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-   -   News: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr? (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5098)

Egbert 03.01.2017 08:10

AW: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr?
 
Guten Morgen Mephisto Glasgow-Freunde, ;)

heute früh bin ich auf einen Artikel gestoßen, welcher in der Computerzeitschrift Chip, Ausgabe März 1985 erschienen ist. Es handelt sich um einen Vergleich des legendären Super Conny gegen den einzigartigen Mephisto III Glasgow.

Auch wenn der Autor des Artikels in Bezug auf die geschätzten Elo-Werte "um die 2000" doch etwas :D übertrieben hatte..., es macht einfach Freude über solche Artikel in die Vergangenheit einzutauchen. Und das Programm von Thomas Nitsche hatte sich in diesem Wettkampf auch sehr achtbar aus der Affäre gezogen:

http://www.schaakcomputers.nl/hein_v...%20Glasgow.pdf

Gruß
Egbert

RetroComp 03.01.2017 08:53

AW: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr?
 
Vielen Dank Egbert!

Sehr schöner Artikel. Die Chipausgaben aus dieser Zeit hatte ich noch bis vor kurzem auf dem Dachboden meiner Eltern. Wie schnell die Zeit vergeht...

Beste Grüße
Jürgen

Egbert 03.01.2017 09:00

AW: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr?
 
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Zitat von RetroComp (Beitrag 63397)
Vielen Dank Egbert!

Sehr schöner Artikel. Die Chipausgaben aus dieser Zeit hatte ich noch bis vor kurzem auf dem Dachboden meiner Eltern. Wie schnell die Zeit vergeht...

Beste Grüße
Jürgen

Das ist leider wahr Jürgen :(

Gruß
Egbert

Egbert 22.08.2018 12:21

AW: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr?
 
Hallo Freunde des Mephisto III, bzw. Mephisto Glasgow, :)

gerne hätte ich Euch andere Informationen gegeben..., doch nach meiner heutigen Kontaktaufnahme mit Herrn Thomas Nitsche ist es sicher, das weder er noch seine Söhne in Sachen Schachprogrammierung künftig tätig werden. :heulsuse:

Sein Sohn Raphael war in der Zwischenzeit zwar schon relativ weit, ein eigenes Schachprogramm zu entwickeln, (nicht auf Basis des Mephisto Glasgows). Mit Erscheinen von AlphaZero, bzw. anderen AI-Schachprogrammen, ist jedoch der Reiz an der Entwicklung herkömmlicher Schachprogrammen zum Erliegen gekommen.

Für mich jedenfalls wird ein Mephisto Glasgow (Mephisto III) immer eine Herzensangelegenheit bleiben. ;)

Gruß
Egbert

MaximinusThrax 23.08.2018 00:50

AW: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr?
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 74679)
Hallo Freunde des Mephisto III, bzw. Mephisto Glasgow, :)

gerne hätte ich Euch andere Informationen gegeben..., doch nach meiner heutigen Kontaktaufnahme mit Herrn Thomas Nitsche ist es sicher, das weder er noch seine Söhne in Sachen Schachprogrammierung künftig tätig werden. :heulsuse:

Tja Egbert, nichts anderes habe ich erwartet.

Zitieren:

Für mich jedenfalls wird ein Mephisto Glasgow (Mephisto III) immer eine Herzensangelegenheit bleiben. ;)
Ja, der Reiz dieses Programms bleibt und im Revelation II wird er gar noch auf neue höhen getrieben. Wenigstens ein Quantum Trost...;)

Grüße
Otto

Egbert 23.08.2018 02:10

AW: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr?
 
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Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 74682)

...

Ja, der Reiz dieses Programms bleibt und im Revelation II wird er gar noch auf neue höhen getrieben. Wenigstens ein Quantum Trost...;)

Grüße
Otto

Hallo Otto,

Danke für die tröstenden Worte :headpat:

Gruß
Egbert

Hartmut 23.08.2018 12:39

AW: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr?
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 74679)
Hallo Freunde des Mephisto III, bzw. Mephisto Glasgow, :)

gerne hätte ich Euch andere Informationen gegeben..., doch nach meiner heutigen Kontaktaufnahme mit Herrn Thomas Nitsche ist es sicher, das weder er noch seine Söhne in Sachen Schachprogrammierung künftig tätig werden. :heulsuse:

Sein Sohn Raphael war in der Zwischenzeit zwar schon relativ weit, ein eigenes Schachprogramm zu entwickeln, (nicht auf Basis des Mephisto Glasgows). Mit Erscheinen von AlphaZero, bzw. anderen AI-Schachprogrammen, ist jedoch der Reiz an der Entwicklung herkömmlicher Schachprogrammen zum Erliegen gekommen.

