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-   -   Frage: stärkster "Bretti ohne Brett"? (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=1403)

Moregothic 01.09.2007 08:23

stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Hi Leute,

welches war eigentlich der stärkste Schachcomputer ohne integriertes Brett bzw. mit manueller Zugeingabe?

Spontan würde ich an ein Mephisto MMV im Mobilbrett denken, aber gabs da nicht noch was von Novag?

Andreas

Mach2000 01.09.2007 08:36

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Zitieren:

Zitat von Moregothic
Hi Leute,

welches war eigentlich der stärkste Schachcomputer ohne integriertes Brett bzw. mit manueller Zugeingabe?

Spontan würde ich an ein Mephisto MMV im Mobilbrett denken, aber gabs da nicht noch was von Novag?

Andreas

Die Vermutung war gut Ich denke die zwei kämen in Frage:

https://www.schach-computer.info/wik...ag_Sapphire_II
https://www.schach-computer.info/wik..._Star_Sapphire

Gruß Mike

mclane 01.09.2007 08:54

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
ob man den star saphhire noch als schachcomputer rechnen kann oder eher als PDA lösung

vielleicht wäre der 18 mhz mm5 im mobil ein guter gegner für den sapphireII

Moregothic 02.09.2007 09:12

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Zitieren:

Zitat von mclane
ob man den star saphhire noch als schachcomputer rechnen kann oder eher als PDA lösung

Eben. LCD-Bretter sind blöd, da kann ich mir besser Pocket Fritz o.ä. auf einen PDA spielen.

Ich hab hier übrigens noch einen Palm Vx rumliegen und mal ein bisschen nach Schachprogrammen gesucht. Chess Genius und Chess Tiger können in etwa mit meinem MMII oder gar mit dem Milano mithalten - allerdings nur bis zum 20. Zug, dann schalten beide Programme aus lizenzrechtlichen Gründen auf die schwächste Stufe um...

Ein frei erhältliches Programm, das auf Gnuchess aufbaut, konnte da bei weitem nicht mithalten.

Andreas

Supergrobi 02.09.2007 11:16

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Zitieren:

Zitat von Moregothic
Chess Genius und Chess Tiger können in etwa mit meinem MMII oder gar mit dem Milano mithalten - allerdings nur bis zum 20. Zug, dann schalten beide Programme aus lizenzrechtlichen Gründen auf die schwächste Stufe um...

Ein bißchen mehr Zeit mußt Du dem Tiger schon geben. Ich hatte lange einen Sony Clie N770 (33MHz), und auch eine Lizenz für den Tiger, mit der ich dann auch längere Partien spielen konnte ;). Damit habe ich folgende Ergebnisse erzielt (jeweils 30 min pro Partie):

Chess Tiger 14.7 (@37MHz) gegen Novag Ruby 9-1
Chess Tiger 14.9 (@37MHz) gegen Mephisto Risc 1MB 2-8
Chess Tiger 15.0 (@33MHz) gegen Mephisto Risc 1MB 3.5-6.5
Chess Tiger 15.1 (@33MHz) gegen Saitek Sparc 7-3 (!)

Und demgegenüber sollte der Vx ja höchstens 70 Punkte abfallen (ich kann mich gerade nicht genau erinnern, ob der 16 oder 20 MHz hat).

Und wenn Du's ganz hart willst, probierst Du mal Hiarcs. Den hab ich aber nicht mehr am Sony ausprobiert, nur auf dem Palm TX (312MHz). Und da geht ganz unglaublich die Post ab! (Auch wenn er eine erste Internetpartie gegen Michas Resurrection Fruit ziemlich kläglich verloren hat... @Micha: wir müssen das Match unbedingt weiterführen! :box2: )

Viele Grüße,
Dirk

Chessguru 02.09.2007 14:33

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Hi Dirk,
Zitieren:

Zitat von Supergrobi
Und wenn Du's ganz hart willst, probierst Du mal Hiarcs. Den hab ich aber nicht mehr am Sony ausprobiert, nur auf dem Palm TX (312MHz). Und da geht ganz unglaublich die Post ab! (Auch wenn er eine erste Internetpartie gegen Michas Resurrection Fruit ziemlich kläglich verloren hat... @Micha: wir müssen das Match unbedingt weiterführen! :box2:

klar, können wir machen. Lars hat so einen Vergleich auf Turnierstufe gespielt:

Resurrection Fruit´05 - Palm Hiarcs 9.6 Tung E 11 - 9

Noch Fragen Dirk? Da bleibt deiner Kiste wohl nur noch :giveup:

