Fragen zu diversen Geräten
 

Hallo Jungs und Mädels,

ich habe unversehens "Nachwuchs" bekommen - Drillinge! :D
Als ich Informationen über die drei Geräte abrufen wollte, kam ich aus dem Staunen nicht mehr raus. Die Informationen waren derart spärlich, dass ich hier mal nachfragen wollte, ob jemand über diese Geräte näher Bescheid weiss (die Wiki wird's danken). Fange ich mal an:

1. Mephisto Mondial
2. Novag Allegro
3. Novag Chess Champion Pocket Chess

Zu 1:
Der Mondial ist nun bei weitem kein seltenes Sammlerexemplar. Ich staunte nicht schlecht, als ich in der Aktivliste dieses Gerät nicht ausmachen konnte. Bei diesem Klassiker kann das doch fast nicht sein, oder? Lediglich in der Wiki steht eine Angabe. Nun, vielleicht ändert sich das jetzt ja Aufgrund Rüdiger's Turnier? Eine direkt auf die Hardware bezogene Frage: Lässt sich der Mondial anstatt durch MM1500 auch durch einfachen Epromtausch zum Mondial II aufrüsten?

Zu 2(a):
Der Allegro findet sich ebenfalls nicht in der Aktivschachliste. In der Wiki gibt es lediglich ein Foto dieses überaus hübschen kleinen Gerätes. Findet sich der Allegro möglicherweise in anderer Ausführung wieder, sodaß man Daten über die Hardware und die Spielstärke vielleicht anderweitig doch noch abfragen kann? Hat jemand Informationen dieser oder anderer Art über den Allegro?

Zu 2(b):
Bekommen habe ich den Allegro in einer offensichtlich falschen Umverpackung. Das dort abgebildete Gerät, sieht genauso aus wie der Allegro, nennt sich aber Octo und rühmt sich mit einer "erhöhten" Taktfrequenz von 15 MHz. Die Wiki kennt dieses Gerät scheinbar überhaupt nicht und folglich sieht es auch in der Aktivliste duster aus. Hat jemand Info's über dieses Gerät? Ist es bis auf die Taktung wirklich baugleich oder wurden gar Programmänderungen vorgenommen?

Zu 3:
Der Chess Champion Pocket Chess findet sich in der Aktivliste lediglich als Gerät von Scisys. Den Abbildungen in der Wiki zur Folge sehen die Geräte äusserlich auch identisch aus. Die Wiki "kennt" zwar so ein Gerät dem Namen nach auch von Novag, nur existiert darüber noch kein Artikel - da kann ich mich ja demnächst vielleicht etwas einbringen. Ich würde nun gerne wissen, ob die Geräte von Novag und Scisys nur äußerlich gleich aussehen, oder ob die Hardware nebst Programm sogar völlig identisch sind.

Nun bin ich auf Eure Antworten gespannt! ;)
Gruß, Willi

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Hallo Willi,

Gratuliere! Und die halten dich jetzt wach (wenn ich auf die Uhrzeit deiner letzten Postings schaue ;) )

Dabei können es diese doch auch aushalten, ohne dass man sich ständig um sie kümmert... :D
diese Novag-Billigkisten habe ich fast alle nur in der Steckschachversion (damit sie nicht soviel Platz wegnehmen)
diese "erhöhte" Taktfrequenz erinnert mich an den Prelude (oder war es der Piccolo? Ich kann sie irgendwie nicht recht auseinanderhalten...;) )

Sie dienen eigentlich mehr der Belustigung als zum ernsthaften Schachspiel. Mein Secondo hat mal in den ersten 15. Zügen nur Bauernzüge fabriziert!! ich habe die Partie leider (wieder mal! :mad: ) nicht mitnotiert und konnte sie danach nicht mehr nachvollziehen (Gegner war übrigens der CXG Advanced Portachess)

Grrrrhhh: wenn ich mitschreibe, kommen langweilige, einfach nur schlechte Partien raus; wenn nicht, werden es kuriose Dinger, die ich gerne aufbewahrt und hier gepostet hätte!
Die frühen Geräte (z. B. auch der berühmte CC MK III) wurden von SciSys hergestellt und von Novag vermarktet; beim CCPC war es wohl auch der Fall.

