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MM5 18Mhz gegen Roma 16bit
Hallo Leute
Habe angefangen mit dem MM5 18Mhz+HG550 ein paar Partien zu spielen. Erster Gegner ist der Roma 16bit. Ich möchte 20 Partien spielen. Im Moment steht es nach 10 Partien 7.5-2.5 für den MM5. Bis auf eine Partie(die einzige Remispartie) waren alle recht spannend. Alle Partien reichten bis ins Endspiel. Der Roma hat mich im Endspiel ein bisschen enttäuscht. Tschau Alexander. PS: Die Partien habe ich Michael zugesendet. |
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Hi Alex,
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Mephisto MM V 18 MHz - Mephisto Roma 68000 Interessant in diesem Zusammenhang, Dirk spielt momentan mit seinem MMV (5 MHz) gegen den großen Bruder Roma 68020. Seine Einschätzung um das Endspielverhalten des Roma 68020, deckt sich mit der deinigen. Ach ja, das Endergebnis... Mephisto MM V - Mephisto Roma 68020 Gruß, Micha |
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Hallo Zusammen,
na ja, bei 30 Min. Aktivpartien läuft beim Roma nicht viel zusammen, das sollte bekannt sein. Allerdings hat er weit mehr Endspielwissen intus, als der nichtswissende MM V. Daher habe ich auch ganz gegensätzliche Erfahrungen mit dem Roma 68020 gemacht, allerdings mit 60/60 : der Roma tauschte ab der Eröffnung bis zum Mittelspiel alle Figuren, die ihm in den Weg kamen, einfach ab, um dann seine Endspiele sauber und stark zu gewinnen und zwar in ziemlich allen Partien, wo er nicht gerade schon vorher abgemurkst wurde ! Aber bei der Gegnerschaft auch sicher keine schande. Die Gegner des Romas waren auch gewiss nicht schwächer als der MM V : Risc 2500/512 Kb, Almeria 16, Portorose 32, Mach IV, MM IV + HG 440 Turbo ! Grüße Otto |
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Hallo Leute
Das der Roma einiges mehr an Endspielwissen hat, wie der MM5,ist mir auch klar. Das 30s auch nicht dem Roma liegen weis ich auch. Leider habe ich, halt oft erlebt,das er den angesagten Zug die ganze Zeit als Hauptvariante anzeigte und im letzten Moment einen Bauern(mit Nachteil) geschluckt hat. Der MM5 hat auch seine Blackouts. Aber so wenig Endspielwissen,wie manche behaupten hat er auch nicht. Ganz ehrlich ich mag beide. Tschau Alexander. Ps:Witzig ist eigentlich das keine Partie im Mittelspiel entschieden wurde.Roma konnte immer gut mithalten und aht den MM5 auch mal ins straucheln gebracht. Gute Leistung des Romas.Alle Partien wurden im Endspiel entschieden. |
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Hallo,
