DSDS - Der beliebteste Schachcomputer
 

DSDS - Der beliebteste Schachcomputer

Spieglein, Spieglein an der Wand - wer ist der beliebteste Schachcomputer im ganzen Land ?

Wer der stärkste Brettschachcomputer ist - diese Angelegenheit ist dank Ruud Martin eindeutig geklärt. Aber welcher Computer wird am meisten geschätzt - mit wem spielt man am liebsten - hier spielen viele andere Gründe als nur die reine Spielstärke eine Rolle.
Mag sein, daß die Liste von den "Schönen und Reichen", sprich den exklusiv teuren Holz-Computern dominiert wird - aber auch ein hässliches Entlein (mir kommt da irgendwie der Excellence in den Sinn) hat seine Chance - er hat es wie der Sapphire und Chess Robot nur ganz knapp nicht geschafft in meine absolute Lieblingsliste.

Aufgerufen wird hiermit zur Wahl der beliebtesten Schachcomputer:
bitte nennt Eure persönlichen Lieblinge (mit oder ohne Begründung) !
Mein Vorschlag: 10 Nominierungen. Wie wär's also mit einer Top 10 ?

Es wären auch nur 3 "Podiumsplätze" denkbar - oder ganz ohne Limit, zählt so viele Computer auf wie Ihr Lust habt...

Mitmachen darf jeder, man muß kein Experte sein oder das Gerät besitzen - gefragt ist nur nach der persönlichen emotionalen Wertschätzung der Schachcomputer.
Man kann sich natürlich völlig spontan entscheiden. Als Entscheidungshilfe bietet sich auch ein Blick auf die Aktivschach-Eloliste an: hier tummeln sich mehr als 200 Geräte, die man Revue passieren lassen kann - viele Kandidaten sind hier zu finden. Oder man geht die Geräteliste der Wiki durch, da sind noch mehr Computer verzeichnet, aus denen man auswählen kann.

Bei genügender Beteiligung liesse sich aus den persönlichen Vorlieben aller eine "ewige Hitparade" der Schachcomputer zusammenstellen - mal was anderes als nur die trockenen wissenschaftlichen Elo-Listen !

Meine Lieblingscomputer:
1. Chess Challenger 7
2. Mephisto III
3. Rebell
4. Elegance
5. Lyon 68030
6. Chesster Phantom "Eyeball"
7. Super Constellation
8. Resurrection
9. Calculator Chess
10.Solar Star

Ich weiß, das Kurt Kispert vor Jahren mal eine ähnliche "Umfrage" durch-geführt hatte. Mal sehen, wie die Resonanz und das Ergebnis diesmal ist - der beliebteste Schachcomputer im Wandel der Zeit...

Viel Spaß bei DSDS (Deutschland sucht den Schachcomputer) !

Viele Grüße
Hans-Jürgen

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Hallo Hans-Jürgen,

dann setze ich mal fort:

1. Fidelity Elite V11
2. TASC R30
3. Novag Diablo 68000
4. Mephisto Vancouver 68020
5. Mephisto Montreux
6. Novag Super Expert C 6 MHz
7. Saitek Renaissance Sparc
8. Resurrection
9. Mephisto Magellan
10. Mephisto Risc

Gruß,
Micha

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1. Fidelity Elite Version 10
2. Resurrection
3. Mephisto Polgar
4. Novag Sapphire
5. R30
6. Fidelity Super 9 deluxe
7. Prestige
8. Portorose 68030
9. Diablo
10. Mephisto Risc II


Christian

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Meine Günstlinge:

1. V11
2. TASC R30
3. Novag Diablo 68000
4.Mephisto Risc
5. Saitek Renaissance Sparc
6.Prestige
7. ARB Sargon 2,5
8. Elite Privat
9. Peri Epsilon
10. Mephisto Montreal


Paul

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1.GK2100
2.Expert Travel Chess

...das war es bei mir:(

Viele Grüße aus Wuppertal
SF Norbert

http://www.beepworld.de/members/chess58/

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warum ist der GK2100 denn SO hoch bei dir ?

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Hallo,

ich krieg eigentlich nur eine Top 3 zusammen:

Lieblingsgerät zum Spielen ist mein Mephisto Milano, und zwar aufgrund der mannigfaltigen Einstellungen, der Eröffnungsanzeige im Klartext usw.

Den gepflegtesten Auftritt hat natürlich der Exclusive, der sich dank nicht ganz so starkem MMII für mich auch noch halbwegs zum Selberspielen eignet. Ideal wäre natürlich ein Satz Polgar-Module, dann würde der Exclusive den Sieg in zwei Kategorien davontragen.

Mein sympathischstes Reisegerät ist der Novag Micro II, für unterwegs eignet er sich aber mittlerweile nur bedingt, weil die Figuren leicht verloren gehen könnten.

