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-   -   Test: Matt in 2 Züge (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=1027)

HPF 29.08.2006 19:59

Matt in 2 Züge
 
Vor einiger Zeit wurde behauptet, dass alle Compis ein Matt in zwei Züge nach wenigen Sekunden lösen können.
Meine Compis (68020 Berlin mit London ; 68020 Vancouver mit Genius) haben es nicht geschafft.

Da ich kein Schachbrett habe, gebe ich die Stellung wie folgt an:

Schwarz:König A6, Bauer A7 und Bauer B5

Weiß: König C5, Turm A8, Bauer A5, Bauer C6 und Bauer D5

Weiß beginnt. Hilfe: Denkt an En passant. Wer die Stellung nicht kennt, tut sich schwer.Diese Aufgabe war in einem Lehrbuch für Informatiker.

Paul

Chessguru 29.08.2006 21:19

AW: Matt in 2 Züge
 
Hallo Paul,

Zitieren:

Da ich kein Schachbrett habe, gebe ich die Stellung wie folgt an:
ich hab eins :D

<table cellspacing="2" bgcolor="#000000"><tr><td width="326" bgcolor="#f5f5ff"><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="color: #333333;"><tr align="center"><td width="26" rowspan="3"></td><td height="2" colspan="8"></td><td width="26" rowspan="3"></td></tr><tr align="center"><td height="18" width="36">a</td><td width="34">b</td><td width="34">c</td><td width="34">d</td><td width="34">e</td><td width="34">f</td><td width="34">g</td><td width="36">h</td></tr><tr align="center"><td height="6" valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td width="28" height="34">8</td><td width="274" colspan="8" rowspan="8"><table cellspacing="1" bgcolor="#000000"><tr><td bgcolor="#FFFFFF"><table cellspacing="0" cellpadding="1" width="272" bgcolor="#ffffff"><tr align="center" valign="middle"><td height="32" width="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wR.png" alt="wR" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bK.png" alt="bK" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/EP0.png" alt="ep" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wK.png" alt="wK" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td></tr></table></td></tr></table></td><td width="28">8</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">7</td><td>7</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">6</td><td>6</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">5</td><td>5</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">4</td><td>4</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">3</td><td>3</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">2</td><td>2</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="34">1</td><td>1</td></tr><tr align="center"><td rowspan="3"></td><td height="6" valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td rowspan="3"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wCir.png" alt="white" width="16" height="16"></td></tr><tr align="center"><td height="18">a</td><td>b</td><td>c</td><td>d</td><td>e</td><td>f</td><td>g</td><td>h</td></tr><tr align="center"><td height="2" colspan="8"></td></tr></table></td></tr></table><font size="-1">(5/3)</font> <font color="black" face="serif" size="-2">FRC FEN-Editor &copy; <a href="http://www.chessbox.de">SMIRF</a> Ver. 3.0.0 / License: Michael Voelschow</font><br><br><font color="black" face="sans-serif" size="-1">R7/p7/k1P5/PpKP4/8/8/8/8 w - b6 0 1</font>

und ich glaube auch, dass deine Geräte die Stellung lösen. Nur auf einem anderen Weg. Das Problem an dieser Stellung ist die En Passant Regel, denn diese Regel kannst du bei der Stellungseingabe nicht mit angeben. Daher findet auch kein Gerät ein Matt in 2, sondern nur in 3 Zügen. Probier doch mal einen anderen Lösungsansatz.

