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-   -   Turnier: Revelation II Begrüßungsturnier (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4931)

applechess 18.06.2017 23:04

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 67241)
Hallo Egbert,
ich denke, wenn man 47. Dc6? spielt - und nicht das strategisch selbstverständliche 47. Dd2, das ein Weiterkommen der schwarzen Damenflügelbauern unterbindet - hat man am Ende die Niederlage auch verdient.
Nach Dd2 kann Weiß abwarten, hat bei Bedarf auch Dd7 mit Dauerschachdrohung in petto, falls schwarz die Grundlinie verlässt. Eigentlich ist die Position nach 47. Dd2 mehr oder minder sofort remis.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang
Zweifelsohne ist 47.Dd2 der beste Zug. Hingegen ist überhaupt nicht klar, ob Schwarz nach dem in Marsch setzen der weissen Bauernmehrheit am Königsflügel mit 51.f4 (statt 51.Dd3) einen Gewinn wird konstruieren können.
Mfg
Kurt

Wolfgang2 18.06.2017 23:23

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Kurt,
ich bin davon ausgegangen, dass Weiß still hält am Königsflügel, also passiv verteidigt. Ich selbst bin kein Anhänger von "offenen" Damenendspielen. ;) Bei 51. f2-f4 !? sähe ich das Risiko, dass nach ... Df3! aus der Bauernmehrheit am Königsflügel eine Minderheit werden könnte. Aus meiner Sicht, allerdings ohne jegliche Analyse, war die Partie mit 47. ... Dc6? schon fast verloren.

applechess 19.06.2017 12:24

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 67259)
Hallo Kurt,
ich bin davon ausgegangen, dass Weiß still hält am Königsflügel, also passiv verteidigt. Ich selbst bin kein Anhänger von "offenen" Damenendspielen. ;) Bei 51. f2-f4 !? sähe ich das Risiko, dass nach ... Df3! aus der Bauernmehrheit am Königsflügel eine Minderheit werden könnte. Aus meiner Sicht, allerdings ohne jegliche Analyse, war die Partie mit 47. ... Dc6? schon fast verloren.

Hallo Wolfgang
Deine nicht auf Analysen basierende Aussage trifft nicht zu. Ich habe ein wenig herumgespielt und nur Stelluingen erreicht, die schliesslich im Remis enden müssen. Damenendspiele in offenen Stellungen haben eben eine grosse Remistendenz.
Gruss
Kurt

[Event "Hiarcs 14.1 Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2017.06.18"]
[Round "34"]
[White "Mephisto Berlin Pro"]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1 1% Speed, 4 MB RAM."]
[Result "0-1"]
[ECO "D13"]
[PlyCount "107"]
[EventDate "2017.??.??"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 a6 5. cxd5 cxd5 6. Bf4 Nc6 7. e3 Bg4 8. Bd3
e6 9. O-O Bd6 10. Bxd6 Qxd6 11. h3 Bh5 12. Rc1 O-O 13. a3 Na5 14. Na4 Nc4 15.
Bxc4 dxc4 16. g4 Bg6 17. Ne5 b5 18. Nc5 Nd5 19. Qf3 Rfc8 20. Nxg6 hxg6 21. Kg2
Nb6 22. Rh1 e5 23. Rhd1 exd4 24. Ne4 Qf8 25. Rxd4 Na4 26. Rc2 Rd8 27. Kg1 Rac8
28. Qf4 Qe7 29. Nd6 Ra8 30. Qe4 Qa7 31. Nb7 Rf8 32. Rd7 Rae8 33. Qc6 Rc8 34.
Qd6 Qa8 35. Rd2 c3 36. bxc3 Nxc3 37. Qe7 Rce8 38. Qb4 Ne4 39. R2d4 Qc8 40. Nd6
Qxd7 41. Nxe8 Qxe8 42. Rxe4 Qb8 43. Re7 Qb6 44. Rd7 Rd8 45. Qe7 Rxd7 46. Qxd7
Qb8 47. Qc6 a5 48. Qd5 b4 49. axb4 axb4 50. Qb3 Qb7 51. f4 (51. Qd3 Qb6 52. Qb3
g5 53. Kf1 Qa6+ 54. Kg2 Qa3 55. Qc4 Qc3 56. Qb5 g6 57. Qa5 Qc6+ 58. Kg3 Qd6+
59. f4 Qd3 60. Qe5 Qc3 61. Qe8+ Kg7 62. f5 b3 63. fxg6 Qc7+ 64. Kg2 Qb7+ 65. e4
f6 66. h4 b2 67. hxg5 b1=Q 68. gxf6+ Kxf6 69. Qh8+ Ke6 70. Qe8+ Kd6 71. Qf8+
Ke5 72. Qf5+ Kd4 73. Qf2+ Kxe4 74. g7 Ke5+ 75. Kh3 Q1h1+ 76. Qh2+) 51... Kf8 (
51... Qf3 {führt praktisch forciert zum raschen Remis} 52. g5 Qg3+ (52... Qxh3
53. Kf2 $11) (52... Kh8 53. Qxb4 Qxe3+ 54. Kg2 $11) 53. Kf1 Qxh3+ 54. Ke2 Qg2+
55. Kd3 Qf1+ 56. Kd4 Qb5 57. Qc2 Qb7 58. Kc4 Qa6+ 59. Kxb4 $11) 52. Kf2 Qb6 53.
Ke2 Ke7 54. Kd3 $11 {und der b4-Bauer geht verloren} 0-1