Die goldene Erdbeere für Verarbeitung und Qualität hat der Mephisto Chess Trainer. Die für das schlechteste Programm hätte er auch kassiert, hätte ich nicht noch 3 Millenium-Geräte im Fundus.

Den Novag Delta 1, der sich im 3. Zug einen Turm abnehmen lässt, lass ich mal ausser Konkurrenz mitlaufen...

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Hallo,

hier sind meine Favoriten:

1. Fidelity V11
2. Mephisto "Turniermaschine" London
3. Tasc R30
4. Mephisto MMIV Turbokit 16 MHz
5. Mephisto III Glasgow 68000
6. Novag Robot
7. Sci Sys MK 5
8. Chafiz Sargon 2.5
9. Novag Savant Royale
10. Novag Diablo


Gruß Wolfgang

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Hallo Hans-Jürgen,

wenn ich Deine obige Bemerkung mal als Defätismus bezeichnen darf, ich muss ich Dir aber trotzdem rechtgeben.
In der DSDS-Liste sollte aber noch eine Bemerkung hinzukommen, warum die Nummer 1 der Liste so beliebt ist. (Aber als eine "ewige Hitparade" würde ich sie nicht bezeichnen. In einigen Jahren wird sich diese Liste, so hoffe ich, erheblich ändern.)
Bei mir ist es z. B. die V11.
Der Grund für die Nummer 1 ist, dass ich immer wieder mit seiner spielweise überrascht werde. Mal spielt er wirklich einen guten Zug, dann ist plötzlich "Grottenschlecht". Dann sein Dschungel-Schach, ich komme damit zu recht und gewinne zwar sehr, sehr selten mal.
Es ist wie in der Liebe, man ist verliebt und weis nicht warum.

Paul

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Hier sind meine 'Favs':

1. Travel Champion 2100
2. Risc 2500
3. Genius 68030
4. R30
5. Atlanta/Magellan
6. Designer 2325
7. V11
8. Corona
9. Super Expert C 6
10. Modena


Soll ich meine Nr. 1 begründen? Nun gut, warum nicht? (ich könnte alle begründen, denn sonst hätte ich sie nicht aufgeführt)

Ich nehme den TC2100 immer wieder gerne als ersten Sparringspartner für neu erworbene Geräte mit vergleichbarer Spielstärke, weil er relativ handlich ist, wenig Strom verbraucht (also sehr lange mit einem Batteriesatz auskommt) und ich ihn relativ leicht bedienbar finde. (wenn man bedenkt, dass er mit einem 4-stelligen Display auskommen muss, lässt sich die Menge an Features gut einstellen)

Er ist immer für Überraschungen gut; kann ab und zu wesentlich stärkeren Geräten mal ein Bein stellen. Gegen die meisten anderen Geräte in seiner Klasse hat er bei mir eine deutlich positive Bilanz. Und gegen schwächere leistet er sich kaum Ausrutscher.

Und er hat nicht die Bugs seiner Nachfolger!


Ich möchte noch hinzufügen, dass ich noch einige weitere Geräte wüsste, die ich noch gern in die Liste aufgenommen hätte (Novag Star Sapphire, Resurrection, Fidelity Mobile Master, Super 9 usw.), aber irgendwie muss man sich ja festlegen...


viele Grüße,
Robert

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Hallo Robert,

vielen Dank für deine Begründung. Die Liste als solche ist schon interessant, mit einer Begründung ist sie super. Man sieht einen unbekannten Rechner (den TC2100 kenne ich nicht ) mit anderen Augen an und plötzlich wird dieser Schachcomputer reizvoll.
Den TASC habe ich an zweiter Stelle gesetzt, nicht wegen des Design, sondern weil er so leistungsfähig ist. Ich finde, dass der ARB 2,5 z. B. erheblich besser aussieht als der Tasc, er ist in meinen Augen eine Schönheit, leider aber nicht so gut.

Paul

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Hallo Freunde,

hui, ja das ist wirklich nicht einfach, weil irgendwie
mag ich alle Geräte die ich besitze!!

Nun dann mal los!

1. Fidelity MachIV Designer
2. Fidelity V11
3. Mephisto München Almeria 24mhz
4. Mephisto 2 bzw. 3 Brikett
5. GGM Steinitz
6. Spinx 40 68000
7.Tasc R30 V2.2 und V2.5
8. Novag Expert
9. Novag Sapphire
10.Mephisto Dallas 32Bit

aaach die Liste ist ja schon voll, und da wüßte ich noch viele
die ich gerne in der Liste hätte, "Gemeinheit" hhihihihihi!

Gruß Bernhard (rodel)

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So ich werde auch mal versuchen meine zur Zeitigen favoriten aufzufuehren.

