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-   -   Turnier: 8 Bit + Mach III (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=1074)

Eckehard Kopp 21.10.2006 16:18

8 Bit + Mach III
 
Hallo!
Ich habe ein Turnier mit 7 Compis begonnnen. Es werden auf 30 und 60 Min jeweils 4 Partien gespielt.
Die Ergebnisse der ersten Runde:

GK 2100-Mach III 18
30 Min: 3,5:0,5
Keine Chance für den Mach, der Gk war taktisch klar überlegen.

60 Min: 2,5:1,5
Hier konnte der Mach durch seine Zähigkeit schon eher überzeugen.

Cougar-SFC
30 Min: 1:3
Sehr überraschend und zu hoch ausgefallen. Mir scheint, die Eröffnungen, die der Cougar spielt passen nicht so gut zu ihm wie es beim GK 2100 der Fall ist.

60 Min: 2:2
Das Ergebnis kommt schon eher hin.

Miami-Milano
30 Min: 0,5:3,5
Ich denke, der Miami kann mehr.

60 Min: 2:2
Hier hatte der Milano Mühe das Unentschieden zu halten.

Spielfrei: Modena

Gruß Eckehard

EberlW 24.10.2006 00:04

AW: 8 Bit + Mach III
 
Zitieren:

Zitat von Eckehard Kopp
Miami-Milano
30 Min: 0,5:3,5
Ich denke, der Miami kann mehr.

60 Min: 2:2
Hier hatte der Milano Mühe das Unentschieden zu halten.

Spielfrei: Modena

Hallo Eckehard!

In meinem Turnier auf 30s/Zug (ist ja nahezu identisch mit 30min/Partie) hatte sich der Miami ja ganz wacker gegen den Milano geschlagen. Trotzdem ist der Milano dem Kleinen auf diesem Level noch deutlich überlegen. 0,5 : 3,5 ist allerdings etwas hoch, aber bei nur 4 Partien ist eben alles möglich.

Auf 3min/Zug in meinem aktuellen Turnier sieht die Sache schon anders aus. Hier holt der Kleine mächtig auf während der Milano kaum stärker spielt. Unter Umständen kann der Miami den Milano letztlich sogar besiegen, aber das bleibt noch abzuwarten.

Ich bin mal gespannt, wie Miami, Milano und Modena sich bei Dir am Ende schlagen werden! :)

Gruß, Wilfried

Eckehard Kopp 24.10.2006 13:08

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo Wilfried!
Bei mir hat der Miami auf Turnierstufe einen längeren WK sogar gegen den MM IV verloren, während der Milano gegen den Miami-Nachfolger GK 2100 11:9 gewonnen hat. Überhaupt halte ich den Milano für unterschätzt. Gegen Mach III 18 MHz (10,5:9,5) schaffte er ebenso einen Sieg wie gegen den Monte Carlo L.E. (12:8). Nur gegen den SFC (15:25) hatte er keine Chance.
Wie stark er tatsächlich ist, zeigt er im BT-Test. Dort ist er der mit Abstand stärkste 8-Bitter, kein Vergleich mit MM V oder Polgar.
Vielleicht gibt es auch verschieden Versionen.

Gruß Eckehard

Robert 24.10.2006 13:51

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo Eckehard,

Zitieren:

Zitat von Eckehard Kopp
Hallo Wilfried!
Bei mir hat der Miami auf Turnierstufe einen längeren WK sogar gegen den MM IV verloren, während der Milano gegen den Miami-Nachfolger GK 2100 11:9 gewonnen hat. Überhaupt halte ich den Milano für unterschätzt. Gegen Mach III 18 MHz (10,5:9,5) schaffte er ebenso einen Sieg wie gegen den Monte Carlo L.E. (12:8). Nur gegen den SFC (15:25) hatte er keine Chance.
Wie stark er tatsächlich ist, zeigt er im BT-Test. Dort ist er der mit Abstand stärkste 8-Bitter, kein Vergleich mit MM V oder Polgar.
Vielleicht gibt es auch verschieden Versionen.

