Excalibur Phantom Force
 

Hallo zusammen,

da soll ja demnächst ein Roboter von Excalibur kommen:

http://www.excaliburelectronics.net/...oduct_Count=35

Weiss jemand, wann das Ding für welchen ca.-Preis bei uns erhältlich sein wird?

Habe im Forum soweit nichts gefunden und nen Roboter find ich irgendwie cool

Gruß
Mano

AW: Excalibur Phantom Force
 

Interessant fänd ich das Gerät auch, unter 2 Bedingungen:

1. Das Brett entspricht von der Grösse her mindestens dem normalen Standard, also ungefähr 20cm Kantenlänge

2. Ich kann wahlweise die eigenen Figuren auch selbst von Hand ziehen und muss nicht jeden Zug eintippen

Sollte das Teil in Deutschland erhältlich sein vermute ich einen Preis von um die 200 Steine. Vielleicht kommt das Teil in Deutschland ja von Millenium...

Andreas

AW: Excalibur Phantom Force
 

Ich warte da auch schon drauf, die üblichen Verdächtigen hier in Deutschland haben das Teil aber noch nicht gelistet und auch noch keinerlei Hinweise darauf.

Von den bisher bekannten Bildern zu schließen scheint das aber ein eher kleines Gerät zu werden, bzw. die Spielfläche und die Figuren recht klein zu sein.

Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Excalibur Phantom Force
 

Wie es aussieht, kann er Matt in 5# lösen, wenn er auf den Spielstufen auch nur ca. max. 10 HZ rechnen kann, ist er ja nicht so übermäßig stark. Aber ein interessantes Teil, womöglich auch ein Anstoss für die anderen Hersteller, mal etwas neues zu entwickeln . Sprechen kann er anscheinend auch, aber kein Deutsch. Aber mit Batteriebetrieb , zum Mitnehmen im Sommer.

Gruß Udo

AW: Excalibur Phantom Force
 

Ja, Excalibur und die "Vorfahren" Fidelity haben ja eigentlich eine schöne und lange Tradition im Bau von Schachrobotern. Ich verstehe nicht, warum die Ihre Roboter nicht auch mal mit dem stärksten Programm versehen, das sie verfügbar haben. Sieht so aus, als käme mal wieder ein recht schwächliches Progrämmchen hinein.

Das verstehe, wer will.

Ich an deren Stelle würde mein Top-Gerät auch mit dem Top-Programm ausstatten, oder?

Viele Grüße,

Heiko, der trotzdem gespannt drauf ist! :cool:

AW: Excalibur Phantom Force
 

na weil sie die software von spracklen nicht mehr vertreiben dürfen. nur noch die software von nelson. und die ist bekanntlich nicht sehr stark.

AW: Excalibur Phantom Force
 

Naja, aber den Angaben zufolge sieht es so aus, als würden sie nicht einmal ihr stärkstes Nelson Programm reinpacken, sondern ein schwächeres...

Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Excalibur Phantom Force
 

Angaben bezüglich der Programmstärke macht der Hersteller in diesem Fall ohnehin nicht. Ich weiss nicht recht ob man alleine wegen der Aussage "zeigt Matt in 5 an" darauf schließen darf, dass es sich nicht um etwa das Gandmaster/Igor-Programm handelt. Was können GM/Igor denn anzeigen?

Gruß, Willi

AW: Excalibur Phantom Force
 

Doch doch, irgendwo gibt es diese Angaben. Und daraus ging hervor, daß der Phantom Force mit ca. 200 Elo weniger angegeben wird, als der Grandmaster, wenn ich mich nicht allzusehr täusche.

Und das wundert mich eben.

Ich denke das Programm im Grandmaster wird das momentan stärkste verfügbare Programm bei Excalibur sein, warum wird das dann nicht in den Phantom Force eingebaut?

Ich versuche nachher mal rauszufinden, wo ich diese Info gefunden hatte.

Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Excalibur Phantom Force
 

Hier war's:

http://tinyurl.com/2epgzu

Dort steht:

"The computer has an estimated U.S. Chess Federation Class A skill rating of 1900 [...]"

und der Grandmaster wird ja von Excalibur mit 2100 angegeben.

Nun gut, das kann jetzt natürlich auch noch ein Fehler von Hammacher sein, wollen es mal hoffen!

Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Excalibur Phantom Force
 

Ok, diese URL war mir noch nicht geläufig... :o
Na, dann wir mal ab...