Diesen Chess Champion Pocket Chess gibt es auch in einer Radio Shack version mit etwas verändertem Gehäuse und mit LCD statt LED-Anzeige. Das Programm war nach meinen Tests identisch.


Allzuviel konnte ich dir leider nicht sagen, aber Kleinvieh macht ja auch Mist! ;)


viele Grüße,
Robert

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Nun ja, ich habe "Dauernachtschicht" - ich komme zu dieser Uhrzeit nach Hause. Zwar gehe ich einem Knochenjob nach, aber das ist es ja was mich am sofortigen Einschlafen hindert ... ich bin dann noch zu aufgedreht. Nach spätestens einer Stunde aber knallt der Kopp auf die Tischplatte - Zeit ins Bett zu gehen... :DDie Gehäuseform des Allegro und seiner optischen Verwandten wirkt sehr gefällig - jedenfalls meinem Auge. Das da nicht viel hinter steckt ist klar. Die Frage ist nur: WAS genau steckt dahinter...Och ja? Wirklich? Willkommen im Club!!! :D
Was ich schon alles gesehen habe ohne mitzuschreiben, geht auf keine Kuhhaut mehr. Ach was soll's, meine Kiddies werden sicher ihren Spaß an sowas haben - jedenfalls mehr als am Spiel gegen den PC, soviel steht wohl fest.Nick nannte mir auch ein paar identische Geräte. Mal sehen, ob ich das Beizeiten in die Wiki einpflege. Auch die "Schwachstromgeräte" wollen erfasst sein... ;)So sehe ich das auch, Robert!
Ich hoffe natürlich auf weitere Infos... ;)
Ach ja, ein Anliegen an die Gemeinde wäre da noch: Bei Alain finde ich zu 2 + 3 leider keine BDA. Falls sie jemand hat und aus dem deutschen Teil ein PDF erzeugen könnte, würde ich mich sehr über eine Zusendung freuen.

Gruß, Willi

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Es war der Piccolo - ich glaube 15 MHz war die erhöhte Version!
;)

Grüße José

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Hallo José und Robert!

Darf ich das jetzt so verstehen:
1. Der Piccolo ist die 15 MHz Ausführung des Prelude?
2. Hardware und Programm der obigen entspricht Octo und Allegro?

Gruß, Willi

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Ich denke, eher nicht: der Prelude ist eine Kiste ohne Bibliothek, ohne Sensorbrett (es ist zwar ein Brett eingebaut, aber das ist quasi ein Fake!;)

Es ist also ein "getarntes" Tastaturgerät...

Der Piccolo hat da ein wenig mehr zu bieten.
wäre möglich, dass irgendeiner dem Octo und/oder Allegro entspricht. Ich habe mich mit den älteren Novag-Billigheimern nie so recht beschäftigt.


viele Grüße,
Robert

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genau, und deshalb hat der Prelude ein Display! Gemeiner Trick :D

Grüße José

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Hallo !

Nein.
Prelude ist eine Kiste ohne Bibliothek.
Piccolo ist ebenfalls eine Kiste ohne Bibliothek, genauso wie Prelude.
Nach 25 Partien hat Prelude 15 Elopünktchen mehr als Piccolo.

Prelude eröffnet auf Aktivschachstufe (L5) mit Weiß bisher stets nur mit 1. e4. Piccolo hingegen wechselt ab zwischen 1. e4 und 1. d4, aber nicht wegen einer Eröffnungsbibliothek, m.E. ist das nur der Einfluß des Zufallsgenerators. Eventuell unterscheiden sich die Eröffnungsparameter der beiden Programme auch marginal, aber wirklich nur minimal.

Mit Schwarz zieht Piccolo auf 1. d4 nur e6, Prelude beantwortet 1. d4 mit d5, aus obigen Gründen ?

Dasselbe Phänomen ist kann man auch bei anderen Novag-Elo-Winzlingen beobachten.