statisches Endspielwissen ist eine Sache, aber die Baumsuche ist ja auch wichtig, und da scheint mir der MM V kritische Varianten viel besser zu vertiefen als der Roma. In den Endspielen hatte ich immer den Eindruck, daß es brandgefährlich ist, wenn der MM V einen Freibauern hat, weil der vom MM V einfach viel stärker behandelt wird als vom (vor allem im Endspiel) eher statischen Roma. Hier zwei Beispiele: Partie 2: Schaut mal in Zug 62, wer da gewinnen sollte. Und schaut dann mal, wie der Freibauer Flügel bekommt. Welches Endspielwissen führt zu 63.Kb7? Oder Partie 8: Da ist das Endspiel nach 55...Kg5 sicher nicht so richtig einfach gewonnen für Roma, am besten sollte er wohl hier schon den Springer geben. Ehrlich gesagt hab ich's nicht wirklich analysiert. Aber schaut Euch mal an, wie glatt der Roma das verliert! Der Springer geht sogar nach b3! Diese und die vorige Partie sind für mich ganz klare Indizien dafür, daß Freibauernzüge weniger weit durchgerechnet werden als beim MM V, d.h. sie werden wohl früher ausselektiert. Der MM V hat übrigens auch ein ordentliches Positionsspiel drauf, nicht bloß Taktik, wie viele sagen. Meine Lieblingspartie in dem Zusammenhang ist Partie 13. Klasse der Bauernsturm vom MM V, nicht wahr? Nichts für ungut, der Roma hat in dem Match auch ein paar tolle Partien gespielt und den MM V bestimmt genau so oft vorgeführt wie er hier jetzt vorgeführt wurde. Da wäre z.B. das tolle Angriffsspiel in Partie 19! Viele Grüße, Dirk |
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Hallo zusammen,
mir scheint fast, dass Roma mit Schröder-Programmen Probleme hat: bei mir hat das Roma II sogar gegen das nominell deutlich schwächere MM IV nur einen halben Punkt aus 4 Partien geholt. Ja, ich weiß, 4 Partien sind nicht viel... viele Grüße, Robert |
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Hallo Robert, wenn das auf der Aktivschachstufe war, wundert es mich nicht. Der MM IV ist relativ stark auf Aktivschachstufe, ganz im Gegensatz zum Roma. Bei höheren Bedenkzeiten hat ein normaler MM IV (nicht die getunten !) keine Chance gegen den Roma. Viele Grüße Otto |
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Hallo Dirk,
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Nein, Positionsspiel ist eindeutig nicht seine Stärke. Hier ist sein Vorgänger MM IV um Klassen besser ! Gut zeigte sich der MM V nur da, wo es was zu Raufen gab, obwohl das Programm ja Hochselektiv ist, aber mit zu wenig Schachwissen eben. Bei der schwächlichen Hardware allerdings auch kein großes Wunder. Gruß Otto |
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Hallo!
Mir scheint die Langs haben allgemein Probleme mit den Schröders. Laut unserer Liste holt der MM IV-Vorgänger Rebell gegen Roma 32 und Dallas 16 ca. 48 % der Punkte. Wenn ich bedenke wie schlecht der Rebell bei den Schweden eingestuft wurde... Gruß Eckehard |
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Hallo Leute