:D Viele Grüße,
Micha

Supergrobi 03.09.2007 06:41

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Zitieren:

Zitat von Chessguru
Hi Dirk,

klar, können wir machen. Lars hat so einen Vergleich auf Turnierstufe gespielt:

Resurrection Fruit´05 - Palm Hiarcs 9.6 Tung E 11 - 9

Noch Fragen Dirk? Da bleibt deiner Kiste wohl nur noch :giveup:

:D Viele Grüße,
Micha

Hi Micha,

das ist schon beachtlich, aber noch ungefähr im Rahmen, wenn man bedenkt, daß der TE nur 126 MHz hat, und dann noch keinen richtigen XScale, sondern etwas vermutlich langsameres (OMAP von TI, keine Ahnung, was das ist...).

Der TX geht in den Vergleich ja mit einem gewissen Hardware-Vorteil. Für den reinen Programm-Vergleich ist Lars' Vergleich sicher mit am fairsten.

Egal, Blut ist dazu da, um vergossen zu werden :maul: und Du siehst ja, daß so ein Match im Interesse der Community ist! Ich bin zwar aktuell relativ knapp dran, werde mich aber mal melden per Mail, dann finden wir bestimmt einen Termin. Wäre schon schön, am Ende auf 10 Partien zu kommen. :)

Viele Grüße,
Dirk

rodel 03.09.2007 17:23

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Hi Dirk und Micha,

falls möglich bitte die Termine (egal ob kurzfristig) hier im
Forum bekanntgeben.
Ich gehe mal davon aus das ihr bei Chessgate spielt.

Gruß Bernhard (rodel)

Supergrobi 04.09.2007 09:05

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Hi Bernhard,

klar, machen wir! Z.B. hier in diesem Thread.
Ich muß allerdings zugeben, daß ich Micha bislang noch nicht mal deswegen kontaktiert habe (weißt Du, Hauptsache erstmal Stimmung machen! :)), und ich bin auch zeitlich im Augenblick recht knapp. Ist ziemlich unwahrscheinlich, daß diese Woche noch was draus wird. Aber das wird schon, keine Sorge! Und je mehr Leute dann sehen, wie Fruit zerlegt wird, desto lustiger! :)

Viele Grüße,
Dirk

Supergrobi 05.09.2007 18:24

Celebrity Deathmatch
 
OK, Leute, es ist soweit:
Morgen Abend (Donnerstag) um 19:30 steigt auf Chessgate Resurrection Fruit 05 gegen Palm Hiarcs 9.6.

Eine erste Partie hat es bereits vor einiger Zeit gegeben, sie ging an Fruit:

[Event "Hiarcs-Resurrection"]
[Site "Chessgate (30s/Zug)"]
[Date "2006.11.20"]
[Round "1"]
[White "Hiarcs 9.6 Palm 312MHz"]
[Black "Resurrection Fruit"]
[Result "0-1"]
[ECO "B85"]
[PlyCount "128"]
[TimeControl "-"]

