Mephisto Milano Pro: 2 verschiedene Versionen?
 

Liebe Experten,

an anderer Stelle hatte ich im Rahmen einer breiteren Diskussion unlängst bereits kurz die Frage nach verschiedenen Milano Pro-Versionen aufgeworfen. Da sich aber nun mein Verdacht erhärtet hat, möchte ich mal gezielt nachfragen.

Bei:
http://www.schachcomputer.at/mephist3.htm
... ist zu lesen, dass der Milano Pro 36.000 HZ in der Eröffnungsbibliothek hat. Und hier in der Wiki (die ich übrigens absolut genial finde!) steht, dass er 50.000 HZ hat.

Auch auf Ebay tauchen manche Milano Pro mit 50T, andere mit 36T HZ auf.

Kann es also sein, dass es hier tatsächlich zwei verschiedene Versionen gibt? Und kann man durch Tastendruck, anhand der Seriennummer oder sonst irgendwie ermitteln, ob man nun die Version mit 50T oder 36T HZ hat?

Besten Dank und LG,
Kasp

AW: Mephisto Milano Pro: 2 verschiedene Versionen?
 

Hallo,
habe mal die Prospekte seit 1996 (Produktionsstart), BDA und Originalkarton hervorgekramt. Auch da gibt es verschiedene Angaben:

BDA - steht leider nichts drin
OVP - 50 000 HZ; Copyright der OVP Saitek 1996 (!)

Katalog 1996 MP und Atlanta 36000 ( auch für Boston - später Senator - und New York - später Magellan -)
Katalog 1997 identisch
Katalog 1998 50 000 für MP/Atlanta/Senator/Magellan
Katalog 1999/2000 habe ich nicht. Ein Wechsel zurück ist aber unwahrscheinlich.
Kataloge 2001-2003 analog
Katalog 2004 (jetzt Master Chess) analog

Insgesamt muss man mit den Produktangaben der Hersteller sehr skeptisch umgehen. Der Widerspruch zwischen Katalog 1996 und OVP 1996 zeigt das schon an. Ob hier nur Fehlerkorrektur oder Prospektkosmetik im Spiel war, vermag ich nicht einzuschätzen.

Insgesamt sind die Angaben der Hersteller zu den Bibliotheken schon immer schwer nachvollziehbar. Es gibt Angaben in Halbzügen, Zügen, Varianten, Eröffnungssequenzen etc. Nachzählen kann man dass ohnehin nicht. Es sei denn jemand liest die EPROMS aus und hat gerade Zeit übrig. Offen bleibt auch, ob die Bibliothek mehr in die Breite (Viele Varianten mit wenigen HZ) oder in die Tiefe geht (wenige Varianten, dafür auch solche bis zum 30. HZ).

Da sich bei Saitek seit 1996 programmseitig nichts mehr getan hat, kann man die Frage ob 36000 oder 50000 HZ wohl getrost vernachlässigen.

Gruß
kosakenzipfel

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Hallo kosakenzipfel,

ja, sehr verwirrend alles :bigeyes:

... du gehst also davon aus, dass es ohnehin nur eine Version gegeben hat - mit größerer Wahrscheinlichkeit die V. mit 50T HZ?

Vielen Dank,
Kasp

AW: Mephisto Milano Pro: 2 verschiedene Versionen?
 

Hallo,
- JA

- NEIN

Gruß
kosakenzipfel

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Hallo,

:gruebel: Hmmm, also eine Mißinterpretation meinerseits... Soll heißen: 1.) eher V. mit 36T HZ (weil zuerst erwähnt und später vermutlich nicht mehr geändert)
oder 2.) weiß kein Mensch mit Sicherheit, auch keine Vermutung?

dann tipp ich mal auf 2.) und finde mich damit ab :D

LG, Kasp

AW: Mephisto Milano Pro: 2 verschiedene Versionen?
 

Hallo Kasp.

welche Diskussion meinst du ?
Ähnlich widersprüchliche Angaben gibts ja auch bezüglich der Taktfrequenz, die Angaben auf der Verpackung sind wohl mit Vorsicht zu geniessen;)
Im Thread https://www.schachcomputer.info/foru...read.php?t=440
haben wir zwar nicht über die Größe des Eröffnungsbuches diskutiert, aber diverse andere interessante Details festgestellt, die mit dieser Thematik zusammen hängen.

Viele Grüße
Uwe

AW: Mephisto Milano Pro: 2 verschiedene Versionen?
 