Als Ausgangsstellung gibts du ihnen diese Stellung

<table cellspacing="2" bgcolor="#000000"><tr><td width="326" bgcolor="#f5f5ff"><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="color: #333333;"><tr align="center"><td width="26" rowspan="3"></td><td height="2" colspan="8"></td><td width="26" rowspan="3"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bCir.png" alt="black" width="16" height="16"></td></tr><tr align="center"><td height="18" width="36">a</td><td width="34">b</td><td width="34">c</td><td width="34">d</td><td width="34">e</td><td width="34">f</td><td width="34">g</td><td width="36">h</td></tr><tr align="center"><td height="6" valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td width="28" height="34">8</td><td width="274" colspan="8" rowspan="8"><table cellspacing="1" bgcolor="#000000"><tr><td bgcolor="#FFFFFF"><table cellspacing="0" cellpadding="1" width="272" bgcolor="#ffffff"><tr align="center" valign="middle"><td height="32" width="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wR.png" alt="wR" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bK.png" alt="bK" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wK.png" alt="wK" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td></tr></table></td></tr></table></td><td width="28">8</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">7</td><td>7</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">6</td><td>6</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">5</td><td>5</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">4</td><td>4</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">3</td><td>3</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">2</td><td>2</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="34">1</td><td>1</td></tr><tr align="center"><td rowspan="3"></td><td height="6" valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td rowspan="3"></td></tr><tr align="center"><td height="18">a</td><td>b</td><td>c</td><td>d</td><td>e</td><td>f</td><td>g</td><td>h</td></tr><tr align="center"><td height="2" colspan="8"></td></tr></table></td></tr></table><font size="-1">(5/3)</font> <font color="black" face="serif" size="-2">FRC FEN-Editor &copy; <a href="http://www.chessbox.de">SMIRF</a> Ver. 3.0.0 / License: Michael Voelschow</font><br><br><font color="black" face="sans-serif" size="-1">R7/pp6/k1P5/P1KP4/8/8/8/8 b - - 0 1</font>

Wenn du jetzt den ersten Zug ausführst (1...b5), werden deine Geräte die Lösung mit Sicherheit finden.

Gruß,
Micha

CC 7 29.08.2006 21:29

AW: Matt in 2 Züge
 
[QUOTE=Chessguru]Hallo Paul,

"Das Problem an dieser Stellung ist die En Passant Regel, denn diese Regel kannst du bei der Stellungseingabe nicht mit angeben. Daher findet auch kein Gerät ein Matt in 2, sondern nur in 3 Zügen. Probier doch mal einen anderen Lösungsansatz."

Doch, probier mal den ollen Mark V ! Der kann sowas und sollte ein Matt in 2 sicher finden !

Viele Grüße

Hans-Jürgen

Robert 30.08.2006 10:02

AW: Matt in 2 Züge
 
Zitieren:

Zitat von HPF
Vor einiger Zeit wurde behauptet, dass alle Compis ein Matt in zwei Züge nach wenigen Sekunden lösen können.

Dann probierts doch mal damit; viele Engines haben damit Riesenprobleme! Aber DOS-Genius zeigt das Matt sofort an...
<font size="+2"><strong>Matt in 1!</strong></font><br><br><table cellspacing="2" bgcolor="#000000"><tr><td width="326" bgcolor="#deefef"><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="color: #333333;"><tr align="center"><td width="26" rowspan="3"></td><td height="2" colspan="8"></td><td width="26" rowspan="3"></td></tr><tr align="center"><td height="18" width="36">a</td><td width="34">b</td><td width="34">c</td><td width="34">d</td><td width="34">e</td><td width="34">f</td><td width="34">g</td><td width="36">h</td></tr><tr align="center"><td height="6" valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td width="28" height="34">8</td><td width="274" colspan="8" rowspan="8"><table cellspacing="1" bgcolor="#000000"><tr><td bgcolor="#FFFFFF"><table cellspacing="0" cellpadding="1" width="272" bgcolor="#ffefce"><tr align="center" valign="middle"><td height="32" width="32"></td><td bgcolor="#e7bda5" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#e7bda5" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#e7bda5" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#e7bda5" width="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#e7bda5" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#e7bda5"></td><td></td><td bgcolor="#e7bda5"></td><td></td><td bgcolor="#e7bda5"></td><td></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wK.png" alt="wK" width="32" height="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#e7bda5" height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wN.png" alt="wN" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wB.png" alt="wB" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wB.png" alt="wB" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wR.png" alt="wR" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wN.png" alt="wN" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wR.png" alt="wR" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bN.png" alt="bN" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bB.png" alt="bB" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bB.png" alt="bB" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bR.png" alt="bR" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bQ.png" alt="bQ" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bN.png" alt="bN" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bR.png" alt="bR" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#e7bda5" height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bK.png" alt="bK" width="32" height="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"></td><td bgcolor="#e7bda5"></td><td></td><td bgcolor="#e7bda5"></td><td></td><td bgcolor="#e7bda5"></td><td></td><td bgcolor="#e7bda5"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#e7bda5" height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wQ.png" alt="wQ" width="32" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#e7bda5"></td><td></td><td bgcolor="#e7bda5"></td><td></td><td bgcolor="#e7bda5"></td><td></td></tr></table></td></tr></table></td><td width="28">8</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">7</td><td>7</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">6</td><td>6</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">5</td><td>5</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">4</td><td>4</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">3</td><td>3</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">2</td><td>2</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="34">1</td><td>1</td></tr><tr align="center"><td rowspan="3"></td><td height="6" valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td rowspan="3"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wCir.png" alt="white" width="16" height="16"></td></tr><tr align="center"><td height="18">a</td><td>b</td><td>c</td><td>d</td><td>e</td><td>f</td><td>g</td><td>h</td></tr><tr align="center"><td height="2" colspan="8"></td></tr></table></td></tr></table>(16/16) &nbsp; <font color="black" face="serif" size="-2">SMIRF <a href="http://www.chessbox.de">FullChess</a> FRC FEN-Editor (&copy; by R. Scharnagl) Ver. 2.1.3</font><br><br><font color="black" face="sans-serif" size="-1">8/8/pppppppK/NBBR1NRp/nbbrqnrP/PPPPPPPk/8/Q7 w - - 0 1</font>