{H9.5: 3072Kb 0 [%lev 1,2] [%hopt 540671119] [%rmv 128] [%tns 54566211,0]
[%ctv 0]}
1.e4
{[%eval 0,1]}
1...c5
{[%emt 16]}
2.Nf3
{[%eval 0,1]}
2...d6
{[%emt 18]}
3.d4
{[%eval 0,1]}
3...cxd4
{[%emt 16]}
4.Nxd4
{[%eval 0,1]}
4...Nf6
{[%emt 17]}
5.Nc3
{[%eval 0,1]}
5...a6
{[%emt 13]}
6.Be3
{[%eval 0,1]}
6...e6
{[%emt 15]}
7.Be2
{[%eval 0,1]}
7...Be7
{[%emt 18]}
8.O-O
{[%eval 0,1]}
8...O-O
{[%emt 23]}
9.f4
{[%eval 0,1]}
9...Nc6
{[%emt 30]}
10.Qe1
{[%eval 0,1]}
10...Nxd4
{[%emt 40]}
11.Bxd4
{[%eval 0,1]}
11...b5
{[%emt 33]}
12.Rd1
{[%eval 0,1]}
12...Bb7
{[%emt 3:19]}
13.Bf3
{[%eval 0,1]}
13...Rc8
{[%emt 2:07]}
14.a3
{[%emt 29] [%eval 62,8]}
14...Bc6
{[%emt 2:16]}
15.Qg3
{[%emt 18] [%eval 66,8]}
15...Kh8
{[%emt 1:05]}
16.Kh1
{[%emt 34] [%eval 77,7]}
16...Qc7
{[%emt 2:21]}
17.e5
{[%emt 26] [%eval 77,8]}
17...dxe5
{[%emt 52]}
18.fxe5
{[%eval 50,8]}
18...Nd7
{[%emt 1:10]}
19.Bg4
{[%eval 33,8]}
19...Rcd8
{[%emt 1:07]}
20.Kg1
{[%emt 44] [%eval 54,7]}
20...Nb6
{[%emt 1:22]}
21.Na2
{[%emt 2:04] [%eval -2,7]}
21...Be4
{[%emt 1:31]}
22.Qe3
{[%emt 26] [%eval 121,7]}
22...Rxd4
{[%emt 1:59]}
23.Rxd4
{[%emt 38] [%eval 90,7]}
23...Bb7
{[%emt 20]}
24.b4
{[%emt 48] [%eval 42,7]}
24...Nc4
{[%emt 41]}
25.Qc3
{[%emt 45] [%eval -6,8]}
25...Qb6
{[%emt 23]}
26.Kh1
{[%emt 2] [%eval 2,7]}
26...Nxe5
{[%emt 38]}
27.Rdf4
{[%eval -23,7]}
27...Bf6
{[%emt 2:11]}
28.Rxf6
{[%emt 3] [%eval -86,8]}
28...gxf6
{[%emt 1:31]}
29.Rxf6
{[%eval -101,9]}
29...Qd6
{[%emt 32]}
30.Rf2
{[%emt 26] [%eval -81,7]}
30...Rc8
{[%emt 1:03]}
31.Qa1
{[%eval -118,8]}
31...f5
{[%emt 47]}
32.Bh5
{[%eval -114,8]}
32...Be4
{[%emt 51]}
33.Qb2
{[%eval -125,8]}
33...Rc7
{[%emt 1:08]}
34.Kg1
{[%emt 58] [%eval -112,9]}
34...Rg7
{[%emt 1:13]}
35.Qc3
{[%eval -103,8]}
35...Nc4
{[%emt 1:29]}
36.Be2
{[%emt 24] [%eval -81,8]}
36...Nb6
{[%emt 34]}
37.Bd3
{[%emt 20] [%eval -82,7]}
37...Bb7
{[%emt 1:15]}
38.Bf1
{[%emt 21] [%eval -82,7]}
38...Na4
{[%emt 1:05]}
39.Qf6
{[%emt 17] [%eval 0,7]}
39...Bd5
{[%emt 1:42]}
40.Nc1
{[%emt 26] [%eval -31,8]}
40...Nb6
{[%emt 37]}
41.Nd3
{[%emt 26] [%eval -18,8]}
41...Nd7
{[%emt 47]}
42.Qh6
{[%emt 4] [%eval -43,8]}
42...Qb6
{[%emt 1:03]}
43.Nf4
{[%emt 19] [%eval 18,7]}
43...Ne5
{[%emt 28]}
44.Be2
{[%emt 7] [%eval 6,8]}
44...Qd4
{[%emt 30]}
45.c3
{[%emt 51] [%eval 0,8]}
45...Qxc3
{[%emt 1:47]}
46.Nxd5
{[%emt 1:27] [%eval -191,8]}
46...Qe1+
{[%emt 1:00]}
47.Rf1
{[%emt 57] [%eval -253,10]}
47...Qxe2
{[%emt 22]}
48.Nf4
{[%eval -213,10]}
48...Qe3+
{[%emt 47]}
49.Kh1
{[%emt 47] [%eval -253,11]}
49...Ng4
{[%emt 18]}
50.Qh4
{[%emt 1] [%eval -253,9]}
50...Rd7
{[%emt 39]}
51.Nh5
{[%emt 55] [%eval -294,9]}
51...Nf2+
{[%emt 1:12]}
52.Kg1
{[%eval -394,10]}
52...Ne4+
{[%emt 1:37]}
53.Kh1
{[%eval -396,10]}
53...Qe2
{[%emt 1:08]}
54.Qf4
{[%eval -408,10]}
54...Qxh5
{[%emt 27]}
55.Qe5+
{[%eval -408,9]}
55...Kg8
{[%emt 1:07]}
56.Qxe6+
{[%eval -421,9]}
56...Qf7
{[%emt 1:56]}
57.Qxa6
{[%emt 1:35] [%eval -421,9]}
57...Qc4
{[%emt 54]}
58.Re1
{[%emt 14] [%eval -444,8]}
58...Re7
{[%emt 1:22]}
59.Rb1
{[%emt 40] [%eval -626,9]}
59...Qd4
{[%emt 24]}
60.Qa8+
{[%emt 3:29] [%eval -891,9]}
60...Kg7
{[%emt 1:17]}
61.h3
{[%emt 1:50] [%eval -1231,10]}
61...Qd6
{[%emt 20]}
62.Kg1
{[%emt 2:38] [%eval -1241,10]}
62...Nc3
{[%emt 16]}
63.Qf3
{[%emt 27] [%eval -1270,9]}
63...Nxb1
{[%emt 42]}
64.Qxf5
{[%eval -1270,8]}
64...Qg3 0-1

