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-   -   Turnier: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5963)

Egbert 09.06.2020 15:40

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Hallo Zusammen,

in der 37. Partie patzte der Star Diamond erneut im Endspiel, darf sich dennoch über einen halben Punkt freuen. Verdanken dürfte das Gerät dem Umstand, dass der Super Forte C über keine Hashtables verfügt, denn damit wäre es durchaus möglich gewesen, die notwendige Rechentiefe zu erreichen.

Rev. AE Novag SEC,Select 5 ~ 54 MHz: 20
Novag Star Diamond: 17


[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Nov"]
[Site "?"]
[Date "2020.06.09"]
[Round "37"]
[White "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Black "Novag Star Diamond"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D49"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "86"]
[EventDate "2020.06.09"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. e3 e6 5. Nf3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8. Bd3
a6 9. e4 c5 10. e5 cxd4 11. Nxb5 Nxe5 12. Nxe5 axb5 13. Qf3 Bb4+ 14. Ke2 Rb8
15. Qg3 Qd6 16. Nf3 Qxg3 17. hxg3 Bd6 18. Bf4 Bxf4 19. gxf4 {Ende Buch} Bd7 20.
Nxd4 Ke7 {Ende Buch. Nach der Eröffnungsbibliothek der beiden Geräte sind
die Chancen gleich verteilt.} 21. Rac1 Ra8 22. a3 Nd5 23. Kf3 {hier ist 23.
Ld3-e4 eine bessere Alternative.} b4 {aber auch Schwarz lässt das stärkere
23. ...Ta8-a4 liegen.} 24. axb4 Nxb4 25. Bb1 Rac8 26. Rxc8 Bxc8 27. Be4 Ba6 28.
Ke3 Nd5+ {? ein Fehler, zumindest Ausgleich bietet 28. ...f7-f5.} 29. Bxd5 exd5
30. Ra1 Ra8 31. g4 g6 {Schwarz muss um das Remis kämpfen.} 32. Ra5 Kd6 33.
Nb5+ Kd7 34. Nc3 Bb7 35. Rxa8 Bxa8 36. g5 f5 {? hier sind einige Züge
spielbar, aber dieser nicht! Ein Verlust-Zug.} 37. Kd4 Kd6 38. b4 Bc6 39. b5
Bd7 40. Nxd5 {? verschenkt den Sieg. Hier bin ich der Überzeugung, dass gut
programmierte Hashtables dem Super Expert C den Sieg evtl. hätten bereiten
können. Nach dem Textzug kann Weiß nicht mehr gewinnen. Dabei wäre es so
einfach möglich gewesen:} (40. b6 Bc6 41. Na2 Ba8 42. Nb4 Bb7 43. Nd3 Ba6 44.
Nc5 Bc4 45. Ne6 Kc6 46. Nc7 Be2 47. Nxd5 Bb5 48. Ke5 Bc4 49. Nf6 {and the
cheese is eaten.}) 40... Bxb5 41. Nf6 Ke6 42. Nxh7 Kd6 43. Nf8 Be8 {und Remis
durch Bediener abgeschätzt. Ein etwas glückliches aus Sicht des Star Diamond,
welcher im Endspiel erneut gepatzt hat. Eindeutig die markanteste Schwäche
des Programms.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Egbert 09.06.2020 19:24

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
...und es geht weiter mit der 38. Partie. Hatte der Super Expert C in der letzten Partie noch den Elfmeter verschossen, erlag der 8-Bit-er im direkten Konter seinem Gegner. Auch wenn der Star Diamond bei weitem nicht alles gesehen hat, dennoch eine gute Partie des eigentlichen Favoriten, die beim Super Expert C deutliche Schwächen im Bereich der Königssicherheit aufzeigten. Auch kombinatorisch war der Star Diamond mindestens eine Nasenlänge voraus.