Ich weiß von 1.01 und 1.02; allerdings glaube ich nicht, dass sich deutliche Unterschiede in der Spielstärke zeigen...


viele Grüße,
Robert

Eckehard Kopp 26.10.2006 14:04

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo!
Hier die Ergebnisse der zweiten Runde:

Cougar-Mach III 18

30 Min: 2:2
Seltsam, gegen den GK 2100 hat der Mach noch 0.5:3,5 verloren.

60 Min: 2,5:1,5

Miami-SFC

30 Min: 2,5:1,5
Der Miami zeigte einige starke Mittelspiele. Der Novag braucht zu lange um ins Spiel zu kommen.

60 Min: 0,5 :3,5
Wieder mal viel zu hoch für den SFC.

Modena-Milano

30 Min: 1,5:2,5

60 Min: 1:3
Der Modena kam nur selten richtig ins Spiel, der Milano war strategisch klar besser.

Spielfrei: GK 2100

Gruß Eckehard

Eckehard Kopp 28.10.2006 20:41

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo!
Hier die Ergebnisse der 3. Runde:

Modena-SFC

30 Min: 2,5:1,5
Der spekulative, riskante Stil des SFC kam dem "Domi" entgegen. Der Novag beginnt öfters Kombinationen und bricht sie ab, wenn er erkennt, daß sie nicht gehen.

60 Min: 1:3
Dem SFC scheinen die 30 Min nicht so sehr zu liegen. Gegen den Milano hat er auf drei von vier Schnellschachstufen hoch gewonnen. Nur auf 30 Min reichte es nur zum Remis. Die 60 Min scheinen ihm eher zu liegen.

Miami-Mach III 18

30 Min: 0,5:3,5

60 Min: 1:3
Gegen den Fidelity kam der Miami einfach nicht ins Spiel.

GK 2100-Milano

30 Min: 2:2

60 Min: 2:2
Zweimal konnte der Milano ein 0:2 wettmachen. Er war strategisch besser, der GK taktisch.

Spielfrei: Cougar

Gruß Eckehard

Eckehard Kopp 30.10.2006 22:39

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo!
Hier der Zwischenstand nach 12 Runden:

30 Min:

1.Milano 8,0
2.GK 2100 7,0
3.SFC 6,0
4.Mach III 18 5,5
Cougar
6.Modena 4,0 aus 8
7.Miami 4,0

Die Führung des Milano ist eine echte Überraschung, sonst zeigt er im Schnellschach nicht so gute Leistungen. Allerdings hat er bereits gegen beide Außenseiter ( Modena und Miami) gespielt.
60 Min:

1.SFC 8,5
2.Milano 7,0
GK 2100
4.Mach III 18 6,5
5.Cougar 6,0
6.Miami 3,0
7. Modena 2,0 aus 8
Im H-Schach zeigt der Novag sich bislang wesentlich stärker, auch wenn die Partien nicht überzeugen konnten.

Gruß Eckehard

Robert 31.10.2006 10:49

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo Eckehard,

Zitieren:

Zitat von Eckehard Kopp
30 Min:

1.Milano 8,0
2.GK 2100 7,0
3.SFC 6,0
4.Mach III 18 5,5
Cougar
6.Modena 4,0 aus 8
7.Miami 4,0

Die Führung des Milano ist eine echte Überraschung, sonst zeigt er im Schnellschach nicht so gute Leistungen.

Stimmt, wenn ich da an Erlenbach letztes Jahr denke...

Auch in meinem Turnier bekleckert er sich nicht gerade mit Ruhm (aktuell 6,5 aus 12)
Zitieren:

Allerdings hat er bereits gegen beide Außenseiter ( Modena und Miami) gespielt.
Bin gespannt, ob er den Platz halten kann!

