MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo allerseits,

ich möchte meinem Mephisto Mobil ein stärkeres Modul verpassen. Die Auswahl ist ja begrenzt und ich frage mich, ob ich ein MM V oder Roma II nehmen soll, sofern ich die Auswahl habe.

Aus meiner Sicht ist Roma II die bessere Wahl, da die Eröffnungsbibliothek größer und das Endspielkönnen besser ist. Wie denkt ihr darüber?

Gruß
Gogo

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo,
spielerisch ist der ROMA II sicher ausgeglichener.
Aufgrund seines hohen Stromverbrauchs ist die Spielzeit mit einem Batteriensatz aber auf ca. 2,5 - 3h beschränkt, was den Spielspaß in der Praxis stark einschränkt. In diesem Punkt ist das deutlich genügsamere MMV vorzuziehen. Die Spielstärke ist sogar höher.

Was die Eröffnungsbibliothek angeht, wäre da vielleicht eine Möglichkeit:

siehe den Link "Mephisto MM IV mit HG440 im Mobil" von Roland Langfeld, unten auf dieser Seite

Die Sandwich-Methode soll auch mit dem MMV funktionieren, sodass man die umfangreiche Zusatzbibliothek im Mobil-LCD nutzen könnte.

Gruß
kosakenzipfel

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo Ihr beiden,

Auf jeden Fall

Ehrlich ? Der Roma II spielt doch mit dem HGN 5001/5002 Adapter (statt dem HGN 5004A) was heißt, das er deutlich weniger Strom nascht, als der Roma 68000 !

Also in Partien gegen Menschen scheint mir eher der Roma stärker zu sein, aber vielleicht haben manche Spieler mehr schwierigkeiten gegen den MM V als ich.


Ja, den MM V mit integriertem HG 550 habe ich schon gesehen.


Viele Grüße
Otto

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo,
Hab´nochmal an der Quelle geschaut: BDA des Roma II, Punkt 1.3 Betrieb im MEPHISTO MOBIL LCD-Reiseaufsatz, S.7:
"Beachten Sie bitte, dass das Modul ROMA II in Verbindung mit dem MEPHISTO MOBIL LCD-Reiseaufsatz nur mit dem Netzadapter HGN 5001 zu betreiben ist, da die Spieldauer mit Batterie nur ca. 5 Stunden beträgt."

Also ein Reisegerät, dass nur für das Hotelzimmer/Wohmobil taugt, wo eine Steckdose vhd. ist.
Im Allgemeinen sind die Herstellerangaben zu den Batterielaufzeiten sehr "optimistisch". Die BDA des ROMA II ist insofern die kuriose Ausnahme.

Der Roma II ist ggü. dem Roma 68000 nur mit 10 statt 12 Mhz getaktet und deshalb (noch) mit dem HGN 5001/5002 zu betreiben; daher möglicherweise nahe dessen Maximalbelastung.

Gruß
kosakenzipfel

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sehe ich ähnlich; und es gibt noch einen Grund, der gegen ein MM V spricht: Im Mobilbrett sind beim MM V die Blitzstufen (Spiel in x Minuten) deaktiviert (gilt übrigens auch für MM IV)

Ob das auch beim Roma II gilt, kann ich momentan aber nicht sagen.

Wird mW in keiner der betreffenden BDAs erwähnt!


viele Grüße,
Robert

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Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Antworten! Ich glaube, ich mache mich auf die Suche nach dem Roma II. Die Hardwarebastelei mit MM V & HG 550 ist mir etwas zu heikel. Die Sache mit der Batterielaufzeit ist für mich nicht so tragisch.

Was hat denn der Roma II ursprünglich gekostet? Bin gespannt, ob ich so ein Teil ohne längere Suche auftreiben kann. Keine Ahnung, ob er damals häufig verkauft wurde.