Mal schauen, wie das Rückspiel ausgeht! :cool:

Viele Grüße,
Dirk

rodel 05.09.2007 19:33

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Hi Dirk und Micha,
danke für die Info,
bin leider am Donnerstag Abends beim Fußballtraining!
Aber vielleicht spielt ihr ja noch eine 2 Partie, ansonsten
bis zur nächsten!

Ahh, natürlich halte ich Micha bzw. Fruit die Daumen,hhihihihihi!!!

Viel Spaß!

Gruß Bernhard (rodel)

Supergrobi 06.09.2007 21:37

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Hallo Schachfreunde,

in der zweiten Partie ist Hiarcs die Revanche für die Auftaktniederlage (s. vorheriges Posting) geglückt, der Zwischenstand ist also 1:1.

Hier die Partie:

[Event "Hiarcs-Resurrection"]
[Site "Chessgate (30s/Zug)"]
[Date "2007.09.06"]
[Round "2"]
[White "Resurrection Fruit '05"]
[Black "Hiarcs 9.6 Palm 312MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C24"]
[PlyCount "125"]
[TimeControl "-"]

{H9.5: 3072Kb 0 [%lev 1,2] [%hopt 540671119] [%rmv 125] [%tns 0,41639722]
[%ctv 0]}
1.e4
{[%emt 3]}
1...e5
{[%eval 0,1]}
2.Bc4
{[%emt 21]}
2...Nf6
{[%eval 0,1]}
3.d3
{[%emt 48]}
3...c6
{[%eval 0,1]}
4.Nf3
{[%emt 18]}
4...d5
{[%eval 0,1]}
5.Bb3
{[%emt 16]}
5...Bd6
{[%eval 0,1]}
6.Nc3
{[%emt 6:58]}
6...d4
{[%eval 0,1]}
7.Ne2
{[%emt 5:41]}
7...Bg4
{[%eval 0,1]}
8.c3
{[%emt 2:17]}
8...dxc3
{[%emt 32] [%eval -24,8]}
9.Nxc3
{[%emt 1:25]}
9...Na6
{[%eval -16,8]}
10.h3
{[%emt 1:48]}
10...Bxf3
{[%emt 26] [%eval -41,8]}
11.Qxf3
{[%emt 1:28]}
11...Nc5
{[%eval -53,9]}
12.O-O
{[%emt 1:16]}
12...Nxb3
{[%eval -45,9]}
13.axb3
{[%emt 55]}
13...Qb6
{[%eval -61,9]}
14.Qd1
{[%emt 2:28]}
14...O-O
{[%eval -55,10]}
15.Bg5
{[%emt 1:51]}
15...Be7
{[%emt 13] [%eval -62,8]}
16.Kh1
{[%emt 1:27]}
16...Rfd8
{[%emt 39] [%eval -70,8]}
17.f4
{[%emt 1:11]}
17...h6
{[%eval -70,9]}
18.Bh4
{[%emt 1:14]}
18...Qc7
{[%eval -77,8]}
19.Bg3
{[%emt 1:35]}
19...Bd6
{[%eval -90,9]}
20.fxe5
{[%emt 30]}
20...Bxe5
{[%emt 6] [%eval -97,7]}
21.Bxe5
{[%emt 35]}
21...Qxe5
{[%eval -81,8]}
22.Rf5
{[%emt 45]}
22...Qg3
{[%emt 1:26] [%eval -61,8]}
23.Rf3
{[%emt 1:36]}
23...Qd6
{[%eval -83,9]}
24.Qg1
{[%emt 2:22]}
24...c5
{[%eval -83,9]}
25.Qe3
{[%emt 56]}
25...Re8
{[%eval -48,8]}
26.Rf5
{[%emt 2:12]}
26...b6
{[%eval -42,9]}
27.b4
{[%emt 53]}
27...cxb4
{[%emt 35] [%eval -95,8]}
28.Nb5
{[%emt 43]}
28...Qd7
{[%emt 12] [%eval -89,9]}
29.Qg3
{[%emt 1:09]}
29...Red8
{[%eval -84,9]}
30.Rxf6
{[%emt 55]}
30...Qxb5
{[%eval -75,8]}
31.Rf3
{[%emt 32]}
31...Rd7
{[%emt 24] [%eval -115,8]}
32.Rc1