Habe die nächsten 3 Partien gespielt. Im Moment steht es 10.5-2.5. Schreiben tue ich eigenlich wegen der 13 Partie. [Event "Aktivschach"] [Date "2007.07.03"] [Round "13"] [White "MMV 18 Mhz + HG550, Mephisto"] [Black "Roma 68000, Mephisto"] [Result "1-0"] [Variant ""] [TimeControl "40/7200:20/3600"] [PlyCount "93"] 1.c4 e5 2.Nc3 Nc6 3.Nf3 Nf6 4.g3 Bb4 5.Bg2 O-O 6.O-O Re8 7.Nd5 Nxd5 8.cxd5 Nd4 9.Nxd4 exd4 10.e4 dxe3 11.dxe3 Qe7 12.a3 Bc5 13.b4 Bb6 14.d6 Qf6 15.Rb1 Qxd6 16.Qxd6 cxd6 17.Rd1 Re6 18.Bb2 Rh6 19.h4 a6 20.Be4 Bd8 21.Rbc1 Rb8 22.Rd2 b5 23.Rdc2 Bb7 24.Bxb7 Rxb7 25.Rc8 f5 26.Rxd8+ Kf7 27.Rdc8 Re6 28.R1c7 Rxc7 29.Rxc7 Ke7 30.Bxg7 d5 31.Kg2 Rc6 32.Rb7 Ke6 33.Bd4 Rc2 34.Bc5 d6 35.Rb6 Ke5 36.Rxd6 a5 37.Kf3 axb4 38.axb4 Ra2 39.Rh6 d4 40.exd4+ Kd5 41.Rxh7 Ra3+ 42.Kf4 Ra2 43.f3 Ra3 44.Re7 Kc4 45.h5 Ra8 46.Kxf5 Ra3 47.Kf4 1-0 Nach 14.d6 habe ich erstmal gedacht ,was macht der MM5 den da. Für Haudrauftaktik halte ich das ganze nicht. Ich muß Dirks Aussage zustimmen, über das Positionsspiel des MM5. Im Moment rechnet der Roma an dem Zug. Und hat nach 1.75 Stunden keinen Schimmer. Tschau Alexander. |
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Hallo Alexander,
ein tolle Partie des MMV 18 MHz. 14.d6! ist ein sehr starker Zug und durchaus typisch für das schröder´sche Spiel, allerdings hätte ich so einen strategischen Zug z.B. von der ChessMachine 32 MHz bzw. den Risc Versionen erwartet. Der weißfeldrige Läufer von Schwarz wird eingesperrt und die Diagonale für den Läufer geöffnet. Siehst du Otto, deine Kritik hat der MMV gehört und sauber gekontert. ;) Der Roma ist mit der Stellung völlig überfordert und wird sehr schön an die Wand gespielt. MM V 18 MHz - Roma 68000 Ich bin gespannt, wie stark der MMV 18 MHz bei mir auf Turnierstufe auftritt. Gruß, Micha |
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Hallo zusammen,
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Meine eigenen Ergebnisse Lang gegen Schröder (60/60) lauteten übrigens: Dallas 32 - MM V + HG 550....................2,0 : 2,0 Dallas 32 - MM IV + HG 440 Turbo...........1,0 : 3,0 Roma 32 - MM IV + HG 440 Turbo............0,0 : 4,0 Portorose 32 - MM IV + HG 440 Turbo.......2,0 : 2,0 (da mussste sich der Porto schon ordentlich strecken) Almeria 16 - MM IV + HG Turbo...............2,0 : 2,0 Zum MM IV + HG 440 Turbo 18 MHz ist allerdings auch zu sagen das dieses Gerät eine wahre "Granate" ist. Es spielt einfach ein phantastisches Schach, vom Endspiel einmal abgesehen. Kein Wunder, das dieses Gerät damals aus der SSDF-Liste verschwunden war. Sonst hätten die Lang Programme nicht so sehr geglänzt, wie mir scheint ! Grüße Otto |
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ja - das war echt gemein damals. was waren wir wütend.
die turbokits draußen. schätzle und bsteh ging dann pleite. keine feine sache das. |
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Hallo Leute