Rev. AE Novag SEC,Select 5 ~ 54 MHz: 20
Novag Star Diamond: 18



[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Nov"]
[Site "?"]
[Date "2020.06.09"]
[Round "38"]
[White "Novag Star Diamond"]
[Black "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "B99"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "62"]
[EventDate "2020.06.09"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Be7 8. Qf3
Qc7 9. O-O-O Nbd7 10. g4 b5 11. Bxf6 Nxf6 12. g5 Nd7 13. f5 Nc5 14. f6 {
Ende Buch} gxf6 15. gxf6 Bf8 {Ende Buch.} 16. a3 {Weiß sollte hier besser 16.
Kc1-b1 spielen, anstatt die Königsstellung aktiv angreifbar zu machen.} Bb7 {
? missachtet, dass der eigene König alles andere als sicher steht. Der
neuralgische Punkt e6 wird aus den Augen verloren. Nun besitzt der Star
Diamond bereits einen Stellungs-Vorteil.} 17. Rg1 {? das zentrale Thema in
dieser Stellung (weiße Schwäche auf e6) sollte via 17. Lf1-h3 angegangen
werden.} Qa5 {? entfernt auch noch die Dame, welche nun auch nicht mehr direkt
unterstützen kann.} 18. Bh3 {! aha.} Rc8 {? Schwarz versucht eine
Gegenattacke, diese wird aber viel zu spät kommen. Die Verteidigung wird
dabei außer Acht gelassen.} 19. Kb1 b4 20. axb4 Qxb4 21. Nd5 {? verpasst
bereits eine Art Vorentscheidung:} (21. Bxe6 Nxe6 22. Nxe6 Rxc3 23. Ng7+ Kd7
24. Qxc3 Qxc3 25. bxc3 Bxe4 26. Rge1 Bb7 {und Weiß sollte gewinnen.}) 21...
exd5 {? verpasst den Ausgleich:} (21... Bxd5 22. exd5 Rb8 23. Nb3 Nxb3 24. cxb3
) 22. Bxc8 Bxc8 {? mehr Widerstand leistet 22. ...Sc5-a4.} 23. exd5 Bb7 {
? entfernt einen möglichen Verteidiger aus dem Brennpunkt. Dieser schwache
Zug offenbar erneut kombinatorische Schwächen und Defizite im Bereich der
Königssicherheit.} 24. Rg7 {! diesen starken Zug des Star Diamond hatte der
Super Expert C nicht auf dem Schirm, da half ihm auch nicht die Einstellung
"Select 5", welche halt nicht zu 100% greift...Auch wenn die Stellung ohnehin
nicht mehr zu halten war.} Nd7 25. Rxf7 Ne5 26. Qf5 Nxf7 {? verliert noch
schneller.} 27. Nc6 Bxc6 28. Qc8+ Nd8 29. dxc6 Kf7 30. Qd7+ Kg6 31. Rg1+ {
der Star Diamond kündigt hier ein Matt in 7 an.} Kxf6 {und Aufgabe.Ein mehr
als verdienter Sieg für den Star Diamond.} 1-0



Gruß
Egbert

Wolfgang2 09.06.2020 19:49

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 91615)
... 40. Nxd5 {? verschenkt den Sieg. Hier bin ich der Überzeugung, dass gut
programmierte Hashtables dem Super Expert C den Sieg evtl. hätten bereiten
können. Nach dem Textzug kann Weiß nicht mehr gewinnen. Dabei wäre es so
einfach möglich gewesen:} (40. b6 Bc6 41. Na2 Ba8 42. Nb4 Bb7 43. Nd3 Ba6 44.
Nc5 Bc4 45. Ne6 Kc6 46. Nc7 Be2 47. Nxd5 Bb5 48. Ke5 Bc4 49. Nf6 {and the
cheese is eaten.}) 40... Bxb5 41. Nf6 Ke6 42. Nxh7 Kd6 43. Nf8 Be8 {und Remis
durch Bediener abgeschätzt. Ein etwas glückliches aus Sicht des Star Diamond,
welcher im Endspiel erneut gepatzt hat. Eindeutig die markanteste Schwäche
des Programms.} 1/2-1/2

[/PGN2]

Gruß
Egbert

Hallo Egbert,
ja Hashtables hätten vielleicht etwas gebracht. Aber in dem Fall nur, wenn es eine Fernschachpartie gewesen wäre und die Rechenzeit im Bereich von vielen Stunden, oder gar Tagen gewesen wäre. :)

Das Novag-C Programm hat leider den Schwachpunkt, dass zentrumsnahe Bauern stets als wertvoller erachtet werden als solche in Randnähe.
Es wird also - solange nichts zwingendes kurzzügiges dagegen spricht - immer den Zentrumsbauern schlagen.

Du kannst ja mal The King damit beauftragen. Ich habe nach 20 Minuten ergebnislos (d.h.Sxd5) abgebrochen. D.h. noch so lange gewartet, bis in der Tiefe 16/17 der Zug b5-b6 analysiert war, aber nicht genommen wurde. Man kann also davon ausgehen, dass das De Koning Programm das erst in Stunden schafft.

Gruß
Wolfgang

Egbert 09.06.2020 19:59

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 91627)
Hallo Egbert,
ja Hashtables hätten vielleicht etwas gebracht. Aber in dem Fall nur, wenn es eine Fernschachpartie gewesen wäre und die Rechenzeit im Bereich von vielen Stunden, oder gar Tagen gewesen wäre. :)

Das Novag-C Programm hat leider den Schwachpunkt, dass zentrumsnahe Bauern stets als wertvoller erachtet werden als solche in Randnähe.
Es wird also - solange nichts zwingendes kurzzügiges dagegen spricht - immer den Zentrumsbauern schlagen.