Hallo Uwe,

Als Newbie habe ich unter https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?p=5727
mal generell nachgefragt, welcher Schachcomputer für mich geeignet wäre. Dabei ist kurz die Frage nach 2 Versionen des MP aufgekommen. Da ich später aber immer wieder widersprüchliche Angaben entdeckt habe, hab ich hier mal einen Extra-Thread eröffnet.

Ist ja witzig! Danke für den Link, der Thread ist mir entgangen! Natürlich hätte ich dort hin posten sollen, sorry!

LG, Kasp

AW: Mephisto Milano Pro: 2 verschiedene Versionen?
 

Hi Kasp,
kein Problem, so schliesst sich der Kreis letztendlich wieder:)

Viele Grüße
Uwe

AW: Mephisto Milano Pro: 2 verschiedene Versionen?
 

WAS???
Dieser Thread ist Dir entgangen? :motz: (Grummel! Kreisch! Zeter!)

:D Naja, das kann ja mal passieren...
Tja, die Antwort auf die Frage nach zwei Versionen bleibt irgendwie im Düsteren verborgen. Sicher ist, das mein MP "nicht richtig tickt" und das darin ein 20MHz-Quarz seine Dienste verrichtet. Es soll aber MPs mit 16MHz geben, was die Frage nach zwei Versionen eigentlich bejahen sollte. Nur gibt es anscheinend auch 20er mit korrekten Uhren - damit hätten wir schon 3 Versionen. Die Bücher auszulesen wäre wirklich mal eine Idee. Vielleicht gibt es auch hier zwei Varianten? Es "könnte" also eine ganze Reihe von Versionen geben...

:wall: Wie soll man da nur vernünftig testen???

Ach, ist eigentlich alles eh' nur Wurscht und Brötchen - die verschiedenen Versionen (sofern es sie gibt) werden sich kaum gegenseitig irgendetwas antun... ;)

Gruß, Willi

AW: Mephisto Milano Pro: 2 verschiedene Versionen?
 

Hallo Willi,

Für mich ist es ungefähr so, als ob ich einen PC mit der Aufschrift "Pentium" sehe, aber die Kiste nicht öffnen kann ...

16 vs. 20 MHz würde bei meiner Spielschwäche das Kraut nicht fett machen ;)
Langsame Uhren sind da sicher schon lästiger. Vor allem, wenn man oft im Turniermodus spielt und sich so ev. ein falsches Zeitgefühl einlernt.
Und 36T vs. 50T HZ sind immerhin fast 40% Unterschied. Für Schabloneure wie mich ein Nachteil.

Wäre ja spannend zu wissen, was im neuen Mephisto Master Chess so verbaut ist ...

LG,
Kasp

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Nun ja, sicher ist es ein Unterschied, ob 36k oder 50k an Positionen gespeichert sind - doch haben die Kisten stets ihre Favoriten und ziehen daher nicht selten das gleiche Gemüse auf. Da können noch so viele Varianten gespeichert sein... :mad:

Die Uhren laufen übrigens nicht langsamer, sondern entweder korrekt oder deutlich zu schnell - bei letzteren ziehen die Dinger dann eben etwas früher. Lästig kann es wohl werden, wenn eine Stufe mit Zeitkontrolle genommen wird, denn dann muss der Mensch auch schneller ziehen. Daher bevorzuge ich (vor allem bei Comp-Comp) 30s/Zug und 3min/Zug, was in etwa 40/20' und 40/120' entpricht - wobei man bei Ersterem auch nahe an game/30' herankommt. Als positiven Nebeneffekt vermeidet dies auch Verluste durch Zeitüberschreitungen, die bei Comp-Comp allein durch die Bedienerzeit schon quasi vorprogrammiert sind. ;)

Jau, was im "neuen" Master Chess wirklich drinsteckt, würde ich auch gerne wissen ... aber ich vermute mal, das sich zum MP nicht wirklich was geändert hat. CPU, Programm, Buch und Takt sind wahrscheinlich gleich geblieben und das Gehäuse lediglich leicht modifiziert. Das Kunststück hat Saitek ja auch beim Nachfolger des Miami geschafft, wo sich m.W. lediglich das äußere Erscheinungsbild ein wenig geändert hat ... ist nun halt silber statt schwarz. :rolleyes:

Gruß, Willi

AW: Mephisto Milano Pro: 2 verschiedene Versionen?
 

Hallo,

Ja, genau: schneller, nicht langsamer. Trotzdem etwas gewöhnungsbedürftig.

Tja, eben! Das soll dann heißen 16-20 MHz, 36-50000 HZ und eine Uhr mit/ohne Turbomode? :wall: :verrückt:

LG, Kasp