 4...Lc8-b7 5.Lc1-g5 Lf8-b4 6.e2-e3 0-0 Ende Buch Schachschule 7.Lf1-d3 Lb4xc3+ 8.b2xc3 a7-a5 9.0-0 Sb8-c6 10.Dd1-b1 h7-h6 11.Lg5xf6 Dd8xf6 12.Ld3-h7+? Kg8-h8 13.Tf1-d1 g7-g6 14.Lh7xg6 f7xg6 15.Db1-e4 a5-a4 16.Ta1-b1 Df6-f5 17.De4-h4 Kh8-h7 18.e3-e4 Df5-f4 19.c4-c5 Df4xh4 20.Sf3xh4 Sc6-d8 21.c5xb6 c7xb6 22.f2-f3 g6-g5 23.Tb1xb6? g5xh4 24.Td1-b1 Ta8-a7 25.Tb6-b5 h4-h3 26.Tb1-b2 a4-a3 27.Tb2-b1 d7-d6 28.Tb5-b6 Lb7-c6 29.d4-d5 e6xd5 30.e4xd5 Lc6xd5 31.Tb6xd6 Ld5xa2 32.Tb1-d1 Hier war Tb1-b6 besser... 32...Sd8-e6 33.Td6-d7+ Ta7xd7 34.Td1xd7+ Kh7-g6 35.Td7-d2 La2-c4 36.Td2-d7?? besser g2xh3! 36...a3-a2 37.Td7-a7 Tf8-d8 38.Ta7-a4 Td8-d1+ 39.Kg1-f2 Td1-d2+ 40.Kf2-e1 h3xg2 41.Ke1xd2 g2-g1D 42.f3-f4 Se6-c5 43.f4-f5+ Kg6xf5 44.Ta4-a7? Sc5-b3+ 45.Kd2-c2 Dg1-c1# 0-1

AW: Match Mephisto Mondial - Millennium Sprechende Schachschule
 

Ich habe es beim Mondial zwar noch nicht explizit getestet, aber ich gehe davon aus dass er eine Durchschnittszeit (gemessen an 40 Zügen) anwendet. Wenn er also ein paar mal deutlich länger braucht als 30 Sekunden, dann braucht er ausgleichend dafür an anderer Stelle eben weniger lange. Eigentlich sollte er 40 Züge in 20 Minuten schaffen. Aber wie gesagt: Getestet habe ich das nie.Auch das habe ich beim Mondial noch nicht getestet. Wenn er sich aber so verhält wie meine anderen Geräte, dann pondert er sofort los - das Quittieren durch Zugausführung wird nicht abgewartet. Du kannst es aber bei jedem mir bekannten Gerät folgendermaßen unterbinden: Zug des Computers ausführen, irgendeinen anderen Zug als Antwort eingeben und diesen dann mittels TAKE BACK zurücknehmen. Normalerweise ist damit das Pondern unterbrochen und der Computer muss nach Eingabe des richtigen Antwortzuges mit seinen Berechnungen bei Null anfangen. Mir wäre das aber ehrlich gesagt zu umständlich... :o

Gruß, Willi

AW: Match Mephisto Mondial - Millennium Sprechende Schachschule
 

Danke für Deine Hinweise Willi.

In der Bedienungsanleitung des Mephisto Mondial ist von einer "mittleren Antwortzeit" die Rede.

Ich habe das Gefühl, dass der Mephisto die bisherige Gesamtzeit : (Zahl seiner bisherigen Züge + den aktuellen Zug rechnet) und das muss =< 30 sein.

Als Beispiel:
Er ist beim 10. Zug und hat bisher 4 Minuten 20 Sec. benötigt.Daraus ergäbe sich:

4 x 60 + 20 (= 4 Min. 20 sec.) = 260
300 (= 10 x 30 sec) - 260 hätte er also 40 sec. für den 10. Zug Zeit.


Gruss
BlackPawn

AW: Match Mephisto Mondial - Millennium Sprechende Schachschule
 

Ja, das ist soweit korrekt. Natürlich kann er sich aber auch weniger Zeit nehmen und die "angesparte" Zeit später einsetzen, oder er braucht länger und rechnet dafür bei späteren Zügen etwas kürzer. Meines Wissen orientieren sich die meisten Geräte bei der Einhaltung einer durchschnittlichen Zugzeit am Verbrauch für 40 Züge. In diesem Zusammenhang wird immer wieder mal diskutiert, ob die Turnierstufe 2h/40 identisch ist mit der Einstellung 3min/Zug, bzw. welche Einstellung besser ist. In beiden Fällen werden innerhalb 2 Stunden 40 Züge ausgeführt. Die pro Zug genehmigte Zeit kann aber durchaus variieren, was zu einem anderen Partienverlauf führen kann. Was nun besser ist, lässt sich sicher schwer beantworten. Aber das sollte nur eine kleine Randbemerkung sein. Ich hoffe, dies löst nun nicht wieder eine Diskussionslawine aus... :D

Gruß, Willi