1. CC1
2. CC3
3. UCC10
4. CC7
5. CC Voice
6. CC10
7. CC12B
8. CC 6
9. CC 8
10. CC 9

Oooops das war eine Fidelity Werbung :D

Aber jetzt im ernst.

1. Radioshack 2250XL
2. Resurrection
3. Fidelity Excellence
4. Novag Super Constellation
5. Fidelity Par Excellence
6. Novag UB mit Sapphire I oder II
7. TC2100/Cosmos/ETC/Cougar/Centurion (eigentlich alle GK2100 klons)
8. Milton Grand Master/Fidelity Phantom
9. Fidelity Avantgarde 2100/Fidelity Designer 2100
10. Radioshack 2200X

Es ist egentlich sehr schwierig, ich koennte hier ganz schnell weitere listen von 10 finden und sie auch begruenden. Und hab auch ein bischen geschummelt und eigentlich mehr maschinen gelistet.

Hier ist meine begruendung fuer die obigen 10.

1) Der Radioshack wurde ein liebling sobald ich mit Ihn angefangen bin richtig zu spielen und um die 2000 grenze da ist er fast unschlagbar und interessant weil er auch nicht wie andere GK2100 klons spielt. Er ist auch ein unberechenbarer gegner der unter 2000 schwer zu schlagen ist und ueber 2000 wie alle anderen aehlichen klons immer gut fuer eine ueberaschung ist. Er macht einfach spass zu spielen.

2) Resurrection, es ist schwer gute gegner fuer Ihn zu finden aber es gibt gegner fuer Ihn und wenn man mit Ihn gegen diese gegner spielt dann gibt es viele neue Zwecken fuer Ihn . Es ist eine maschine zu der man immer wieder zurueckkehrt.

3/4 und 5) Das sind alles maschinen die spass machen zum spielen und auch viele ueberraschungen bringen. Hierzu koennte ich auch Novag Constellation dazu fuegen.

6) Das Univeral Board mit Sapphire I oder II macht auch viel spass.

7) Genau wie Robert es schon ewaehnte benuetze ich eigentlich alle GK2100 Klons fuer vergleichsspiele und ich spiele oft mit sie.

8) Diese beiden Robots sind einfach einmahlig und dadurch auch interessant und geben sehr viel freude.

9) Im unter 2000 bereich sind diese beiden auch lieblingsmaschinen.

10) Und wieder im unter 2000 bereich spielt dieser auch sehr stark, wahrscheinlich ein GK2000 klon aber ich hab Ihn noch nicht dafuer getestet.

Nur 10 zu waehlen ist eigentlich unfair :D es gibt so viele interessante maschinen auch in den ganz unten bereich. Die ersten 10 sollten nur eine errinnerung dafuer sein :D

Viele Gruesse

Nick

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So, ich geb auch mal meinen Senf dazu. Hier meine Top Ten:


1) Tasc R30 - ist und bleibt mein "all time favourite", weil einfach komfortabel durch die automatische Figurenerkennung und mit einem schlichten, praktikablen Äußeren. Stand früher immer auf meinem Schreibtisch für ein Spiel parat - heuer erblickte er schon länger kein Tageslicht mehr.

2) Elite Avantgarde V11 - steht für das, was der R30 für mich in den 90ern bedeutete. Ein Schachtraum! Das elegante Spielbrett ist über jeden Zweifel erhaben, gepaart mit dem klassischen Spracklen Dschungelschach in Turbogeschwindigkeit - einfach spitze.

3) Mephisto RISC II - Das Weltmeisterprogramm von Ed Schröder. Seit den Zeiten des MMIV gefällt mir der positionelle Spielstil seiner Schöpfungen. Das Bedienkonzept ist hervorragend und eignet sich durch die vielen interessanten Features (Eröffnungsanzeige, ELO-Bewertung) besonders zum eigenen Training.

4) Mephisto Academy - hier gilt selbiges wie beim RISC, allerdings passt die Spielstärke des Academy besser zu meiner eigenen....und....ich finde ihn einfach niedlich.

5) Star Sapphire + Universalboard - mein Favorit von Dave Kittinger, obwohl dank der mißlungenen Figurendarstellung eher eine Hassliebe. So warte ich insgeheim auf einen verbesserten Nachfolger von NOVAG.

6) Mephisto Berlin - das klassische Vancouver-Programm in etwas abgespeckter Form. Mir hat die Laptop-Reihe von Mephisto immer gefallen; klein, handlich, spielstark und mit gehobener Ausstattung (zumindest unter Hegener + Glaser Produktion).

