Schachcomputer.info Community - Turnier: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Schachcomputer.info Community (https://www.schachcomputer.info/forum/index.php)

- Partien und Turniere / Games and Tournaments (https://www.schachcomputer.info/forum/forumdisplay.php?f=11)

- - Turnier: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6692)

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Die 18. Partie folgt sogleich. Eine Kurzpartie in welcher sich die Unergründliche quasi selbst zerlegt hat.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 6,5
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 11,5

[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2022.12.28"]
[Round "18"]
[White "Revelation II AE CXG Sphinx 4, Vollspeed"]
[Black "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Result "0-1"]
[ECO "C22"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "33"]
[EventDate "2022.12.28"]

1. e4 e5 2. d4 exd4 3. Qxd4 Nc6 {Ende Buch} 4. Qa4 Nf6 5. Bg5 {Ende Buch. Das
Mittelgambit bekommt man heute nur noch sehr selten zu Gesicht. Für den
Weißen gibt es sicher erfolgversprechendere Eröffnungsvarianten als diese.}
Bc5 {[#]} 6. Nc3 {? ignoriert die offensichtliche Drohung.} Bxf2+ {! Mephisto
Glasgow lässt sich nicht zweimal bitten.} 7. Kxf2 Ng4+ 8. Kg3 Qxg5 9. Nh3 {
? grausam von der Sphinx 40 gespielt. Zwingend erforderlich war 9. Sg1-f3. Es
gibt nun bereits ein erzwungenes Matt in 7 Zügen.} Qe3+ 10. Kh4 Nf2 {verpasst
zwar das Matt in 6, aber alle Wege führen nach Rom.} 11. Bc4 Nxh3 12. Bxf7+
Kxf7 13. Rhf1+ Ke8 14. Rae1 g5+ 15. Kh5 Nf4+ 16. Rxf4 Qxf4 17. g3 {aufgrund
des erkannten Matts gibt die Unergründliche die Partie auf. Hier hat Mephisto
Glasgow weniger gewonnen, als die Sphinx 40 verloren hat.} 0-1

Gruß
Egbert

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 112542)

Hallo Egbert
Du legst ein Tempo vor, bei dem ich wegen anderweitigen Verpflichtungen
böse im Rückstand beim Verfolgen der Partien bin. :( Dafür endlich wieder
einen Sieg des Mephisto Glasgow.
Gruss
Kurt

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Ich frage mich gerade, wieviel Stellungen der Mephisto Glasgow eigentlich pro Sekunde berechnet? Um die 2000 /sek. ?? Der Wahnsinn :eek:

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 112542)

Gruß
Egbert

Da war die Sphinx wirklich schlecht, auch mein Brikett III 6,1 Mhz findet übrigens nach 6.Sc3? den Zug 6...Lxf2+ in 5 Minuten . . Spannendes Turnier :top:

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 112550)

Hallo Kurt,

ich gelobe Besserung..., wird demnächst wieder etwas gesitteter und gemächlicher werden. :D Ja der Sieg war dringend notwendig und in der laufenden Partien sieht es auch nicht schlecht für den Weltmeister von 1984 aus. ;) Aber wir wissen ja, dass dies beim Mephisto Glasgow noch nicht all zu viel heißen muss...

Gruß
Egbert

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 112551)

Ich frage mich gerade, wieviel Stellungen der Mephisto Glasgow eigentlich pro Sekunde berechnet? Um die 2000 /sek. ?? Der Wahnsinn :eek:

Hallo Udo,

habe ehrlich gesagt noch nicht so darauf geachtet. 2000 Knoten die Sekunde sind es jedenfalls nicht. Ich werde dies demnächst mal näher prüfen, es dürften so zwischen 300-500 Konten/s. sein, was ja auch nicht zu verachten ist. ;)

Gruß
Egbert

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Wenn man ganz gemein ist, könnte man sagen:
beide Programme finden auf der schnellen Hardware schlechte Züge schneller.
:D

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von borromeus (Beitrag 112558)

Wenn man ganz gemein ist, könnte man sagen:
beide Programme finden auf der schnellen Hardware schlechte Züge schneller.
:D

Das ist in der Praxis oft so, dennoch ist ein beschleunigtes Programm aber dennoch (meistens) besser als ein langsames. Die Bäume wachsen aber bekanntlich nicht in den Himmel - noch nicht einmal an der Börse...

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Hallo Zusammen, :)

ist das bitter. Erneut führt ein Programmfehler zu einer völlig unnötigen Niederlage aus klar besserer Stellung. Jeglicher Funke auf eine Trendwende löst sich damit in Luft auf.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 6,5
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 12,5

[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2022.12.29"]
[Round "19"]
[White "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Black "Revelation II AE CXG Sphinx 4, Vollspeed"]
[Result "0-1"]
[ECO "B05"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "87"]
[EventDate "2022.12.29"]