{[%emt 1:24]}
32...Qg5
{[%emt 20] [%eval -146,9]}
33.Qe1
{[%emt 1:58]}
33...Rad8
{[%emt 26] [%eval -163,8]}
34.Qd1
{[%emt 52]}
34...a5
{[%emt 29] [%eval -178,8]}
35.b3
{[%emt 31]}
35...Qe5
{[%eval -197,8]}
36.Qc2
{[%emt 1:57]}
36...h5
{[%emt 15] [%eval -199,8]}
37.Kg1
{[%emt 1:30]}
37...h4
{[%emt 39] [%eval -201,8]}
38.Qe2
{[%emt 1:26]}
38...b5
{[%emt 21] [%eval -210,8]}
39.Qc2
{[%emt 2:25]}
39...f6
{[%eval -217,9]}
40.Kh1
{[%emt 1:44]}
40...Rd4
{[%eval -237,9]}
41.Re3
{[%emt 36]}
41...Qe6
{[%emt 26] [%eval -256,8]}
42.Rb1
{[%emt 41]}
42...Qd7
{[%emt 34] [%eval -283,9]}
43.Rd1
{[%emt 1:42]}
43...a4
{[%emt 29] [%eval -293,8]}
44.Qe2
{[%emt 39]}
44...Qc6
{[%emt 46] [%eval -319,8]}
45.e5
{[%emt 1:15]}
45...fxe5
{[%emt 29] [%eval -308,8]}
46.Rxe5
{[%emt 21]}
46...Rf8
{[%emt 17] [%eval -291,8]}
47.Re7
{[%emt 1:37]}
47...a3
{[%emt 26] [%eval -351,7]}
48.Re1
{[%emt 2:25]}
48...Qd5
{[%emt 22] [%eval -355,7]}
49.Re8
{[%emt 49]}
49...Rf4
{[%eval -342,8]}
50.Qc2
{[%emt 19]}
50...Qd7
{[%emt 39] [%eval -366,8]}
51.Rxf8+
{[%emt 57]}
51...Rxf8
{[%eval -366,9]}
52.Qe2
{[%emt 39]}
52...Qd5
{[%emt 26] [%eval -367,9]}
53.Qc2
{[%emt 1:30]}
53...Ra8
{[%emt 26] [%eval -366,7]}
54.Rf1
{[%emt 1:58]}
54...Re8
{[%emt 26] [%eval -368,8]}
55.Ra1
{[%emt 2:04]}
55...Re3
{[%emt 34] [%eval -377,9]}
56.Qc8+
{[%emt 1:03]}
56...Kh7
{[%eval -424,10]}
57.Qg4
{[%emt 25]}
57...Rxd3
{[%eval -441,9]}
58.Re1
{[%emt 46]}
58...Rd4
{[%emt 14] [%eval -488,8]}
59.Qe2
{[%emt 23]}
59...Rd2
{[%emt 3] [%eval -514,9]}
60.Qg4
{[%emt 48]}
60...g5
{[%eval -524,9]}
61.Re7+
{[%emt 1:08]}
61...Kg6
{[%eval -534,10]}
62.Re6+
{[%emt 1:09]}
62...Kf7 0-1

Viele Grüße,
Dirk

bretti 08.09.2007 18:37

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Im Übrigen darf ich anmerken, dass der stärkste Bretti ohne Brett ganz klar

ICH

bin!! :p

Robert 10.09.2007 11:34

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
Zitieren:

Zitat von bretti
Im Übrigen darf ich anmerken, dass der stärkste Bretti ohne Brett ganz klar

ICH

bin!! :p

Du bist stärker als der Sapphire II? Nicht schlecht!

Oder meinst du, dass du ihn im Armdrücken schlagen kannst? ;)


viele Grüße,
Robert

bretti 11.09.2007 10:08

AW: stärkster "Bretti ohne Brett"?
 
beim saphire II muss ich mir auch schachlich keine sorgen machen, dafür habe ich schon zu oft mit dem star diamond gespielt um zu wissen was er kann und was nicht

beim palm mit hiarcs bin ich allerdings chancenlos :(


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