Etwas enttäuscht bin ich vom Cougar; der war eigentlich mein Favorit!
Aber vielleicht wirds ja noch! ;)


viele Grüße,
Robert

EberlW 31.10.2006 11:25

AW: 8 Bit + Mach III
 
Zitieren:

Zitat von Robert
Stimmt, wenn ich da an Erlenbach letztes Jahr denke...

Hallo Robert!

Wenn Du da auf die letzte "Glanzleistung" des Milano ansprichst: War das nicht dieses Jahr? ;)

@Eckehard:
Für einen Außenseiter kann der Miami ganz schön giftig werden. Er ist bei diesem Feld zwar theoretisch unterlegen, aber er kann auch anders...
Was hingegen den Modena angeht: Möge der Gott der Siliziumbricketts seiner 8-Bit-Seele gnädig sein! :D

Gruß, Wilfried

Robert 31.10.2006 17:18

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo Willi,

Zitieren:

Zitat von EberlW
Wenn Du da auf die letzte "Glanzleistung" des Milano ansprichst: War das nicht dieses Jahr? ;)

Nun gut, für mich ist dieses Jahr mehr oder weniger schon vergangen (die beiden großen Schachcomputerturniere sind vorbei und das Wetter wird schlecht); aber genau genommen hast du natürlich recht! ;)


viele Grüße,
Robert

Eckehard Kopp 07.11.2006 19:43

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo!
Inzwischen habe ich die vierte Runde gespielt:

Cougar-GK 2100:

30 Min: 2,5:1,5

60 Min: 1,5:2,5

Überraschend war, daß sich die beiden ständig aus der Bibliothek warfen.
Dabei war es der Cougar, der öfters früher rausflog.

Mach III 18- Milano:

30 Min: 1:3
Der Milano war deutlich besser, der Mach kommt mit der geringeren Zeit nur schwer in die Gänge.

60 Min: 2,5:1,5
Im H-Schach kann der Mach vor allem taktisch besser mithalten.

Modena-Miami

30 Min: 2,5:1,5

60 Min: 2:2

Nach sieben Weißsiegen schafft der Modena in der letzten Partie das Break.
Der Miami spielt munter mit, nur das Endspiel ist unterirdisch.

Gruß Eckehard

Eckehard Kopp 12.11.2006 22:43

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo!
Hier der aktuelle Zwischenstand nach 16 Runden:

30 Min:

1. Milano 11,0
2.GK 2100 10,0
3.Modena 8,0
4.SFC 7,0
5.Mach III 18 6,5
6.Cougar 5,5 aus 12
7.Miami 5,5
Favorit ist für mich der GK 2100, der noch gegen Modena und Miami spielen muß. Mich würde mal interessieren, ob ich einen getunten Milano habe.
Hat jemand Lust einige Stellungen aus dem BT-Test einzugeben zum Vergleich? Die Werte aus der Tabelle stammen von mir.

60 Min:

1.SFC 10,5
2.GK 2100 9,0
Mach III 18
4.Milano 8,5
5.Cougar 6 aus 12
6.Miami 5,0
Modena
SFC und Mach tut die Mehr-Zeit gut, der Modena fällt dagegen ab.

Gruß Eckehard

EberlW 12.11.2006 23:14

AW: 8 Bit + Mach III
 
Zitieren:

Zitat von Eckehard Kopp
Mich würde mal interessieren, ob ich einen getunten Milano habe.
Hat jemand Lust einige Stellungen aus dem BT-Test einzugeben zum Vergleich? Die Werte aus der Tabelle stammen von mir.