Habe die nächsten 3 Partien gespielt. Nach 16 Partien steht es 12,5-3.5. In der 14. Partie hat der Roma, den MM5 taktisch fertig gemacht. Der Griff mit 15. ...Ld7 und 16. ...gxh6 voll daneben.Schön war, der 16 Zug des Roma Lxh6! . In der 15. Partie ging es die ganze Zeit hin und her,bis der Roma mit 37...f6 daneben griff. Leider übersah der MM5 im 38 Zug Tg5!! . Dafür revanchierte sich der Roma mit 39...Td2 . In der 16. Partie wieder ein schönes Endspiel des MM5.Es schön zu beobachten, wie der MM5 Freibauern bildet. Und dem Gegner fast keine Chance läßt. Tschau Alexander |
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Hallo Leute
Habe die restlichen Partien gespielt. Endstand ist 14.5-5.5 für den MM5. Partie 17 und 18 hat der MM5 im Endspiel versemmelt. Leider behandelt er , ohne Wissen , Turmendspiele sehr schwach. Partie 19 und 20 gingen nach beidseitigen Fehlern an den MM5. Sehr ungewöhnlich war die Eröffnungsbehandlung des Roma in der 20 Partie. Mit 3.Sd2 warf er den MM5 aus der Bibliothek,und behandelte die Eröffnung recht agressiv. Kenne ich vom Roma eigentlich so nicht. Kann nämlich die nächsten paar Wochen kein Caro-Kann mehr sehen. ;) War für mich das erste Duell, das ich über soviele Partien gespielt habe.Die Partien waren sehr interessant für mich. Und die Mattankündigungen des MM5 waren der Hammer.Immer wenn ich die Partien beenden wollte, krachte er dem Roma ein Matt in 6- 8 Zügen um die(nicht vorhandenen) Ohren. Lasse den MM5 gerade gegen den Milano Pro spielen. Geht wieder über 20.Partie. Schaun wir mal was draus wird. Tschau Alexander. |
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Hallo Leute
Ich glaube ich habe vergessen Michael die Partien zu schicken. [Event "Aktivschach"] [Date "2007.07.07"] [Round "17"] [White "MMV 18 MHz +HG550, Mephisto"] [Black "Roma 68000, Mephisto"] [Result "0-1"] [Variant ""] [TimeControl "Aktivschach"] [PlyCount "128"] 1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.Nf3 c6 4.e3 b5 5.a4 e6 6.Bd2 Bb7 7.b3 cxb3 8.axb5 c5 9.dxc5 b2 10.Ra2 Bxc5 11.Rxb2 Nf6 12.Bc4 O-O 13.O-O Qc7 14.Bb4 Bxb4 15.Rxb4 Rd8 16.Bd3 e5 17.Rc4 Qe7 18.e4 Qd6 19.Bc2 Qb6 20.Qe2 Nbd7 21.Nc3 a6 22.Na4 Qe6 23.Rb1 Qg4 24.h3 Qe6 25.Nc5 Nxc5 26.Rxc5 Nd7 27.Rc3 Rdc8 28.Bb3 Qh6 29.Rxc8+ Rxc8 30.Qd1 Nc5 31.Bd5 Bxd5 32.Qxd5 axb5 33.Nxe5 Qf4 34.Nc6 Qc7 35.Qxc5 Qxc6 36.Qxc6 Rxc6 37.Rxb5 f6 38.Rb7 g5 39.Kh2 Rc2 40.Kg3 h5 41.Kf3 Rc3+ 42.Ke2 Rc2+ 43.Ke3 h4 44.Ra7 Kf8 45.Rd7 Rb2 46.Rc7 Rb3+ 47.Kd2 Rb2+ 48.Rc2 Rb4 49.Kd3 Ke7 50.f3 Kd6 51.Ra2 Rb6 52.Kc4 Ke6 53.Kd4 Rd6+ 54.Ke3 Rb6 55.Rc2 Rb3+ 56.Kd4 Rb4+ 57.Kc3 Rb1 58.Rb2 Rxb2 59.Kxb2 Ke5 60.Kc3 Kf4 61.Kd4 Kg3 62.e5 fxe5+ 63.Kxe5 Kxg2 64.Kf6 Kxh3 0-1 [Event "Aktivschach"] [Date "2007.07.08"] [Round "18"] [White "Roma 68000, Mephisto"] [Black "MMV 18 MHz +HG550, Mephisto"] [Result "1-0"] [Variant ""] [TimeControl "Aktivschach"] [PlyCount "117"] 1.e4 e5 2.Nc3 Nf6 3.a3 d5 4.exd5 Nxd5 5.Qh5 Qd6 6.Nf3 Nc6 7.Bb5 Nxc3 8.Bxc6+ Qxc6 9.Qxe5+ Qe6 10.bxc3 Bd6 11.Qxe6+ Bxe6 12.a4 Kd7 13.Rb1 Bd5 14.d3 Bc6 15.Be3 Rhe8 16.a5 Bxf3 17.gxf3 Re5 18.Rg1 g6 19.Rxb7 Rxa5 20.Kd2 Kc6 21.Rgb1 Bxh2 22.R7b4 