Grüße
Gogo

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Hallo Robert,
für die üblichen Blitzlevel bis 10 Min. macht das sicher Sinn. Schließlich können die Züge nur über die Tastatur eingegeben werden, wozu immerhin 5 Tasten/Zug zu drücken sind (Koordinaten von Ausgangs- und Zielfeld und ENT zur Zugbestätigung). Bei einer typ. 5-10Min.-Partie reiner Stress, die Korrekturen bei Fehleingaben nicht berücksichtigt.
Zumindest die Level 4 bis 7 von 15 bis 30 Min/Partie hätte man aber lassen können; Level 8 mit 60Min/Partie ist für Reisezwecke kaum gebräuchlich. Es war wahrscheinlich einfacher, den ganzen Levelbereich stillzulegen.
Zugeingabe und Stressfaktor bei den unteren Blitzleveln sind analog; die Abschaltung auch hier wäre naheliegend, könnte man aber schlicht probieren.Die BDA des MMIV, Punkt 2.4, S.7, ist deutlich:
Überschrift: 2.4 Blitzschach (nur in Modular-, Exclusiv- und Münchenbrett möglich)
Zeile 6/7 des Abschnitts: (Im MEPHISTO LCD-Auflauf (?) kann diese Betriebsart nicht eingestellt werden.)

Die BDA des ROMA sagt konkret nichts dazu: Im Levelabschnitt kein Hinweis. Der Abschnitt 9, S.38 zur Nutzung des MOBIL LCD beschreibt nur die Zug- und Stellungseingabe.

Die BDA des MMV liegt mir nicht vor.

Gruß
kosakenzipfel

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo,
der Ursprungspreis betrug 998 DM (510 €) für das Modulset (Programm- und Displaymodul) ohne Netzteil (lt. CSS 3/89, S. 12).

Gruß
kosakenzipfel

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo Kosakenzipfel,

Gab es Roma II als Modulset? Ich dachte, es sei speziell nur für das Mobilteil angeboten worden, also nur das Programmodul inkl. Tastatur.

Gruß
Gogo

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo Kosakenzipfel,

Ich hatte vorhin nur die vom MM V bzw. Roma II vorliegen, da habe ich nichts gefunden. Aber jetzt habe ich es in der MM IV-BDA auch gelesen.

Ich dachte immer, ein Auflauf wäre was zum Essen...? :D


viele Grüße,
Robert

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Hallo Gogo,
nein. Das ROMA II war ein Set für alle Modul-Geräte. Nur für das MOBIL LCD wäre das ein bisschen zu exclusiv und in der geringen Stückzahl dann noch teurer gewesen.
Aus dem ehemals dreiteiligen Set ROMA 68000 (16bit) mit Programm-, Tasten- und Anzeigemodul wurde ein zweiteiliges, bei dem Programm- und Tastenmodul zusammengelegt wurden. Einziger Unterschied ist der geringere Takt, wodurch es auch etwas schächer spielt als das originale ROMA 16bit.

Die Logik des Herstellers in diesem Punkt ist nicht ganz nachzuvollziehen:

Einerseits wird dadurch der Betrieb im MOBIL LCD gerade noch möglich gemacht. Andererseits rät der Hersteller mit Blick auf die geringe Laufzeit vom Batteriebetrieb , der ja die natürliche Betriebsart eines Reisegerätes darstellt, gleich wieder ab. Wenn ich aber ohnehin nur mit Adapter arbeiten kann, konnte man sich die Taktabsenkung auch schenken.

Blieb als Vorzug für den Hersteller der Hinweis, dass einzige Reisegerät mit 68000er CPU anzubieten und für den Nutzer für das Netzteil nur 40 statt 100 Mark ausgeben zu müssen bzw. das vom MMIV weiternutzen zu können.

Gruß
kosakenzipfel

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo Gogo,

aber keine Panik. Heute kannst Du ein Roma II Modul in gutem Zustand schon für etwa 150.- € ergattern !

