Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Hallo Leute

Habe am Freitag eine Partie MM5 18mhz(Lev3) gegen den Centurion(Lev30s pro Zug) gespielt. Dabei kam es zu dieser Stellung.



Der Centurion spielte jetzt sofort Txh2. Nach der Partie habe ich angefangen mit der Stellung zu experimentieren.
Egal wo der Bauer auf der H-Linie steht,er wird sofort geschlagen. Dabei rechnet der Centurion 1 Halbzug durch. Dann habe ich den Turm nach h7 gestellt und er rechnete normal.
Ich habe immer gedacht, das passiert, nur in der Endspielstellung in der Wiki. Ist der Fehler, bei Euch auch schon aufgetreten ?

Wünsche Euch noch einen schönen Sonntag.
Tschau Alexander.

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Hallo Alex,

als ich meinen Centurion noch besaß (hatte ihn später verschenkt), war genau das sein Problem. In meinen Augen besaß der Centurion genau zwei Fehler: 1. den H8-Bug und 2. eine Schwäche des Königs im Endspiel (in Deiner Position scheint er allerdings gerade sehr aktiv zu sein!)

Ansonsten ist der Centurion ein sehr starker Gegner. Aber das Problem mit dem Turm auf h8 gab's bei mir auch. Ich hatte ebenfalls experimentiert und fand heraus, dass der Fehler mit anderen Figuren auf h8 nicht besteht.

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Hallo Alexander,Die Stellung in der Wiki ist nur ein Beispiel, der Bug ist weder an eine bestimmte Stellung noch an eine Figur (Dame/Turm/Läufer) gebunden, sondern hängt mit dem Feld h8 zusammen.

Hier wurde die Sache schon eingehender untersucht: https://www.schachcomputer.info/foru...ghlight=H8-Bug

Häufig tritt der Bug nicht auf, aber einige Male hatte ich ihn auch schon, ich würde mal vorsichtig tippen: einmal bei 30 Partien.

Grüße
Uwe

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Na, ich meine, mich nur an den Turm erinnern zu können, bei dem der H8-Bug zum Tragen kam, will mich aber auch nicht daran festbeißen. Ist schon zu lange her.

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Ich hab vorher nachgeschaut, die Problematik wurde vor einiger Zeit schon ausführlicher untersucht.

Wenn Du dem Link folgst, findest Du sogar ein Posting von Dir wieder;) .

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

2 Tage, nachdem ich das erste Mal von diesem Fehler hörte, trat er in einer Partie von meinem Cosmos auch auf! :D


viele Grüße,
Robert

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Hallo Leute

Vielen Dank für Eure Antworten.Habe vorhin, zu dem Thema, ein bisschen im Forum gestöbert.
Und so wie das aussieht, kann der Bug auch mit Läufer,Springer und Dame auftreten.
Dank einiger Stellungen, von ein paar Leuten aus unserer Community .Hier der Link:

https://www.schachcomputer.info/foru...ghlight=H8-Bug

Tschau Alexander.

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Das stimmt tatsächlich! Ich glaubte an den Centurion fast wie an den lieben Gott und meinte wirklich, hinter dem Bug müsse sich ein Geniestreich verbergen, den ich wohl erst 10 Züge später verstehen würde! ;)

@Alex: Mein Compi zieht statt 1. ... Txh2 einen normaleren Zug, nämlich 1. ... Dh4, den aber auch der Centurion bestimmt ziehen würde, wenn der Bug nicht wäre. Was zieht denn der Centurion, wenn Du den Turm einfach mal auf h7 postierst und den Computer rechnen lässt? Wenn ich auf meinem Bretti den Turm nach h7 vorschiebe und das Gerät dann rechnen lasse, zieht es ebenfalls 1. ... Dh4, allerdings ist die Bewertung dann noch ein wenig besser für Weiß als wenn der Turm auf h8 stünde. Wenn man noch ein wenig weiter spielt, egal auf welchem der beiden Felder der Turm jetzt steht, kommt raus, dass 2. h3 wohl am besten für Weiß ist, nicht jedoch Züge wie etwa 2. Dh3 oder 2. Dg3, behauptet mein Schachcomputer. Nun ja, Deine Maschinen müssen das selbst herausfinden. Eine spannende Stellung. Des einen König ist sicher in seiner Burg - sieht richtig bilderbuchmäßig schön aus-, des anderen dagegen fast wie Freiwild auf offener Flur.

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Hallo Tom

Der Centurion hat Dh4 gespielt, als der Turm auf h7 stand.Ist ja auch wohl der beste Zug für Schwarz (wenn man das so nennen kann).
Die Stellung ist ja für Schwarz verloren. Wenn sowas in einer Partie, das erstemal passiert,dann beschäftigt man sich halt damit.:)
Ich muss zu geben das ich den Centurion schon 2 Jahre habe und mich nie mit ihm beschäftigt habe.
Bei über 50 Schachcomputern verliert man halt irgend wann den Überblick.:)
Man kann halt nicht mit allen gleichzeitig spielen.

Tschau Alexander.