Be5 23.Rc4+ Kd5 24.Bf4 Bxf4+ 25.Rxf4 f5 26.Rh1 Rh8 27.Rh6 Ra1 28.Rfh4 a5 29.Rxh7 Rxh7 30.Rxh7 Kc6 31.Rh6 Rg1 32.Ke2 Kb6 33.Ke3 a4 34.Rh4 a3 35.Rb4+ Ka5 36.Rb7 Ka6 37.Rb3 Ra1 38.Kf4 a2 39.Rb2 Ka7 40.c4 Ka6 41.d4 Ka7 42.c5 Ka6 43.d5 Rd1 44.Rxa2+ Kb5 45.Ra7 Rxd5 46.Rxc7 Rd2 47.Rg7 Rxf2 48.c4+ Kxc5 49.Rxg6 Kxc4 50.Rg5 Kd4 51.Rxf5 Rc2 52.Rf8 Rf2 53.Rd8+ Kc4 54.Ke3 Rf1 55.Ke4 Re1+ 56.Kf5 Kc5 57.f4 Rf1 58.Ke5 Kc6 59.f5 1-0 [Event "Aktivschach"] [Date "2007.07.10"] [Round "19"] [White "MMV 18 MHz +HG550, Mephisto"] [Black "Roma 68000, Mephisto"] [Result "1-0"] [Variant ""] [TimeControl "40/7200:20/3600"] [PlyCount "93"] 1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nc3 dxe4 4.Nxe4 Nf6 5.Nxf6+ exf6 6.c3 Bd6 7.Bd3 O-O 8.Ne2 Re8 9.O-O Bg4 10.f3 Be6 11.Bf4 g6 12.Qd2 a6 13.Rfe1 Bd5 14.c4 Be6 15.Bxd6 Qxd6 16.Qf4 Qb4 17.d5 Qb6+ 18.Qd4 Qxd4+ 19.Nxd4 cxd5 20.cxd5 Bd7 21.Rxe8+ Bxe8 22.Rc1 Nd7 23.Rc7 Ne5 24.Be4 b5 25.Nc6 Bxc6 26.dxc6 f5 27.Bc2 Rd8 28.f4 Rd2 29.Bb3 Nc4 30.Rc8+ Kg7 31.c7 Nd6 32.Rd8 Re2 33.Rxd6 Re1+ 34.Kf2 Rc1 35.Rd7 h5 36.Rxf7+ Kh6 37.Be6 Rc2+ 38.Ke3 a5 39.c8=Q Rxc8 40.Bxc8 h4 41.h3 b4 42.b3 a4 43.bxa4 b3 44.axb3 g5 45.Bxf5 gxf4+ 46.Kxf4 Kh5 47.Rh7+ 1-0 [Event "Aktivschach"] [Date "2007.07.10"] [Round "20"] [White "Roma 68000, Mephisto"] [Black "MMV 18 MHz +HG550, Mephisto"] [Result "0-1"] [Variant ""] [TimeControl "40/7200:20/3600"] [PlyCount "118"] 1.d4 d5 2.Bg5 Nf6 3.Nd2 e6 4.e4 dxe4 5.Nxe4 Bb4+ 6.c3 Be7 7.Bb5+ Bd7 8.Bxf6 Bxf6 9.Qb3 Be7 10.Bxd7+ Nxd7 11.Qxb7 Rb8 12.Qa6 Rxb2 13.Qxa7 O-O 14.a4 Qb8 15.Qxb8 Rfxb8 16.Nf3 f5 17.Neg5 e5 18.dxe5 Nxe5 19.Nxe5 Bxg5 20.O-O Re8 21.Nc6 Bd2 22.Nd4 Bxc3 23.Nxf5 Ree2 24.Rac1 Be5 25.a5 Ra2 26.Ne7+ Kf7 27.Nc6 Bf4 28.Rce1 Rxe1 29.Rxe1 Bd2 30.Re7+ Kf8 31.Kf1 Bxa5 32.Rd7 Bb6 33.Rd8+ Kf7 34.Ne5+ Ke7 35.Nc6+ Kf6 36.Rf8+ Ke6 37.Nb4 Rb2 38.Nd3 Rd2 39.Rf3 Kd6 40.Ke1 Ba5 41.Nc1 Rb2+ 42.Kf1 c5 43.Rd3+ Kc6 44.Nb3 Bb4 45.Rg3 Kb5 46.Rxg7 Rxb3 47.Rxh7 c4 48.h4 c3 49.Rc7 Rb2 50.f3 Bc5 51.Ke1 Rb1+ 52.Ke2 c2 53.h5 Re1+ 54.Kxe1 c1=Q+ 55.Ke2 Qc2+ 56.Ke1 Bb4+ 57.Rc3 Bxc3+ 58.Kf1 Qd1+ 59.Kf2 Qe1+ 0-1 Tschau Alexander |
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Hi Alexander,
doch hattest du, sind auch mit in der neuen Liste. Ist u.a. ein Grund, warum der MM V Turbo 18 MHz 23 Punkte zulegen konnte. Nur bin ich bisher nicht dazu gekommen, diese restlichen Partien Online zu stellen. Werde ich heute Abend noch machen. Gruß, Micha |
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Hallo Michael
Hab schon an mir gezweifelt. Macht aber nichts. Glückwunsch zur neuen Aktivschach-Eloliste.Hast dich ja wieder ganz schön reingehängt. Respekt !!! Der MilanoPro ist schon ein anderes Kaliber.Habe zwar erst 2 Partien gespielt,aber da geht es ganz schön zur Sache. Nur die Bedienung des MilanoPro (Stromsparmodus) ist so richtig sch... . Tschau Alexander. |
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