Der Allegro findet sich schon in der Aktivschachliste - aber vermutlich unter einem Alias-Namen, also als Clone wieder. Siehe die untenstehende Clone-Liste von Ketterling.
Der Octo wurde m.W. nur im Ausland verkauft. Dieser Masche bedient sich ja auch Saitek...Piccolo wurde zunächst mit 8 MHz produziert, später ging eine auf 15MHz getunte Piccolo-Version in Serie...dies war übrigens eine Frage des letzten Weihnachts-Quizzes...
Dies legt den Schluß nahe, daß Octo = Piccolo.
Aber auch der Allegro ist ein Clone, ebenso wie Novag Solo und Novag Escort als Clones angegeben werden. Führt man Stellungstests durch, ist der Solo meist 1-2 Sekunden schneller als der Escort, dies liegt aber im Bereich der Meßungenauigkeit (gelegentlich kommt es bei Testwiederholung zu Abweichungen um bis zu 3 Sekunden beim gleichen Gerät).
Nach je 100 Partien gegen die gleichen Gegner liegt der Escort momentan etwa 80 Punkte vor Solo ! Schon ein wenig seltsam, eigentlich zu viel für einen Clone. Zudem - obwohl das Spielverhalten sehr, sehr ähnlich ist - hatte ich nicht eine einzige reinrassige Dublette in all den Partien (einmal bis zum 19.Zug gleicher Partieverlauf), daher bin ich weiterhin für eine getrennte Wertung.

Liegt das nur am Zufallsgenerator, daß man die Partien nicht vollständig reproduzieren kann - oder sind Solo und Escort keine 100% Clones, sondern weisen (geringste) Programmunterschiede auf ?
Solo und Escort sind nur die Spitze des Eisbergs !! Außerdem gibt es viele weitere kleine Novaggeräte, die alle mit demselben Programm ausgestattet
sein sollen...

Gemäß Ketterling in der Rochade sind folgende Computer programmgleich
Piccolo = Micro II = Micro III = Presto = Allegro Rochade 3/86, S.32
Solo = Prelude Rochade 3/87, S.12
Solo = ?Escort Rochade 7/90, S.24
Secondo = Allegro 4 = Uno = Octo Rochade 7/90, S.24

Ich würde sagen: wie immer ohne Gewähr...da ist Testen angesagt...

Wenn Du Lust hast, Willi, Deinen Allegro näher zu untersuchen, hier hab ich eine kleine Testserie: sie besteht aus 12 Stellungen, alles Mattaufgaben in 2 Zügen.

Aufgaben in Notation:
1) J. Jespersen 2# (W:Kf4,Df3,Th5; S:Kg6) Dubuque Chess Journal 1880 1.Db7!
2) R. L'hermet, 2#, Magdeburgische Zeitung, 1923, 1. De5! (W:Ke6,De2; S:Ke8, Le1)
3) O. Blumenthal, 2#, Schweizerische Schachzeitung, 1907, 1. Kc3! (W:Kb4,Dg7,Sc1; S: Kb1)
4) J. Schumer, 2#, Transvaal Leader, 1906, 1: Lc8! (W:Kd6,Dh1,Lg4; S:Kb8)
5) Karl A. K. Larsen, 2#, Sydsvenska Dagbladet Snällposten, 1925, 1. Lb1! (W:Kc3,Da8,Le4; S:Ka1,La2)
6) W. Speckmann, 2#, FIDE, 1963 (nach E. B. Cook) 1. Dg8! (W:Ke3,De8,Th5,Se4; S:Kg4,Tg5,Bg3)
7) F. Giegold, 2#, Süddeutsche Schachzeitung, 1959, 1. Tf2! (W:Ke1,Dd2,Tf8,Th1,Be2; S:Ka1,La7)
8) W. Roscher, 2#, Dresdner Volkszeitung, 1926, 1. Te4! (W:Kc2,Da6,Tc4,Lg3; S:Kd5,Sb6,Bc6)
9) F. Giegold, 2#, Deutsche Schachblätter, 1931, 3.Preis, 1. Le4! (W:Kb5,Dh3,Ld5,Sb4,Sc4; S:Kd4,Te1,Lh7)
10) F. Giegold, 2#, Kristall, 1962, 1. Dd5+! (W:Kc3,De4,Tb1,Sf2; S:Kc5,Td6,Le6,Sc6,Bd3)
11) C. Tomlinson, 2#, Amusements in Chess, 1845, 1. c8T! (W:Kc6,Bc7; S:Ka7)
12) N. Hoeg, 2#, Aftonbladet, 1926, 1. c8S! (W:Kc4,Ba7,Bc7; S:Ka5)