viele Grüße,
Robert

Chessguru 30.08.2006 11:55

AW: Matt in 2 Züge
 
Hallo Robert,
Zitieren:

viele Engines haben damit Riesenprobleme!
ja stimmt, die Stellung wurde ja schon einmal im CSS Forum gepostet.

Tja, aber unsere alten Kisten haben damit anscheinend überhaupt keine Probleme. Der R30 sieht das Matt ebenfalls sofort.

Gruß,
Micha

Tom 09.01.2009 18:49

AW: Matt in 2 Züge
 
Matt in 1



Brutale Stellung! Der Atlanta rechnet und rechnet und rechnet und kommt über 1_1 nicht hinaus!!

udo 09.01.2009 23:16

AW: Matt in 1 Zug
 
Mephisto II 6,1 Mhz Brikett braucht auf St. C2 2 sek. "Räusper"

Mephisto III Brikett 6,1 Mhz auf St. 8 benötigt 3min.19sek. Immerhin findet er es.

Shredder 10SE auf Athlon 2500XP braucht 23 sek.

Der Mephisto Modular VI hat damit echt Probleme, auf Stufe 15min/Zug und Brute Force zeigt er jetzt, immer noch rechnend, nach 1Std. und einer Rechentiefe von wahnsinnigen 1_ 2 , sowie berechnete Züge gleich 000?? den Zug 1. a3xLb4 an. :doh:

udo

udo 10.01.2009 11:32

AW: Matt in 1 Zug
 
Der Mephisto MMVI benötigt auf Stufe ~ 15min/Zug 8 Std.48 min.11sek. für das Matt in 1# ! Das er auf dieser Stufe überhaupt sooo lange rechnet, ist schon ein Ding. Rechentiefe 1 Halbzug. Auf Problemstufe braucht er 1 sek.

Udo

Tom 10.01.2009 13:13

AW: Matt in 1 Zug
 
Zitieren:

Zitat von udo
Der Mephisto MMVI benötigt auf Stufe ~ 15min/Zug 8 Std.48 min.11sek. für das Matt in 1# ! Das er auf dieser Stufe überhaupt sooo lange rechnet, ist schon ein Ding. Rechentiefe 1 Halbzug. Auf Problemstufe braucht er 1 sek.

Udo

So ähnlich geht's mir mit dem Atlanta. Auf Blitzstufe (1 Sekunde/Zug) kommt er auch nach 10 Minuten zu keiner Lösung. Wahrscheinlich würde er stundenlang weiterrechnen. Das wäre wohl der längstdauernde "Blitz"-Zug überhaupt! Auf Mattsuchstufe findet der Atlanta dagegen den Lösungszug 1. Dh1# sofort.

Irgendwie eine raffinierte Stellung. Wer die wohl gefunden hat?