Gruß, Willi

AW: Excalibur Phantom Force
 

Hallo Willi
Laut Handbuch:

Alexandra = Matt in 8
Igor = Matt in 6
Ivan II = Matt in 8
Ivan = Matt in 6

Reheinfolge der Staerken ist wie folgt:

Igor
Ivan
Alexandra
Ivan II

Wenn man die Reihenfolge der Spielstaerken wie oben angegeben betrachtet dann muesste der Phantom Force staerker als Igor sein :D (Scherz). Ich glaube auch eher das EPF nicht so stark ist, er ist bestimmt nur ein umgebauter Mirage.

Gruss
Nick

AW: Excalibur Phantom Force
 

Ich tippe darauf, dass das Alexandra-Programm eingebaut wird (die 136 Spielstufen und das Display lassen mich das vermuten)


viele Grüße,
Robert

AW: Excalibur Phantom Force
 

Es gibt Neuigkeiten :)

Niggemann hat den Phantom Force jetzt gelistet!

Allerdings ist der Preis von 199$ leider 1:1 in Euro gewandelt worden, also 199 Euro...

Lieferbar laut Homepage ab ca. Mitte/Ende Januar, dann allerdings auch mit deutscher Sprachausgabe und deutschem Handbuch.

Tja, und die Spielstärke... wenn das stimmt, dann kommt es schlimmer, als befürchtet:

Niggemann führt den Phantom Force mit 1400 SSDF Elo auf :( Warum machen die denn so einen Quatsch bei Excalibur?!?!

Übrigens, kommt mir das nur so vor, oder sind das Spielfeld und die Figuren wirklich ziemlich winzig? Wenn man das so im Vergleich zum Display unterhalb des Spielfeldes sieht?


Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Excalibur Phantom Force
 

Ich denke, es ist eigentlich ziemlich egal, wie gut oder schlecht das Programm ist. Die Sache mit dem selbständigen Ziehen ist eher ein Gag zum Vorführen in Spielwaren-Abteilungen. Für die Generation der (ca.) 40-Jährigen hier im Forum dürfte sich dies ziemlich schnell "abnutzen".
Und ob sich Science-Fiction überflutete Kinder von der selbstziehenden Technik überhaupt beeindrucken lassen, sei dahingestellt.

Naja, wer MB Milton oder Fidelity Phantom live erlebt hat, ist sicher neugierig, wie elegant das Gerät zieht. Aber das wäre ehrlich gesagt für mich schon das einzig Interessante an der Sache.

Immerhin ist das Gerät mit gut 2 Kg recht schwer. Evtl. ist es mit 200 US$ sogar - gemessen an der zusätzlichen Technik - relativ preiswert.

Gruß
Wolfgang

AW: Excalibur Phantom Force
 

die sind eben bekloppt bei excalibur. irgendwelche gründe muß das ja auch damals gegeben haben das fidelity bankrott ging. warhscheinlich sind diese "gründe" bei excalibur weiter existierend.

die haben mit diesem grandmaster doch eigentlich ne coole hardware.
und was machen die damit ? bauen da irgendwelche schrott-programme rein.
zeigen rudimentäre INFO Anzeigen NICHT obwohl das gerät über ein DISPLAY verfügt.

ähnlich mit diesem Phantom.
statt da ein ordentliches Programm reinzubauen das an Fidelity Tradition
anknüpft bauen die einen schrott ein.

also mich würde nicht wundern wenn die bei dem schrott den die verkaufen sowieso bald wieder pleite gehen.

dieser ron nelson, der krebst immer noch auf einem niveau herum...
man fühlt sich an die CC7 oder 10 erinnert.

ich fasse es einfach nicht.
wenn ich schon einen schwachen computer anbiete der ein display hat, dann sorge ich wenigstens dafür das auf dem display ordentlich angezeigt wird was abgeht. selbst dazu reicht es nicht. siehe genauso millennium.
die haben auch displays. aber nur um die LEDs zu sparen. richtig angezeigt wird da nix.

AW: Excalibur Phantom Force
 

Ja, mit dem Excalibur Grandmaster das stimmt schon. Was mich aber hauptsächlich an dem Gerät stört, ist, daß man den Piepton nicht abschalten oder zumindest leiser machen kann sowie das schwache Turmendspiel.

Fidelity Phantom war seinerzeit mit dem Par Excellence Programm m.E. ordentlich ausgerüstet.
Was zum Niedergang von Fidelity führte war in erster Linie:
a) die Mephisto Konkurrenz / Werbung,
b) Geringe Innovationskraft, altbackenes Design (Excellence...)
c) relative geringe Programmverbesserungen bei den 16-bit Computern,
d) Keine Einsteigergeräte
und, vielleicht am schwerwiegendsten: Der seinerzeit sehr starke Dollar.