Lösungszeiten

Solo Escort
1) (L8) 0:21 Db7 # (L8) 0:23 Db7
2) (L8) 0:15 De5 # (L8) 0:14 De5 #
3) (L8) 0:15 Kc3 # (L8) 0:16 Kc3 #
4) (L8) 0:14 Lc8 # (L8) 0:14 Lc8 #
5) (L8) 0:15 Lb1 # (L8) 0:20 Lb1 #
6) (L8) 0:26 Dg8 # (L8) 0:27 Dg8 #
7) (L8) 0:41 Tf2 # (L8) 0:42 Tf2 #
8) (L8) 0:28 Te4 # (L8) 0:31 Te4 #
9) (L8) 1:13 Le4 # (L8) 1:14 Le4 #
10) (L8) 1:08 Dd5+ # (L8) 1:11 Dd5+#
11) (L8) 0:02 Kd7 ? 1. c8T! (L8) 0:02 Kd7 ? 1. c8T!
12) (L8) 0:02 a8D# ? 1. c8S! (L8) 0:02 a8D# ? 1. c8S!

Die Stellungseingabe bei Solo und Escort ist eine ziemliche Fummelei (wie das richtige Erstellen einer Tabelle!) ;) , ich fürchte, beim Allegro gibt es auch keine einfache Eingabemethode.

Nein, hier liegt ein Mißverständnis vor.
Der Computer von SciSys in der aktuellen Aktivschachliste heißt NUR Pocket Chess, nicht Chess Champion Pocket Chess wie das Gerät von Novag.
Das sind zwei Paar Schuhe !

Beim Chess Champion Pocket Chess verhält es sich vermutlich wie mit dem Chess Partner 2000, den gab es sowohl von Novag als auch von SciSys.
Mein Chess Champion Pocket Chess stammt übrigens auch von Novag.

Hingegen der Prinztronic Chess Traveller entspricht sehr wohl dem Novag Chess Champion Pocket Chess, diese beiden sind m.E. identisch.

Viele Grüße
Hans-Jürgen

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Hallo Robert !

Wer wird sich denn grämen ? ;)

Wie wär´s denn hiermit: Secondo - Portachess II
1. e4 g6 2. e5 h5 3. Lc4 e6 4. Sf3 h4 5. 0-0 h3 6. d4 hg 7. Kg2: c6 8. De2 a5 9. De4 d5 10. De2 dc 11. Sc3 b6 12. Lf4 f6 13. Tab1 f5 14. Tg1 b5 15. Tbd1 g5 16. Sg5 a4 17. Df3 b4 18. Sb5 b3 19. Sd6+ Ld6: !! Sagenhaft!

Der erste Zug des Schwarzen mit einer Figur ! Nach 19 Zügen - und der Figurenzug war erzwungen, schade, leider war kein Bauernzug zur Schachabwehr möglich.
Hier mußte Portachess II also sein ausgeklügeltes Bauernzugkonzept über den Haufen werfen: derart demoralisiert, bekam Portachess im weiteren Partieverlauf keinen Bauern, pardon kein Bein mehr auf die Erde und verlor sang- und klanglos, er wurde bereits im 31. Zug mattgesetzt.

Diese sehenswerte Partie findet sich in Michas aktueller Aktivschachdatenbank, eingereicht von...Annotator Weck, Robert...;)

Danke, Robert !

Viele Grüße
Hans-Jürgen

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:D
Das ist gut!

Dann habe ich wohl die Partie nachher nochmal gespielt (oder ich konnte sie nachvollziehen) und habe das glatt vergessen! :D

Gottseidank ist dieser Edelstein der Schachkunst für die Nachwelt erhalten geblieben... :lol:

Ich danke dir, Hans-Jürgen, dass du mich darauf hingewiesen hast...


viele Grüße,
Robert

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ja, aber der Piccolo hat ein Sensorbrett; das habe ich eigentlich gemeint! Ich wusste gar nicht, ob der Piccolo eine Bibliothek hat oder nicht.

Auf der Rückseite der OVP lesen sich beide so ähnlich, dass man eine Programmverwandtschaft vermuten würde; allerdings wird beim Prelude mit der Lösefähigkeit von 3-Zügern geworben, während beim Piccolo nur 2-Züger möglich sein sollen

Wobei sich mir die Frage stellt, ob mit dem 15 MHz-Upgrade beim Piccolo 3-Züger nicht auch möglich wären.

Welche Taktfrequenz hat eigentlich der Prelude? hat er vielleicht schon von Haus aus 15 MHz?