Tom 10.01.2009 13:15

AW: Matt in 1 Zug
 
Zitieren:

Zitat von udo
Mephisto II 6,1 Mhz Brikett braucht auf St. C2 2 sek. "Räusper"

Mephisto III Brikett 6,1 Mhz auf St. 8 benötigt 3min.19sek. Immerhin findet er es.

udo

Respekt für die kleinen Kisten!! :respekt: :top: :klatsch:

udo 10.01.2009 20:04

AW: Matt in 1 Zug
 
Zitieren:

Zitat von Tom
Respekt für die kleinen Kisten!! :respekt: :top: :klatsch:

Im Namen der kleinen Briketts: Danke, danke:worship:

Wie lange braucht der Atlanta auf einer höheren Stufe( z.B. unendliche Stufe) für das MAtt in 1#?
Aber wahrscheinlich hast Du gar keine Lust mehr, den Computer immer Stundenlang auf so unmögliche Stellungen loszulassen:zwinker:

Wäre aber vielleicht mal ein direkter Geschwindigkeitsvergleich zwischen Morsch- programmen auf verschiedener Hardware. Mein MMVI ist ja auch ein Morsch:tinysmile_classes:

Theoretisch dürfte der Atlanta da vielleicht 2-3 Stunden brauchen?

Udo

Tom 11.01.2009 15:33

AW: Matt in 1 Zug
 
Zitieren:

Zitat von udo
Theoretisch dürfte der Atlanta da vielleicht 2-3 Stunden brauchen?

Udo

Ich bin dran, Udo.

2-3 Stunden ist gut. Er hat jetzt grad die neunte Stunde überschritten.

Was wieder folgende Volksweisheit bestätigt:

1. Kommt alles anders und
2. als man denkt.

Melde mich wieder, sobald Ergebnis vorliegt.

udo 11.01.2009 19:34

AW: Matt in 1 Zug
 
Zitieren:

Zitat von Tom
Ich bin dran, Udo.

2-3 Stunden ist gut. Er hat jetzt grad die neunte Stunde überschritten.

Was wieder folgende Volksweisheit bestätigt:

1. Kommt alles anders und
2. als man denkt.

Melde mich wieder, sobald Ergebnis vorliegt.

Das wundert mich jetzt aber, der Atlanta sollte ja deutlich schneller sein als mein MMVI. Ich habe es glaube ich auf Brute Force Einstellung getestet, also -sel.

Nagut, wenn Du noch Zeit hast kannst Du ja noch etwas abwarten, was der Atlanta macht. Ist wirklich manchmal wunderlich, was unsere Freunde so alles zusammenrechnen. Da kommt so ein kleines Brikett, und rechnet alles in Grund und Boden, naja, fast alles.:D

Das PC Programm Fritz 5.32 kommt damit übrigens so wirklich auch nicht klar, er rechnet in einer Tiefe von 1/2 und will 1. d3xe4! ziehen, bei 0 kN/s :confused:

Genau wie der MMVI :raffnix:

Gruß Udo

Tom 11.01.2009 22:15

AW: Matt in 1 Zug
 
Zitieren:

Zitat von udo
Das wundert mich jetzt aber, der Atlanta sollte ja deutlich schneller sein als mein MMVI. Ich habe es glaube ich auf Brute Force Einstellung getestet, also -sel.

Nagut, wenn Du noch Zeit hast kannst Du ja noch etwas abwarten, was der Atlanta macht. Ist wirklich manchmal wunderlich, was unsere Freunde so alles zusammenrechnen. Da kommt so ein kleines Brikett, und rechnet alles in Grund und Boden, naja, fast alles.:D

Das PC Programm Fritz 5.32 kommt damit übrigens so wirklich auch nicht klar, er rechnet in einer Tiefe von 1/2 und will 1. d3xe4! ziehen, bei 0 kN/s :confused:

Genau wie der MMVI :raffnix:

Gruß Udo

Ich wundere mich jetzt doch auch sehr! Schau Dir dieses Ergebnis an:

+SEL/0:05/14:55:51/1_9/+7,8/dxe4


:confused: :raffnix: Hä?

Hat mein Compi denn jetzt den :vogel: ?

Ein lumpiges einzügiges Matt sieht er nicht! :rolleyes:

Nach fast fünfzehn Stunden entscheidet er sich auf Level 5-Sekunden-pro-Zug im selektiven Modus dazu, die Dame zu schlagen. Immerhin ist das nun nicht grad falsch oder schlecht und wenigstens auch ein Schritt auf dem Gewinnweg, aber ich habe mehr erwartet!

Über Nacht lasse ich mal im Power-Algorithmus (=Brute-Force) rechnen. Vielleicht klappt es dann wie bei Deinem MMVI.

udo 11.01.2009 22:44

AW: Matt in 2 Züge
 
Ich würde vielleicht lieber doch eine andere Stufe als die Blitzstufe ( 5sek/Zug) nehmen. Z.B unendlich. Aber ist ja wahnsinn das der Atlanta bei 5 sek. Einstellung geschlagene 15 Std. rechnet. Ich glaube, dieses Problem ist ein Anti-Morsch Problem :rolleyes:

quasy ein Killerproblem;)

Ok, bis morgen mal.