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

50 Computer? Da wird mir ja schwindlig! ;)

Eben habe ich in der Wiki der Schachomputer den Text von Thorsten Czub über den Mephisto MMV gelesen. Richtig fesselnd geschrieben! Der MMV scheint ja eine tolle Nummer zu sein! Ich muss mir die dort aufgeführten Stellungen auch mal auf meinem Compi anschauen und Testläufe machen. Aber für heute ist Schluss.

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Hallo,

der Thread ist zwar schon etwas älter, aber aus aktuellem Anlass möchte ich noch eine Information hinzufügen.

In der gestrigen Partie aus der Online-WM zwischen Berlin Pro und Centurion 24 MHz wurde der Morsch erneut Opfer des besagten Bugs.
Hier zuerst die komplette Partie:



Die eigentliche Frage ist jetzt, warum schlägt der Centurion mit Schwarz in der nachstehenden Stellung nicht mit dem Turm zu ??

Baut man die Stellung so auf und lässt den Centurion rechnen, folgt sofort Txh6, in der Partie kam aber 22.... Sf6.

Die Antwort zeigte sich beim Nachspielen der Partie, in der vorstehenden Stellung erwartet der Centurion den 22. Zug von Weiss (De4) und spielte korrekt Sf6.
Im nächsten Zug genau das Gleiche, Weiss spielt das vom Centurion erwartete 23.Df3 und dieser antwortet mit Sd5, alles ok.

Aber dann kommt diese Stellung, erwartet wird 24.0-0-0

allerdings spielt Weiss jetzt 24.Th5 anstelle der erwarteten langen Rochade und jetzt erst kommt der Bug zum tragen, Schwarz schlägt den Läufer auf h6 und die Partie ist mehr oder weniger gelaufen.

Fazit: Der Bug tritt nur dann auf, wenn die Zugberechnung bei "Null" beginnt und keine Informationen aus dem Permanent Brain übernommen werden.

Grüße
Uwe

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Sehr interessante Beobachtung, Uwe!
Leider habe ich zu wenig Zeit das anhand anderer Stellungen zu testen (der Bug trat bei mir einige Male zu Tage) und hoffe daher, ein anderer nimmt sich der Sache mal an.

Gruß, Willi

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Hallo Uwe,

Mit diese beobachtung denke ich das du hoechstwahrscheinlich ganz richtig bist. Diese aufmerksamkeit macht mir jetzt auch meissten Sinn fuer diesen Fehler.

Gruss

Nick

ps.. und sorry das es ausgerechnet in das WM Spiel passierte :)

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Servus zusammen,

gestern Abend hatte ich wieder dieses "deja-vecu-Erlebnis" in der Partie zwischen Explorer Pro und GK 2100.
Nach Bauernumwandlung im 74. Zug schlägt Explorer Pro mit der Dame den Springer auf d8 und ... Patt?!?



LG Udo

Re: AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Hallo Udo,

Hast du das auch mal mit verwechselten farben getestet? Ich meine Explorer Pro mit Weiss und der GK 2100 mit Schwarz?

Gruss, Paul

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Servus Paul,

der GK 2100 hat diesen "H8-Bug" nicht. Er spielt nach 1.h7 Ka8 2. h8-D (Anzeige Matt in 4) Ka7 3. Dd4 ... mit baldigem Matt!

LG
Udo

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Diese Erkenntnis ist allerdings nicht neu. Der MM VI hat diesen Bug auch nicht.

Grüße Otto

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Ich weiss Otto, anscheinend Paul nicht ;)

Re: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Ich wusste das auch, wollte aber ganz sicher sein das es kein programmfehler von der Franz war ;)

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Hallo und Servus zusammen,

und wieder ist es passiert! Dieses Mal in einer Aktivpartie zwischen Saitek Cougar (W) und Mephisto Expert Travel Chess (S). Gespielt habe ich diese Partie anlässlich eines (noch nicht beendeten) Turnieres (GK2100 gegen Klone) am 30.09.
Hier das Diagramm:


LG Udo

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Übel, wirklich Übel!

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

H8-Bug? da fällt mir die geschichte mit spasski ein. Der hatte 1970 gegen Larsen gespielt und einen Zug gemacht den die meisten für einen h8-bug gehalten hätten wenn sie einen morschi besessen hätten. haben sie aber nicht, daher heiißt der zug genial und nicht h8-bug. (scherz)
https://de.wikipedia.org/wiki/Larsen...,_Belgrad_1970
14. -- Th8xh1 also das sieht wirklich aus wie ein h8-bug ist aber ein geniales turmopfer. den zug findet nicht einmal morschs atlanta geschweige denn der centurion, oder doch? vielleicht als ein h8-bug? jedengfalls klasse partie

Re: AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Vielen Dank für den Link. Ein wunderschöner Zug! :top:

Gruß
Egbert

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Noch ein kleines selbst erstelltes "Schachproblem" zum H8-Bug.

Aufgabe: Schwarz zieht - und weiß gewinnt
Der Centurion hat dies einwandfrei gelöst. ;)



Gruß
Wolfgang

AW: Der H8-Bug hat bei mir zugeschlagen
 

Sehr lustig! :) Zum Haare raufen...