Du merkst, ich habe mich mit den beiden bislang kaum beschäftigt: Geräte ohne Bibliothek schrecken mich ab, und erst recht Tastaturgeräte (Ausnahmen bestätigen die Regel) ;)


Robert

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Danke Hans-Jürgen, für die umfangreiche Stellungnahme. Den Test hoffe ich am Wochenende durchführen zu können, sofern ich bis dahin die BDA vorliegen habe... :oDas mit dem etwas anderen Namen ist mir auch gleich aufgefallen, aber bei der Namensgebung bin ich nicht so pedantisch wie sonst! :D
Der abgebildete SciSys sieht m.E. genauso aus wie der Novag. Der extrem ähnliche Name suggeriert mir hier eine völlige Gleichheit der Geräte. Ich kann mir bei so einem alten Gerät auch kaum vorstellen, dass ein offensichtlicher ... oha, soll ich wirklich Clone schreiben??? ... intern eine andere Hardware oder anderes Programm aufweist. Aber was soll ich sagen? Ich habe ja nur diese eine Kiste... :o Was sind denn die Unterschiede?Und? Sind die identisch oder nicht? Ich habe leider keinen Schimmer von den Dingern!Puh, da muss aber noch eine Menge an Wissen über alte Compis in die Wiki ... ich komme aus dem Staunen nicht mehr raus! Bisher sind die Elo-Winzlinge ja eher stiefmütterlich behandelt worden. Aber das kann ich sogar gut verstehen - so wirklich mögen muss man das ja nicht, was die so auf dem Schachbrett veranstalten... :D

Gruß, Willi

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Hallo in die Runde,

weil es so gut in diesen Thread passt:

1) Hat jemand Informationen über die stetigen Verbesserungen und spielerischen Unterschiede der Lang-Programme? Mit dem Berlin Pro bin ich sehr zufrieden, aber ich fände mal interessant zu lesen, wodurch er sich z.B. von der London-Version unterscheidet, bzw. von den älteren Lang-Programmen.

2) Nutzt der Modena eigentlich die gegnerische Bedenkzeit aus?

3) Hat der Explorer Pro den H8-Bug?

Besten Dank im Voraus,
Frank

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Hallo Frank,

spielen die älteren Lang-Programme schon lang-weilig, so schläfert das London seinen Bediener regelrecht ein. Ob es in einem Berlin Pro oder sonst wo verbaut wird, spielt dabei keine Rolle. Ich will damit nicht sagen, dass ein London schlecht spielt aber sein Spiel ist eben äußerst unspektakulär. Diesen Eindruck habe ich gewonnen, nachdem ich aus Interesse am Berlin Pro mal verschiedene Forumspartien des "Originals" mit dem London verglich. Natürlich ist das nur rein subjektiv und mag von anderen auch anders empfunden werden. Wie sich die Programme leistungsmäßig unterscheiden, kannst Du den Elolisten entnehmen.JA! In den Optionen findest Du eine die sich EASY nennt. Steht EASY im Display, ist das Pondern eingeschaltet. Steht dort E.A.S.Y., pondert er nicht (oder war es umgekehrt? - auch egal).JA! Er ist mit seinen 16 MHz als Nachfolger des Cougar zu sehen und verfügt wie dieser über die "neuere" GK2100-Hardwareausstattung. Wie in der Wiki beschrieben, haben alle Geräte mit dieser "neueren" Hardware den h8-Bug zu beklagen.

Gruss, Willi

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Hallo Frank,
in der London Version steckt das Genius 3.
Dieses Programm wurde von Richard Lang umgeschrieben. Auf einen Pentium
hat es erstmalig den damaligen Weltmeister Garry Kasparov geschlagen.
Schaue hier:
https://www.schach-computer.info/wik...asparov_1.html
Denke das Garry es nicht langweilig war!:lol:
Doch leider ist danach nicht mehr wirklich viel gekommen und die Ära der PC Computer war ja schon längst da!
Hier gibt es noch etwas zum Lesen:
http://www.dsk1931ev.de/Computerschach/computer.htm

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Hallo Frank !

Ja.