Udo

Tom 12.01.2009 18:54

AW: Matt in 2 Züge
 
Zitieren:

Zitat von udo
Ich würde vielleicht lieber doch eine andere Stufe als die Blitzstufe ( 5sek/Zug) nehmen. Z.B unendlich. Aber ist ja wahnsinn das der Atlanta bei 5 sek. Einstellung geschlagene 15 Std. rechnet. Ich glaube, dieses Problem ist ein Anti-Morsch Problem :rolleyes:

quasy ein Killerproblem;)

Ok, bis morgen mal.

Udo

Hallo Udo, auch im Brute-Force-Modus sieht es beim Atlanta nicht wesentlich anders aus:

-SEL/0:05/10:47:36/1_9/+7,8/dxe4

Bis auf die etwas kürzere Rechenzeit stimmt alles mit dem Ergebnis aus dem +SEL-Versuch überein.

Ich lasse es nun vorerst dabei bewenden.

Vielleicht versuche ich es nächstes oder übernächstes Wochenende nochmal mit der zeitlich unbegrenzten Analysestufe.

Grüße Tom

udo 12.01.2009 22:35

AW: Matt in 2 Züge
 
Lass Dir Zeit, ist ja auch etwas nervig, wenn der Compi Stundenlang im 1. Halbzug rumrechnet, und man will ja auch noch was anderes mit ihm machen. Es ist nur seltsam, das der Atlanta nicht in 10-15 Stunden im Gegensatz zum MMVI das Matt findet. Aber das ist wohl auch eher die Ausnahme. Insgesamt ist er ja deutlich schneller als der MMVI, kann sein, das es einige kleinere Programmunterschiede gibt, wodurch ab und zu auch mal der MMVI die Nase vorn hat.

Ok, man liest sich hier;)

Gruß Udo

ed209 13.01.2009 16:36

AW: Matt in 2 Züge
 
Hallo,

es ist schon erstaunlich was für Stilblüten beim testen des Matt in 1 manche Engines (insbesondere Morsch-Kreationen) produzieren.

Hier einige Ergebnisse:

Milano Pro:
Befindet sich genau wie der Atlanta im Durchblicksstrudel ...
Keine Lösung - auch nicht auf der Mattsuchstufe :raffnix: ... dafür lohnt ein Blick auf die Anzeige der untersuchten Stellungen pro Sekunde:
http://img237.imageshack.us/img237/5...board02kk1.png
Diese Anzeige ändert sich auch nicht ...

GK2000:
Natürlich keine Lösung, dafür stimmt die Anzeige der unteruchten Stellungen pro Sekunde ... was hier nicht stimmt ist die Anzeige das Weiß in 7 Zügen matt ist ... http://img231.imageshack.us/img231/7320/laughuw0.gif

Kommen wir nun zu ein paar positiven Ergebnissen:

Saitek Simultano:
Gelöst in zwei Sekunden.

Novag Star Diamond:
Gelöst in einer Sekunde.

Excalibur Alexandra:
Gelöst in 13 Sekunden. :respekt:

Und noch ein paar PC-Programme:

Fritz 10: nein
Glaurung 1.2.1: nein
Rybka 2.2: ja

Gruß
Guido

udo 13.01.2009 22:08

AW: Matt in 2 Züge
 
Das mit der Anzeige 000 ist beim MMVI auch :dead:

:lachen: Die PC Programme sind auch nicht mehr das, was Sie mal waren! :zahn:

Robert 13.01.2009 23:27

AW: Matt in 2 Züge
 
Zitieren:

Zitat von ed209
Kommen wir nun zu ein paar positiven Ergebnissen:

Saitek Simultano:
Gelöst in zwei Sekunden.

Novag Star Diamond:
Gelöst in einer Sekunde.

Excalibur Alexandra:
Gelöst in 13 Sekunden. :respekt:

nun ja, man darf diese "extrem künstliche" Stellung natürlich nicht als Spielstärke-Maßstab nehmen; aber es ist schon faszinierend, was da zutage kommt... :D


Robert


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