Gruß
Otto

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Ich habe den Stromverbrauch der Module in einem Mobilteil mal gemessen:

MM IV oder MM V: 40 mA
ROMA II: 70 mA

d.h. das ROMA II-Modul läßt etwas mehr als die Hälfte der Laufzeit mit Batterie vom MM V erwarten.

mit den besten NiMH-Akkublocks (9V, 300 mA) ist also bestenfalls eine Laufzeit von 7h (MM V) bis 4 h (ROMA II) zu erwarten.

Mit den besten 9V Batterien (Li-9V Blocks) erreicht man die 4fache Zeit (28 h bzw 16 h). Mit Alkali-Blocks liegt man irgenwo zwischen NiMH und Li-Zeiten.

Gruß
Roland

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Das sind doch ausreichend gute "Standzeiten", wenn wir mal ehrlich sein wollen?!?
Ok, gegen die Betriebszeiten eines Miami oder vergleichbar sparsamen Reise-Vertreters glänzen solche Werte freilich nicht, aber 16 Stunden Betrieb für unterwegs ist doch völlig ausreichend. Selbst für meine längste innerdeutsche Reisezeit reicht das für Hin- und Rückfahrt gemeinsam, wenn ich wirklich durchspielen würde. Da ich letzteres garnicht durchziehen könnte (jedenfalls nicht mit Sinn), bliebe gar noch reichlich Zeit um am Abend im Hotel noch das eine oder andere Spielchen zu absolvieren. Wem Lithium-Batterien auf Dauer (sofern man wirklich "dauernd" reist oder im Park spielen möchte) zu teuer sind oder wer umweltbewusst agieren möchte, der greift eben zu den besten Akkus und nimmt sich Reservezellen (ggf. auch ein kleines Ladegerät) mit - und fertig!

Übrigens habe ich kürzlich mal die Stromaufnahme des auf 24,5 MHz getuneten ETC gemessen: Im Maximum wurden hier 42 mA angezeigt - bei Netzteilbetrieb! Da das Ding (im Gegensatz zum Miami) hochgetaktet aber auch mit Akkus läuft, dürfte hier die Stromaufnahme noch geringer sein, da eine deutlich geringere Spannung anliegt. Wenn ich nun frech davon ausgehe, das mein Messgerät ein übler Lügner ist, der ETC also von Akkus sagen wir 50 mA "zieht" und die Akkuspannung bis zum Verbrauch von 50% der Kapazität ausreicht, so ergäbe sich bei handelsüblichen NiMH Akkus (AA) mit 2100 mAh eine geschätzte Laufzeit von 21 Stunden - auch nicht schlecht! Selbst wenn bei erreichen von 75% der Akkukapazität die Spannung nicht mehr ausreichte, wären das immer noch über 10 Stunden Dauerbetrieb...

Gruß, Willi

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo Roland,
danke für die schnellen Messungen!
dann war die Herstellerngabe von ca. 5h für den Zeitpunkt des Erscheinens (1989) also korrekt. Die modernen Hochleistungsbatterien/Akkus auf Lithium-Basis gab es damals m. E. ja noch nicht.

Allerdings verwundert mich der Wert des ROMA II (70 mA) etwas, als es einzige 68000er-Set war, das lt. Hersteller mit dem HGN 5001 zu betreiben war. Für die anderen war das teurere 5004A etc. nötig. Nun bietet das 5001 (8V) immerhin einen output von max. 250 mA, also gut das Dreifache des R II-Bedarfs. Mich würden daher mal die Werte von 68000er/68020er Sets interessieren. Oder hatten die eine höhere Spannung, als das 5001 liefern konnte? Kann da jemand Werte liefern?

Gruß
kosakenzipfel

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Vermutlich liegt das Problem an der Spannungsstabilität?
Das von mir beim ETC verwendete Universalnetzteil soll bei 6 Volt 260 mA bringen. Ist der Compi im "Leerlauf", beträgt die Spannung 6,1 Volt - unter Rechenlast bricht sie jedoch bereits auf 5,8 Volt zusammen. Da nur ein 6tel des propagierten Stromes gezogen wird, lässt das auf minderwertige Verarbeitung schließen.