Du kannst ja mal The King damit beauftragen. Ich habe nach 20 Minuten ergebnislos (d.h.Sxd5) abgebrochen. D.h. noch so lange gewartet, bis in der Tiefe 16/17 der Zug b5-b6 analysiert war, aber nicht genommen wurde. Man kann also davon ausgehen, dass das De Koning Programm das erst in Stunden schafft.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

super...vielen Dank für Dein Feedback. ;) Also dass hätte ich wirklich nicht gedacht, dass der King hier schlapp macht...Zumindest haben wir jetzt eine weitere sehr interessante Teststellung für Schachcomputer. Ob hier ein Programm von Richard Lang mehr sieht?

Gruß
Egbert

applechess 10.06.2020 09:17

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 91615)
Hallo Zusammen,

in der 37. Partie patzte der Star Diamond erneut im Endspiel, darf sich dennoch über einen halben Punkt freuen. Verdanken dürfte das Gerät dem Umstand, dass der Super Forte C über keine Hashtables verfügt, denn damit wäre es durchaus möglich gewesen, die notwendige Rechentiefe zu erreichen.

Rev. AE Novag SEC,Select 5 ~ 54 MHz: 20
Novag Star Diamond: 17


Gruß
Egbert

Guten Morgen Egbert
Bei mir ist The King 2.61 TrS solid nach über 59 Min bei ST 18/19
angelangt, aber er hat noch immer 40.Sxd5? mit einer Bewertung von +0.81
auf dem Schirm. Ich lasse mal den ganzen Morgen noch weiterlaufen.
Gruss
Kurt

Egbert 10.06.2020 09:40

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von applechess (Beitrag 91636)
Guten Morgen Egbert
Bei mir ist The King 2.61 TrS solid nach über 59 Min bei ST 18/19
angelangt, aber er hat noch immer 40.Sxd5? mit einer Bewertung von +0.81
auf dem Schirm. Ich lasse mal den ganzen Morgen noch weiterlaufen.
Gruss
Kurt

Guten Morgen Kurt,

vielen Dank Kurt für Dein Feedback. Hätte ich so wirklich nicht erwartet. :o

Gruß
Egbert

applechess 10.06.2020 11:56

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 91638)
Guten Morgen Kurt,

vielen Dank Kurt für Dein Feedback. Hätte ich so wirklich nicht erwartet. :o

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Nun - nach 3 Std 52 Min - habe ich mit Stil TrS solid bei ST 19/20 und einer
Bewertung von noch immer +0.81 für 40.Sxd5? abgebrochen.
Gruss
Kurt

applechess 10.06.2020 16:45

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 91625)
...und es geht weiter mit der 38. Partie. Hatte der Super Expert C in der letzten Partie noch den Elfmeter verschossen, erlag der 8-Bit-er im direkten Konter seinem Gegner. Auch wenn der Star Diamond bei weitem nicht alles gesehen hat, dennoch eine gute Partie des eigentlichen Favoriten, die beim Super Expert C deutliche Schwächen im Bereich der Königssicherheit aufzeigten. Auch kombinatorisch war der Star Diamond mindestens eine Nasenlänge voraus.

Rev. AE Novag SEC,Select 5 ~ 54 MHz: 20
Novag Star Diamond: 18


Gruß
Egbert

Hallo Egbert

In diesem scharfen Najdorf-Sizilianer waren beiden Programme zu früh aus der Bibliothek entlassen worden. Die komplexen, zu lösenden Probleme sind eine Nummer zu gross. Denn in dieser auf Messers Schneide stehenden Variante muss jeder Zug sitzen. Trotzdem schön zu sehen, dass am Ende der Star Diamond mit dem besseren Durchblick einen netten Angriffssieg buchen konnte.

Gruss
Kurt

Egbert 10.06.2020 16:48

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von applechess (Beitrag 91641)
Hallo Egbert

In diesem scharfen Najdorf-Sizilianer waren beiden Programme zu früh aus der Bibliothek entlassen worden. Die komplexen, zu lösenden Probleme sind eine Nummer zu gross. Denn in dieser auf Messers Schneide stehenden Variante muss jeder Zug sitzen. Trotzdem schön zu sehen, dass am Ende der Star Diamond mit dem besseren Durchblick einen netten Angriffssieg buchen konnte.

Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

das ist richtig. Zumindest in dieser offenen, sehr komplexen Partie hatte der Star Diamond mehr gesehen als sein Kontrahent.

Gruß
Egbert

Wolfgang2 10.06.2020 16:54

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
1 Anhang/Anhänge
Nach 1 Stunde und 59 Minuten findet Genius 3 auf einem schnellen DOS-Rechner den (bzw. einen) Gewinnweg, der mit 1. b5-b6! beginnt.
Für einen Mephisto London 68030 wäre das dann eine Angelegenheit von mindestens zwei Wochen Rechenzeit.

Gruß
Wolfgang


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