Wolfgang2 19.06.2017 14:49

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Kurt,
was nützt es, wenn es theoretisch Remis enden müsste. Hier spielen ja keine Top-Engines. Schau' Dir an, wie sich die Lang-Engine WGenius 2 hier "dran" kriegen lässt. Die Königswanderung nach b1 begünstigte die weitere Entwicklung.
Ich habe auf die 51. ... Df3 - Variante am Ende auf gesetzt.

[Event "Analyse"]
[Site "AMD Sempron 3100+ ist 50x schneller als 68030/33"]
[Date "2017.06.19"]
[Round "?"]
[White "Wolfgang"]
[Black "Meph WGenius2 Sempr 3100 10s/Zug"]
[Result "0-1"]
[Time "13:38:38"]
[TimeControl "300"]
[SetUp "1"]
[FEN "6k1/5pp1/q5p1/6P1/1K3P2/4P3/2Q5/8 b - - 0 1"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "57"]
[WhiteType "program"]
[BlackType "human"]

1. ... {Aufgesetzt nach 59. Kxb4=} Qb6+ 2. Kc4 Qxe3 3. Kd5 Qf3+ 4. Ke5 Qg4
5. Qc4 Qf5+ 6. Kd6 Kf8 7. Kc7 Qa5+ 8. Kd7 Qa7+ 9. Kc6 Qe3 10. Qd5 f6 {!?}
11. Kb5 (11. Kd7 {! wäre klar stärker gewesen und hätte zu Remis geführt.})
11. .. Qa7 12. Kb4 (12. Qd8+ Kf7 13. Qd5+ Ke7) 12. .. Qb6+ 13. Kc3 Qe3+ 14.
Kc2 Qe7 15. Kd3 fxg5 16. fxg5 Ke8 17. Kc2 Qe2+ 18. Kb1 {? Eine seltsame
Königswanderung weg vom Geschehen, sprich Bauern. Damit steigt das
Verlusrisiko für Weiß.} Qf1+ 19. Kb2 Qf5 20. Qg8+ Kd7 21. Qxg7+ Ke6 22.
Qg8+ Ke5 23. Qb8+ Ke4 24. Qb4+ {Die Bewertung von WGenius 2 sinkt auf
-1,09} Kf3 {Weiß kann nicht verhindern, dass Schwarz den Bauern gewinnt.
Der folgende Textzug ermöglicht jedoch den Gewinn bringenden
Damenabtausch.} 25. Qh4 {? nach zehn Sekunden Rechnung der praktisch sofort
entscheidende Fehler. Zunächst erwägt der Rechner De7, dann kommt der
Textzug Dh4.} Qe5+ 26. Ka2 {-5,45, da Schwarz erkennt, dass Damentausch
nicht vermeidbar ist.} Qe2+ 27. Kb3 Qe3+ 28. Kb2 Qf2+ 29. Qxf2+ Kxf2 {0:1}
0-1

Egbert 19.06.2017 14:51

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Zusammen, :)

die 16. Partie war eine Demonstration der Stärke von der Hiarcs Engine. In einem Angriffswirbel ging Mephisto Berlin Pro förmlich unter. Somit führt Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB RAM mit 13,5:2,5 gegen Mephisto Berlin Pro.