Hallo Eckehard,

ich habe Anfang des Jahres mal einige (nicht alle) Sellungen mit dem Milano angetestet - bis auf ganz geringfügige Abweichungen (+/- 1-2 Sekunden durch das Ablesen), habe ich nichts weiter feststellen können. Die von mir geprüfte Version war die 1.02 - eine 1.01 lag mir seinerzeit nicht vor. Ein Schulfreund hat mir kürzlich seinen Milano überlassen. Falls da eine Version 1.01 drinstecken sollte, kann ich das ja nochmals prüfen - aber nicht mehr in dieser Woche.

Gruß, Wilfried

Eckehard Kopp 17.11.2006 18:56

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo!
Hier die Ergebnisse der fünften Runde:

GK 2100- SFC

30 Min: 3,0:1,0
Nur mit Glück kommt der Novag überhaupt auf den einen Punkt. Über 10 Partien ging es 7:3 aus.

60 Min: 2,0:2,0
Hier sah es schon anders aus. Durch die bessere Biblio und eine Fehler des GK im Endspiel konnte der SFC ausgleichen. Über 10 Partien lag der GK knapp mit 5,5:4,5 vorne.

Modena- Mach III 18

30 Min: 1,5:2,5

60 Min: 1,0:3,0

Der Mach holt langsam auf, über 60 Min spielt um den Gesamtsieg mit.

Cougar-Milano

30 Min: 4,0:0,0
Der Tabellenführer verliert zu Null! Hatte der Milano gegen den GK schon taktische Probleme, so brach er gegen den schnelleren Cougar ein. Hier zeigte sich warum der Milano im Schnellschach bisher so wenig gerissen hat.

60 Min: 3,0:1,0
Auch hier führte der Cougar mit 3,0:0,0, ehe der Milano einen Fehler in der Eröffnung ausnutzte.

Spielfrei: Miami

Gruss Eckehard

Eckehard Kopp 11.12.2006 21:32

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo!
Hier die Ergebnisse der vorletzten Runde:

Mach III 18- SFC

30 Min: 0,0:4,0

Der Fidelity kommt über die kurze Distanz einfach nicht in die Gänge, der Novag spielte mal ohne Aussetzer.

60 Min: 3,0:1,0

Hier machte der SFC wiedermal einigende haarsträubende Fehler vor allem im Endspiel. Der Mach spielt um den Gesamtsieg mit, auch wenn er es wohl nicht ganz schaffen wird.

GK 2100- Miami

30 Min: 1,0:3,0

60 Min: 4,0:0,0

Nachdem der Miami über 60 Min eingegangen ist, sorgte er für ein faustdicke Überraschung. Zweimal hielt er locker remis, in einer weiteren Partie opferte er zunächst einen Läufer und sagte kurz darauf ein Matt in 5 Zügen an!
Tolle Kiste!

Cougar-Modena

30 Min: 4,0:0,0

Eben noch im hinteren Mittelfeld, ist dem Cougar nach 8 aus 8 der Gesamtsieg kaum noch zu nehmen. Dem Miami sei Dank!

60 Min: 3,5:0,5

Die taktische Spielweise des Modena kam dem Cougar sehr entgegen.

Spielfrei:Milano

Gruss Eckehard

Eckehard Kopp 12.12.2006 13:23

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo!

Hier der Zwischenstand nach 20 von 24 Runden:

30 Min:
1.Cougar 13,5
2.Milano
GK 2100 11.0
SFC
5.Mach III 18 9,0 aus 24
6.Miami 8,5
7.Modena 8,0

Der Cougar, eben noch Mittelmaß, ist so gut wie durch. Der Mach droht sogar noch Letzter zu werden.

60 Min.
1.Mach III 18 15,0 aus 24
2.GK 2100 13,0
3.Cougar 12,5
4.SFC 11,5
5.Milano 9,5
6.Modena 5,5
7.Miami 5,0

Es zeigt sich wieder mal: Die Fidelities brauchen Zeit um gut zu spielen.
Für den ersten Platz wird es wohl nicht reichen. GK und Cougar haben in der letzten Runde leichte Gegner (Modena und Miami).