Doch ganz so einfach ist die Sache nicht:
Im Prinzip ja...wäre die Antwort von Radio Erewan...denn es gilt hierbei eine Besonderheit des Modena zu beachten. Normalerweise gibt ein Computer seinen Antwortzug aus und startet dann sofort seine permanent brain-Berechnungen. Nicht so der Modena: man muß zwingend zuerst den angezeigten Zug vollständig auf dem Brett ausführen, erst danach läuft das permanent brain an !

Mit anderen Worten: das permanent brain des Modena ist abhängig von der Bedienungsfertigkeit des Benutzers: je schneller er den Modena-Zug auf´s Brett bringt, desto besser kann der Modena sein permanent brain nutzen.

Verbummelt der Bediener hingegen die sofortige Zugeingabe und gibt z.B. den Antwortzug erst mal dem gegnerischen Computer ein, fehlen diese Sekunden dem permanant brain des Modena. Wird der Antwortzug gar erst am Ende unmittelbar vor der Eingabe des Gegenzuges eingegeben, kann der Modena nur für einen Sekundenbruchteil sein permanent brain nutzen, es sieht dann fast so aus, als ob der Modena gar kein permanent brain hätte und die gegnerische Bedenkzeit nutzlos verstreichen lasssen würde.

Probier´s aus !

Dieses seltsame Verhalten des Modena (bzw. dieser "Bug") scheint bisher relativ unbekannt zu sein.

Viele Grüße
Hans-Jürgen

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Hallo Hans-Jürgen,

Interessant!

Da ich in dieser Hinsicht aber keinem Rechner traue;) , führe ich den Zug eigentlich immer so schnell wie möglich aus (macht man wohl ganz automatisch so)
Immerhin ist das jetzt zumindest von einem Rechner bekannt; würde mich nicht wundern, wenn das auch bei anderen Programmen aufträte.

Ein erster Testkandidat wäre der Dominator...;)


viele Grüße,
Robert

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Mit der Namensgebung muß man in diesem Bereich höllisch aufpassen, es gibt z.B. einen "Express" und einen "Express 16K" von Saitek bzw. SciSys...2 völlig verschiedene Geräte !
Ein Bild des NUR SciSys Pocket Chess aus der Aktivschachliste findest Du in Toms Museum:
http://www.xs4all.nl/~tluif/chescom/KasPoc.html

In der mit großer Spannung erwarteteten neuen Aktivschachliste wird mit Sicherheit auch der Chess Champion Pocket Chess gelistet sein, wenn es nach mir geht, mit folgenden Zusammenlegungen:

SciSys Chess Champion Pocket Chess
Novag Chess Champion Pocket Chess
Acetronic Chess Traveller
Prinztronic Chess Traveller
Tandy Computerized Chess

M.E. besteht hinreichender Clone-Verdacht, aber ich hab auch nur 1 Gerät davon, sodaß ich es nicht 100% bestätigen kann.
Nein. Normalerweise laufen Piccolo&Co mit 8 MHz, später gingen "Tuning-Versionen" mit 15 MHz in Serie.
Der Octo entspricht in den Hardwarespezifikationen dem "Allegro 4", nicht dem "Allegro" ! Piccolo und Prelude dagegen sind weit(est)gehend baugleich mit dem Allegro.

Hier nochmal zur Klarheit:
Bereits erwähnt hatte ich die Informationen von Ketterling in der Rochade, wonach angeblich folgende Computer programmgleich sind:
Piccolo = Micro II = Micro III = Presto = Allegro Rochade 3/86, S.32
Solo = Prelude Rochade 3/87, S.12
Solo = Escort Rochade 7/90, S.24

Dazu gesellt sich als "missing link" die Angabe in CSS 2/86, S.8:
"Knapp 200 Mark soll der wesentlich größere Allegro kosten. Er verfügt über ein volles Sensorbrett und kann wahlweise mit Batterie- oder Netzstrom betrieben werden. Das Programm ist dasselbe, das im Prelude steckt, und beide Geräte können als Nachfolger des auslaufenden Presto angesehen werden."

Wenn es stimmen würde, daß Prelude = Allegro ist, dann impliziert dies nach obigen Aussagen eine "Kettenreaktion"...

Dabei fehlt noch der Chessman, er sieht bis auf das Namenslogo genauso aus wie der Prelude...
http://www.xs4all.nl/~tluif/chescom/EngCM.html
Sollte mich doch sehr wundern, wenn das nicht ein Prelude-Clone wär.