Man sollte daher einmal messen, wie sich das HGN5001 unter Last verhält. Unter Umständen bricht hier die Spannung auch zu sehr ein, um den herkömmlichen Spannungsregler der Bretter noch ausreichend versorgen zu können, wenn ein Modul "etwas mehr" Strom braucht. Mangels solcher Module/Bretter kann ich das leider nicht selbst testen...

Gruß, Willi

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo Otto,

Das hört sich gut an! Mal sehen, ob ich einen ergattern kann.

Wo kann man denn noch suchen, außer auf Kurts Seiten? Hab' leider noch keine 25 Beiträge geschrieben, um hier inserieren zu können. Auf schachboerse.de tut sich leider auch nichts mehr :(

Gruß
Gogo

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Naja, die meisten Anbieter wenden sich natürlich an eBay um ihre alten Schätzchen an den Mann zu bringen - schließlich erzielen manche Geräte dort absolute (Alb-)Traumpreise. Mit einer aktiven Suche würde ich dort zuerst beginnen. Man kann bei eBay auch eine automatische Suche in Gang setzen, welche per Email-Benachrichtigung Alarm schlägt, wird das gesuchte Gerät eingestellt.

Die enorme Präsenz von eBay macht herkömmliche Verkaufsforen/-börsen leider nahezu arbeitslos. Dennoch gilt: Regelmäßig reinschauen! Auch solltest Du in Erwägung ziehen, in anderen Computerschachforen eine Suchmeldung zu posten. In spezialisierten Foren wie z.B. Arena- oder Rybkaforum macht das freilich nur wenig Sinn, aber sowas wie das CSS-Forum scheint ein angemessener Suchort zu sein. Du kannst auch den ausländischen Markt abklappern, wenn Dir die Frachtkosten nichts ausmachen.

Eine weitere Möglichkeit sehe ich in NICHT-Computerschachforen (sofern der Betreiber damit kein Problem hat). Auch in solchen Foren tummeln sich Leute, die dem elektronischen Schach zusprechen. Es darf aber vermutet werden, dass sich dort weniger "Freaks" ;) einfinden und der Anteil an Brettcomputerliebhabern dort größer ist als in anderen allgemeinen Computerschachforen. Infolge dessen ist dort die Wahrscheinlichkeit einer positiven Resonanz gar nicht mal so gering. Versuch macht eben klug, oder so... ;)

Gruß, Willi

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo Willi,

danke für deine Tips! Ich bin gerade dabei, die einschlägigen Foren zu durchforsten und meine Anfrage einzustellen.

Und von Schachboerse.de habe ich auch Antwort bekommen :)

Mal sehen was sich ergibt.

Gruß
Gogo

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Hallo,
Schach Niggemann bietet derzeit ein Roma II Modul für 89€ an.

beste Grüße
Markus

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo,

Ich finds beim besten Willen nicht :( Wo hast du es gesehen, unter Sonderangebote -> gebrauchte Schachcomputer? Kannst du mal den Link posten.

Danke und Gruß
Gogo

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hi,
die Gebrauchtgeräte stehen bei Niggemann meist nicht im Internet.
am besten Du rufst dort an und sprichst mit Herrn Kamp
Die Telefonnummer findest Du auf der Startseite von Niggemann
www.Niggemann.com

beste Grüße
Markus

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Der Roma II hat eine besonders stromsparende Variante der 68000 CPU ( 68hc000FN10, also Cmos), deshalb ist er vergleichsweise bescheiden beim Stromverbrauch.

Dirk

AW: MM V oder Roma II für Mephisto Mobil?
 

Hallo,
gibt es auch Daten zur Leistung (MIPS) dieser Ausführung?

Gruß
Kosakenzipfel