Gruß Eckehard

EberlW 12.12.2006 17:29

AW: 8 Bit + Mach III
 
Zitieren:

Zitat von Eckehard Kopp
Es zeigt sich wieder mal: Die Fidelities brauchen Zeit um gut zu spielen.
Für den ersten Platz wird es wohl nicht reichen. GK und Cougar haben in der letzten Runde leichte Gegner (Modena und Miami).

Gruß Eckehard

Ja, ausgehend von der relativen Spielstärke sollte Cougar mit Miami leichtes Spiel haben, wie auch GK mit Modena. Da die beiden kleinen aber gelegentlich durchaus in der Lage sind bei 30sec./move einen MP wegzuhauen, ist es bei 60min/game durchaus denkbar, dass sie "rein zufällig" gegen Cougar und GK punkten. Die letzte Runde erwarte ich deshalb mit Spannung - wenngleich die Chancen für die "Kleinen" zweifelsohne schlecht stehen.

Gruß, Wilfried

Eckehard Kopp 03.01.2007 19:56

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo!
Hier die Ergebnisse der letzten Runde:

SFC-Milano:

30 Min 1,5:2,5

60 Min 3,0:1,0

Modena-GK 2100:

30 Min 0,5:3,5

60 Min 1,0:3,0

Miami-Cougar:

30 Min 1,0:3,0

60 Min 0,5:3,5

Endstand 30 Min:

1.Cougar 16,5
2.GK 2100 14,5
3.Milano 13,5
4.SFC 12,5
5.Miami 9,5
6.Mach III 18 9,0
7.Modena 8,5
Der Favorit setzt sich durch, den GK wirft das 1:3 gegen den Miami zurück.
Der Milano ist stärker als gedacht, der SFC spielt viel zu schwankend.
Die negative Überraschung ist der Mach, der sogar vom Miami überholt wird.

Endstand 60 Min:

1.GK 2100 16,0
Cougar
3.Mach III 18 15,0
4.SFC 14,5
5.Milano 10,5
6.Modena 6,5
7.Miami 5,5

Hier ist die Spitze dicht zusammen. Der Mach ist wie ausgewechselt, auch der SFC spielt stabiler. Modena und Miami fallen dagegen ab.

Gruß Eckehard

MaximinusThrax 03.01.2007 20:31

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo Eckehard,

ein schönes Turnier mit Mittelklasse-Geräten, das Du da gespielt hast :klatsch: . Sieht man in dieser Konstellation auch nicht allzuoft, ferner kann man gut sehen, das manche Geräte eher in Aktivstufe auftrumpfen, während anderen eine Erhöhung der Bedenkzeit sehr entgegen kommt.


Gruß
Otto

Eckehard Kopp 03.02.2007 14:24

AW: 8 Bit + Mach III
 
Hallo!
Mit den Geräten Modena und SFC habe ich noch weitergespielt und sie auf verschiedenen Schnellschachstufen gegeneinander antreten lassen.

5 Min: Modena - SFC 9,0:11,0

15 Min: Modena - SFC 11,0:9,0

Das war schon eine faustdicke Überraschung und zeigt wieder einmal, daß der SFC mit den Morschs nur schlecht zurecht kommt.
Gegen einige Schröder-Produkte gewinnt er hier klar:
-Milano 13,5:6,5
-MMV 15,5-4,5 (dem MMV liegen die 15 Min allerdings überhaupt nicht)

30 Min: Modena - SFC 10,0:10,0
Bis hierher kann der Modena mit dem immerhin 50% schnelleren Novag mithalten.

60 Min: Modena - SFC 6,5:13,5
Hier ging gar nichts mehr für den Modena, selbst aus der Eröffnung kam er schon schlecht raus.
Das Nachlassen mit zunehmender Bedenkzeit scheint ein Morsch-Problem zu sein. Auch GK 2100 und Miami verlieren hier an Spielstärke.

Gruß Eckehard


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