Geradezu harmlos dagegen dieVerkettung beim Namensvetter Allegro 4:
Secondo = Allegro 4 = Uno = Octo Rochade 7/90, S.24

Dazu einige technische Daten:

Programmgröße: Solo 2K ROM UNO 4K ROM
Arbeitsspeicher: Solo 192Byte UNO 256 Byte RAM
Taktfrequenz: Solo 8MHz UNO 8MHz
Spielstufen: Solo 8 UNO 16
Zugzurücknahme: Solo 2 Halbzüge UNO 4 Halbzüge

Du benötigts dafür nicht unbedingt die BDA des Allegro, die "Clone-BDA" eines Solo, Micro II bzw. Micro III sollte genügen (diese finden sich auf Alains Super-Seite).

Viele Grüße
Hans-Jürgen

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Hallo Hans-Juergen,

Ich weiss nicht welchen von den obigen du noch hast, aber schicke dir die spiele per e-mail von den Prinztronic Chess Traveller. Vielleicht hilft es dir diese mit deinen zurueckzuspielen.

Wie ist es mit den Scisys Intercontinental Traveller gehoert er auch zu der obigen Liste?

Gruss

Nick

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Danke, Hans-Jürgen!

Damit dürfte klargestellt sein, dass der erwähnte Wikieintrag derzeit falsch ist, denn das Bild dort zeigt eindeutig das Novag-Gerät... :(

Gruß, Willi

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Hallo, Willi,

zu einem der genannten Geräte, dem Chess Champion Pocket Chess, kann ich Dir eine Info geben. In Ketterling/Schwenkel/Weiner, Schach dem Computer (München 1980) findet sich eine Beschreibung der Chess Champion-Reihe. Es heißt hier auf S. 171:"Wenden wir uns nun der Reihe CHESS CHAMPION zu, einer Typenreihe, die aus recht unterschiedlichen Mitgliedern besteht. Die ersten davon trugen die Herstellerbezeichnung Novag, später wurde die Reihe von Scisys weitergeführt, während Novag eine neue Linie begann. Einige Geräte segeln sogar unter beiden Flaggen, die beiden Firmen haben eine gemeinsame Wurzel und sitzen in Hong Kong." Der CCPS soll "seit Mitte 1980" (S.176) erhältlich gewesen sein.

Vielleicht hilft Dir das etwas weiter.

Mit freundlichen Grüßen

Tarrasch

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Hallo Jungs,

vielen Dank für die schnellen Antworten zu meinen Fragen.

Beim Modena hat Saitek/Hegener & Glaser wohl darauf geachtet, daß er dem Milano keine interne Konkurrenz macht, daher die Reduzierung der Taktfrequenz und auch die Ausbremsung im Verhalten des Permant-Brain. Tja, gut für Ed Schröder, schade für Frans Morsch. Das der Modena trotz dieser Handicaps so stark spielt ist bewundernswert.

Zur London-Version: Vielleicht hat man das Programm damals speziell für den Wettkampf gegen Kasparov optimiert. Das ruhige Positionspiel finde ich nicht störend, man kann sich ja bei Bedarf gegen den Atlanta austoben. Überrascht bin ich aber schon ein wenig, weil ich davon ausgegangen bin, daß Richard Lang mit der Zeit die taktische Schlagkraft und die Aktivität seiner Programme schrittweise verstärkt hat, aber nun gut, er ist eben für sein Positionsspiel berühmt.

Viele Grüße,
Frank

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

es war genau umgekehrt: seine Programm wurden immer positioneller...

Anscheinend ist im Computerschach mit positionell ausgelegten Programmen mehr rauszuholen als mit "Taktik-Kloppern" (im PC-Bereich ist Rybka ein gutes Beispiel dafür)


Robert

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Laut Tarrasch aber wohl nicht; dieser http://www.xs4all.nl/~tluif/chescom/KasPoc.html Pocket Chess hat mit den Chess Champion Pocket Chess Geräten von SciSys/Novag überhaupt nichts zu tun.

Nur für den Fall, dass bei dir da noch ein kleines Missverständnis vorliegen sollte...


viele Grüße,
Robert

AW: Fragen zu diversen Geräten
 

Ja, toll! :cool:
Da bastelt Scisys einmal einen Chess Champion Pocket Chess und ein Jahr später einen Pocket Chess ohne "Chess Champion". Aua Aua Aua :wall:

Gruß, Willi