7) Sargon 2.5 (ARB) - vor dem riesigen ARB habe ich damals mit großen Augen im Kaufhaus gestanden, alleine aus diesem Grund gehört es für mich in die Top Ten. Nicht minder schön ist der kleine Sargon 2.5, in geschlossener Form ein idealer Hingucker im Bücherregal:D

8) Super Conny - wie für viele Enthusiasten, fing die große Leidenschaft für Schachcomputer mit dem "Conny" an. Was hat er mich vermöbelt in der ersten Zeit. Irgendwann habe ich dann herausgefunden, dass ich ihm im Endspiel überlegen bin (immer noch ein probates Mittel gegen Schachcomputer), doch der Respekt ist geblieben.

9) Resurrection - gehört für mich auch in die Top Ten. Natürlich wegen der Spielstärke, mehr noch aber durch die Innovation die dadurch in den toten Schachcomputermarkt gebracht wurde.

10 Mephisto Champion - hier greife ich Roberts Idee auf. Der Champion ist bei mir meist der erste Prüfstein für neue Schachcomputer. Mit ca. 1900 ELO bildet er eine solide Basis, um die Spreu vom Weizen zu trennen. Außerdem ist er angenehm klein und spartanisch in seiner Ausstattung.

Das wars, es grüßt Euch

Peter

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Hallo Leute,

na dann werde ich meinen Senf auch mal zu Markte tragen:

1. Meph. 68030 TM Vancouver (der Imposante mit feinem Spielstil)

2. Meph. Risc I (ein Spielstil zum Verlieben)

3. Tasc R30 V2.5 (Rauch und Donnerhall)

4. Meph. Amsterdam Turbo 24 MHz (ein Meilenstein, hier mit knackiger Power)

5. Meph. III-S 68000 (mein Kronjuwelchen, Rätselhaft und Anmutig)

6. Prestige Challenger (seiner Zeit ein König, auch Heute noch)

7. Elite 68060 V.11 (alter Haudegen mit Überschallgeschwindigkeit)

8. Resurrection II (Ruud sei dank, der knackigste im ganzen Land)

9. Meph. MM IV + HG 440 Turbo 18 MHz (Positionell traumhaft stark)

10. SciSys CC Mark V (seiner Zeit weit voraus, bei anfälliger Gesundheit)


so, das waren meine 10 "Titelaspiranten".


Viele Grüße
Otto

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Hallo,

dann erstellen wir doch mal einen ersten Zwischenstand nach 12 Stimmen. Allerdings ist es etwas schwierig alle Geräte genau einzuordnen. Unterschiedliche Programmversionen für die gleiche Hardware (z.B. R30) oder doppelte Stimmabgaben erschweren die Bewertung ein wenig.

Platz	Gerät	Punkte
1	TASC R30	61
2	Fidelity Elite V11	56
3	Resurrection	26
4	Novag Diablo	19
5	Mephisto Risc	17
6	Fidelity Designer 2325	15
7	Novag Super Constellation	14
7	Novag Sapphire	14
7	Saitek Travel Champion	14
10	Mephisto III Glasgow 68000	12

Gruß,
Micha

P.S.: Ach so, wie wurde bewertet? Hatte ich ja glatt vergessen. Ich habe erst einmal für Platz 1 10 Punkte vergeben, Platz 2 9 Punkte usw.

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Hallo Tom,

wenn ich allein spiele, dann spiele ich lieber gegen meine Gräte, wobei ich die meisten drosseln muss ;) - die Geräte gegeneinander spielen zu lassen macht mir allein nicht soviel Spaß und für ein komplettes privates Turnier fehlt mir die Zeit - da bastel ich lieber, wenn ich Zeit habe; aber über ISchach oder auf Turnieren (Mensch mit Maschine gegen Mensch mit Maschine) könnte ich mir das schon mal vorstellen...

Gruß, Michael

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Hallo Tom,

bei mir ist das teils teils. Ich spiele zur Zeit sehr gern gegen meinen MM I im Exclusive-Gehäuse, gleichzeitig spielt mein Nintendo DSi mit dem Programm "Chessmaster - die Kunst des Lernens" gegen den Super Constellation. Ich liebe solche skurrilen Paarungen über alles! :)

Grüße, Olaf

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Wo hast Du eigentlich Deinen interessanten Avatar her? Erinnert mich an den Film Metropolis, der neulich fast vollständig renoviert neue Urständ gefeiert hatte.

Gruß Tom

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Hallo Tom,

also ich persönlich spiele nur selbst gegen meine Schachcomputer.

Mein Papa handhabt das genauso.

Gegeneinander lasse ich nur einzelne Geräte bei Turnieren, egal ob KLingenberg/ Kaufbeuren oder online spielen.
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Viele Schachgrüße Olaf

- Chaturanga -
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Homepage: www.chaturanga.info

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Hallo Tom,

das ist tatsächlich eine Hommage an besagten Film! :)

Grüße, Olaf