[Event "Hiarcs 14.1 Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2017.06.19"]
[Round "36"]
[White "Mephisto Berlin Pro"]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1 1% Speed, 4 MB RAM."]
[Result "0-1"]
[ECO "A32"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "71"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 c5 4. Nc3 cxd4 5. Nxd4 a6 {Ende Buch} 6. a3 {Ende
Buch} d5 {Beide Kontrahenten waren sehr schnell auf sich alleine gestellt.} 7.
Nf3 Nc6 8. cxd5 exd5 9. Bg5 {besser ist hier wohl 9. Lc1-e3 um das Vorrücken
des schwarzen d-Bauern zu verhindern. Der weißfeldrige Läufer muss dann
entsprechend über ein Fianchetto entwickelt werden.} d4 10. Ne4 Be7 11. Bxf6
Bxf6 12. Qd2 {? angesagt ist hier 12. Se4xf6+. Schwarz hat nun bereits leichte
Stellungsvorteile.} O-O 13. Rd1 Be6 14. Qd3 {? ein weiterer schlechter Zug des
Berlin Pro, notwendig war 14. Se4xf6+.} Bf5 15. Nxf6+ Qxf6 16. Qb3 Rfd8 17. Rd2
b5 18. Qd1 Rac8 19. h3 Be4 {! nun ist eine dynamische offene Stellung
entstanden, welche genau nach dem Geschmack der Engine von Mark Uniacke
ausgerichtet ist.} 20. h4 Na5 {!} 21. Ng5 Bg6 22. Nf3 Nb3 23. Qxb3 Rc1+ 24. Rd1
Bc2 25. Rxc1 Bxb3 26. Rc5 {? besser war hier 26. Sf3-d2.} Bc4 {!} 27. Ne5 Qf4 {
noch stärker war hier 27. ...Df6-e7, aber nun führen viele Wege nach Rom.}
28. Kd1 {? forciert den Niedergang, welcher allerdings ohnehin unvermeidlich
war, etwas mehr Widerstand hätte 28. Se5-d3 leisten können.} d3 {!} 29. Nxd3
Qd4 30. b4 Qc3 31. e3 Qxa3 32. Kc2 Qb3+ 33. Kc1 Qc3+ 34. Kd1 Qxb4 35. Rc7 Qb1+
36. Kd2 {und der Berlin Pro gibt die Partie auf. Einige schwächere Züge in
der Eröffnungsphase führten dazu, dass der Berlin Pro seinen Königsflügel
überhaupt nicht entwickeln konnte. Auf der anderen Seite wurde dies von
Hiarcs 14.1 hervorragend provoziert und ausgenutzt.} 0-1



Gruß
Egbert

applechess 19.06.2017 15:01

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 67268)
Hallo Kurt,
was nützt es, wenn es theoretisch Remis enden müsste. Hier spielen ja keine Top-Engines. Schau' Dir an, wie sich die Lang-Engine WGenius 2 hier "dran" kriegen lässt. Die Königswanderung nach b1 begünstigte die weitere Entwicklung.
Ich habe auf die 51. ... Df3 - Variante am Ende auf gesetzt.

Hallo Wolfgang
Das alles ist mir schon klar. BTW, hast du in deinem netten Versuch die Farben verwechselt.
Gruss
Kurt

Wolfgang2 19.06.2017 15:05

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Es ist mir ein Rätsel, weshalb der Berlin nicht 12. Se4xf6 gespielt hat. Er hätte danach g2-g3 / Lf1-g2 / 0-0 gehabt. Ob das zum Remis gereicht hätte, weiß man natürlich nicht. Aber das hätte doch um einiges besser ausgesehen.

Gruß
Wolfgang

Wolfgang2 19.06.2017 15:09

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von applechess (Beitrag 67270)
Hallo Wolfgang
....BTW, hast du in deinem netten Versuch die Farben verwechselt.
Gruss
Kurt

Oh ja, aber ich ändere es jetzt nicht mehr. :)

applechess 19.06.2017 16:32

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 67269)
Hallo Zusammen, :)

die 16. Partie war eine Demonstration der Stärke von der Hiarcs Engine. In einem Angriffswirbel ging Mephisto Berlin Pro förmlich unter. Somit führt Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB RAM mit 13,5:2,5 gegen Mephisto Berlin Pro.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert

Richtig traurig, wie hier der Mephisto Berlin Pro unterging. Man muss sich allerdings nicht wundern, wenn man die weisse Nicht-Entwicklung seiner Figuren nach dem 25. schwarzen Zug berücksichtigt.

Gruss
Kurt


Egbert 19.06.2017 21:39

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von applechess (Beitrag 67274)
Hallo Egbert

Richtig traurig, wie hier der Mephisto Berlin Pro unterging. Man muss sich allerdings nicht wundern, wenn man die weisse Nicht-Entwicklung seiner Figuren nach dem 25. schwarzen Zug berücksichtigt.

Gruss
Kurt


Da hast Du Recht Kurt, auf der anderen Seite ist genau dass eine besondere Stärke der Hiarcs Engine, Gegner bereits in der Eröffnungsphase so unter Druck zu setzen, dass diese ihre Entwicklung nicht vollständig abschließen können.

Gruß
Egbert


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