Für mich jedenfalls wird ein Mephisto Glasgow (Mephisto III) immer eine Herzensangelegenheit bleiben. ;)

Gruß
Egbert

Tja schade. Vor allem wenn man schon "relativ weit" war ist es schade wenn man dann mittendrin aufhört, auch wenn sowas wie Alpha/LeelaZero vielleicht den Reiz nehmen mag. Wenngleich... bisher hat noch niemand LeelaZero auf einen "normalen" Schachcomputer gebracht (was auch nur in der reinen CPU-Version funtionieren würde. Eine GPU in einem konventionellen Schachcomputer wäre ja auch irgendwie seltsam...). Da wächst natürlich in mir die Frage ob man die CPU-Version nicht für einen reinen Schachcomputer kompilieren könnte. Das Programm könnte dann vielleicht nicht mit der Spitze mithalten (wobei, entsprechende CPU vorausgesetzt auch das eventuell möglich wäre) aber der innovative Spilstil wäre für ein solches Gerät immerhin sehr erfrischend und ein adäquater Ersatz für den Glasgow (zumal ja auch hier durchaus taktische "Patzer" öfter mal vorkommen... wie beim Glasgow auch). Das wäre doch mal was für Ruud...

Egbert 23.08.2018 13:51

AW: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr?
 
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Zitat von Hartmut (Beitrag 74684)
Tja schade. Vor allem wenn man schon "relativ weit" war ist es schade wenn man dann mittendrin aufhört, auch wenn sowas wie Alpha/LeelaZero vielleicht den Reiz nehmen mag. Wenngleich... bisher hat noch niemand LeelaZero auf einen "normalen" Schachcomputer gebracht (was auch nur in der reinen CPU-Version funtionieren würde. Eine GPU in einem konventionellen Schachcomputer wäre ja auch irgendwie seltsam...). Da wächst natürlich in mir die Frage ob man die CPU-Version nicht für einen reinen Schachcomputer kompilieren könnte. Das Programm könnte dann vielleicht nicht mit der Spitze mithalten (wobei, entsprechende CPU vorausgesetzt auch das eventuell möglich wäre) aber der innovative Spilstil wäre für ein solches Gerät immerhin sehr erfrischend und ein adäquater Ersatz für den Glasgow (zumal ja auch hier durchaus taktische "Patzer" öfter mal vorkommen... wie beim Glasgow auch). Das wäre doch mal was für Ruud...

Hallo Hartmut,

Danke..., sehr guter Post. Ich hatte gestern Abend exakt den gleichen Gedankengang, welcher mich ein wenig aus meiner temporären Depression befreite. :D ich stellte mir auch die Frage wie denn wohl Leela in einem Schachcomputer umzusetzen ist, ob mit GPU oder CPU. Wie Du schon schreibst, selbst auf einer CPU dürfte der Spielstil schon durchaus begeistern ;) und in diesem Zusammenhang dachte ich auch direkt an Ruud :D

Gruß
Egbert

Gast 23.08.2018 15:58

AW: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr?
 
Also das es keine Weiterentwicklung oder etwas Neues geben wird, ist schon ziemlich lange bekannt. Beim Kandidatenturnier in Berlin habe ich mit Nitsche gesprochen und schon zu diesem Zeitpunkt hat er es ausgeschlossen.

Mit Mephisto verbindet Nitsche ja nicht nur gute Erfahrungen.

Gruß


Gast 23.08.2018 16:30

AW: Weiterentwicklung Mephisto Glasgow - alles nur ein Traum, oder doch mehr?
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 74685)
Hallo Hartmut,

Danke..., sehr guter Post. Ich hatte gestern Abend exakt den gleichen Gedankengang, welcher mich ein wenig aus meiner temporären Depression befreite. :D ich stellte mir auch die Frage wie denn wohl Leela in einem Schachcomputer umzusetzen ist, ob mit GPU oder CPU. Wie Du schon schreibst, selbst auf einer CPU dürfte der Spielstil schon durchaus begeistern ;) und in diesem Zusammenhang dachte ich auch direkt an Ruud :D

Gruß
Egbert

Also Leela kann man ja bereits im DGT Pi und am PC eigenständig verwenden. Einfach eine beliebige weights.txt hinzufügen und das Ding läuft. Zwar macht die Spielstärke keine Höhenflüge, aber es ist einfach ein komplett anderer Spielstil, als man ihn gewohnt ist. In ein paar Testpartien die ich gegen das Programm gespielt habe, hatte Leela oft die Chance, durch eine Kombi eine Figur zu gewinnen und damit dann wohl auch die Partie. Leela zog es aber vor, auf den Materialgewinn zu verzichten und hat stattdessen weiter auf Initiative gebaut und mich am Ende auch verdient geschlagen.

Hätte ein Mensch genau so gegen mich gespielt, würde ich das Verhöhnung nennen.

Der Stil erinnert schon sehr stark an den Mephisto III. Wenn es Leela als Stand-Alone-Schachcomputer geben würde, würde ich mir das Ding sofort kaufen.


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