Gruß
Wolfgang

AW: Excalibur Phantom Force
 

Hätte mir das gerät gerne besorgt aber 200 Euro für 1400 Elo find ich ziemlich uninteressant!

Die spinnen echt; das Gerät hätte das stärkste Programm verdient besonders wo das doch laum Mehrkosten bedeuten kann!

.. Helmut

AW: Excalibur Phantom Force
 

Ich sehe das genauso wie Helmut.

200 Euro für 1400 Elo sind einfach zu viel.

Ansonsten wäre das Gerät in seiner Eigenschaft als "Roboter" schon sehr interessant.

Wird 'ne schwierige Entscheidung! Bei min. 1900 Elo hätte ich nicht überlegen müssen, da wäre die Sache sofort klar gewesen und meine Vorbestellung wäre schon raus!

Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Excalibur Phantom Force
 

Hallo Helmut,

Sehe ich ähnlich; Der EPF ist doch derzeit das Flagschiff von Excalibur; da sollte es doch auch für stärkere Spieler interessant sein! Wieso die nicht einfach das Grandmaster-Programm genommen haben? (haben sie mit dem Exc. Mirage ja schon mal bei einem Roboter gemacht) Da sie den GM ohnehin auslaufen haben lassen, wäre das doch ideal gewesen!

Wobei ich glaube, dass das EPF-Programm schon mehr als 1400 ELO haben dürfte. Ich tippe auf das Alexandra-Programm, das um die 1650-1700 ELO haben müsste (wobei auch dieses Programm nicht adäquat ist; kann nicht mal pondern! :mad: )

Aber nix genaues weiß ich natürlich auch nicht... ;)


viele Grüße,
Robert

AW: Excalibur Phantom Force
 

Habe ich auch gestern irgendwo gelesen, ich glaube im HIARCS-Forum, da hatte Thorsten sich schon vor ein paar Monaten über die geringe geplante Spielstärke aufgeregt ;)

Da war auch die Aussage, daß wohl ein fehlerbereinigtes Alexandra-Programm rein kommen sollte. Vielleicht bedeutet "fehlerbereinigt" ja auch, daß das Teil dann auch pondern kann ;)

Ich vermute mal, daß sie dieses Programm und nicht das vom Grandmaster genommen haben, weil der Phantom Force eine Sprachausgabe haben sollte, und die hat das Grandmaster Programm ja glaube ich nicht?

Ach menno, ich weiß auch nicht, ich hätte ja schon gerne einen Roboter in meiner Sammlung...

...andererseits weiß man auch nicht, ob der Phantom Force jemals auch nur annähernd den Kultstatus anderer Roboter erreichen wird. Wenn nicht, dann sind die 200,- Euro definitiv zu viel. Obwohl, es würde mich ja trotzdem reizen, so einen Roboter in der Sammlung zu haben... :gruebel:

Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Excalibur Phantom Force
 

Stimmt, der GM konnte nicht quasseln (gottseidank!), aber Igor und Ivan I (The Terrible) konnten das (und die hatten auch das GM-Programm)

Meiner Meinung nach wäre es wohl einfacher gewesen, das Mirage/GM-Programm zu nehmen, weil da die Roboter-Steuerung schon vorhanden gewesen wäre!
Dann würde ich an deiner Stelle lieber einen Mephisto Phantom nehmen (auch wenn er etwas mehr kosten dürfte); die Technik ist vermutlich verlässlicher (die Mechanik des Mirage war recht fehleranfällig) und das Programm ist das des bekannten Fidelity Par Excellence (etwas modifiziert)

Da weiß man, was man hat... ;)


viele Grüße,
Robert

AW: Excalibur Phantom Force
 

"etwas" ist vermutlich etwas untertrieben ;)

Klar wäre mir ein Mephisto Phantom lieber :yummy: ;)


Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Excalibur Phantom Force
 

Nur 1400 Elo? Das entspricht ungefähr der Spielstärke vom Chess Champion Super System III, welches ich vor vielen, vielen Jahren besaß.

[URL="https://www.schach-computer.info/wiki/index.php/Novag_Chess_Champion_Super_System_MK_III"]

Herrlich, wenn ich dieses Photo sehe. Ich hatte den Computer und den Drucker.

AW: Excalibur Phantom Force
 

Nicht ganz der MK3 liegt bei ca 1150 in der realitaet wenn mann Ihn zu den genannten 1400 ELO vergleicht.