1. e4 Nf6 2. e5 Nd5 {Ende Buch} 3. Nf3 d6 4. d4 Bg4 5. Be2 {Ende Buch} Nc6 6.
O-O dxe5 7. Nxe5 Nxe5 8. dxe5 Bxe2 9. Qxe2 Qd7 10. Rd1 Qc6 11. c4 {Mephisto
Glasgow kommt mit leichten Vorteilen aus der Eröffnung und setzt aktiv fort.}
Nb6 12. b3 Nd7 13. Bb2 O-O-O {? bereits ein Fehler, aber außerhalb des
Rechenhorizonts beider Oldies.} 14. Nc3 {das ging deutlich stärker:} (14. b4
e6 15. b5 Qc5 16. a4 Qb4 17. Bc3 Qb3 18. Rc1 Bb4 19. Nd2 Qxc3 20. Rxc3 Bxc3)
14... e6 15. Nb5 Kb8 16. Qg4 Bc5 17. Nd4 Bxd4 {nicht die beste Lösung.} 18.
Rxd4 f5 19. Qg3 h6 {? ein taktischer Fehler der Sphinx 40.} 20. Qg6 {? doch
auch Mephisto Glasgow sieht das starke 20. Ta1-d1! nicht. Die Gewinnvarianten
sind allerdings exorbitant langzügig, daher keine Kritik an beide Geräte.}
Rdg8 21. Rd2 Nc5 22. f3 {nimmt dem schwarzen Springer das starke Feld e4.
Weiß besitzt nach wie vor positionellen Vorteil.} Rc8 {? ein viel zu passiver
Zug der Unergründlichen, öffnet aber die g-Linie um ggf. Schwindel-Chancen
zu erhalten.} 23. Qxg7 Rhg8 24. Qe7 b6 25. Rf1 Rh8 26. Qh4 Nb7 27. Rfd1 a6 28.
Bd4 h5 {[#]Das deutsche Programm steht im höheren Sinne bereits auf Gewinn.}
29. Qe7 {? da kann die weiße Dame jedoch nichts ausrichten.} Rcg8 {droht im
nächsten Zug ...Dxf3. Im folgenden Zug benötigt Mephisto Glasgow auffallend
lange, um diese kurzzügige Drohung zu sehen...} 30. Rd3 {? warum nicht
einfach 30. Kg1-h1?} Rg6 {[#]} 31. Be3 {[#]?? und schon ist es passiert.
Mephisto Glasgow zeigt an 5 Halbzüge Brute Force durchgerechnet zu haben,
kann er aber nicht wirklich. Keine Frage, auch hier haben wir es wieder mit
einem Programmfehler zu tun.} Qxf3 32. g3 {? der nächste Fehler, lediglich 32.
Le3-g5 hält Weiß noch im Spiel.} Qc6 {verpasst verständlicherweise das viel
bessere:} (32... Qe4 33. c5 bxc5 34. Bxc5 h4 35. Bf2 Rxg3+ 36. Rxg3 hxg3 37.
Bxg3 Rg8 38. Qxe6 Qe3+ 39. Kf1 Qf3+ 40. Ke1 Rg4 41. Qe8+ Ka7 42. Qa4 Rxa4) 33.
Rd4 Qf3 34. Bf2 {? mehr Widerstand leistet 34. Le3-g5.} h4 {die Unergründliche
ist in ihrem Element und hat es wieder einmal geschafft, ihren Gegner zu
verhexen.} 35. R1d3 {? 35. Td4-d3 war das kleinere Übel.} Qh5 36. Kf1 hxg3 37.
hxg3 {? nun bricht der Weltmeister von 1984 vollständig zusammen.} Qh1+ {
nicht optimal, aber ausreichend.} 38. Ke2 Qc1 {? die Sphinx 40 wird auch
nachlässig.} 39. Rd1 Qc3 40. Qf7 {?? danach kann man direkt den Stecker
ziehen. Nach 40. De7-a3 hätte das Nitsche-Programm wenigstens noch etwas
dagegenhalten können.} Rxg3 {! erkennt die Sphinx 40 im Gegensatz zu Mephisto
Glasgow in Sekundenbruchteilen.} 41. Bxg3 Qxg3 42. R1d2 Rh1 43. Rd8+ Ka7 44.
Ra8+ {und Mephisto Glasgow gibt auf. Erneut bringt eine evidente
Programmschwäche, ich muss es als Programmfehler bezeichnen, den Weltmeister
von 1984 um seine verdienten Früchte. Diese Niederlage schmerzt doch sehr.}
0-1

Gruß
Egbert

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Hallo Egbert..

Du hast ja schon Unmengen von Partien mit den Glasgow ausgerichtet.
Gab es mit dem Revelation auch solche Aussetzer ?

Ich glaube das Thomas Nitsche im einem Videobeitrag bemerkte das bei mehr
Rechenkraft auch Fehlzüge schneller berechnet werden.

Gruß
Mark 1

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 112556)

Ich hatte nur so gedacht, der normale Glasgow schafft ca. 5 Stellungen /sek. im Mittelspiel. Öfters auch mehr.
Das bei 400 x schneller auf dem Phoenix wären ~2000 Stellungen /sek. .:gruebel:

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Leider sieht man beim Glasgow, das irgendwelche kuriose Programmeigenschaften durch Geschwindigkeit nicht ausgebügelt werden können. Aber davor sind andere Programme ja auch nicht gefeit, von daher würde ich das ganze nicht überbewerten. Es ist natürlich ärgerlich. Die Sphinx scheint ein recht unangenhmer Gegner für den Mephisto III Glasgow zu sein.

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Wenn man diese Partie isoliert betrachtet und die ganzen Tips zu Rate zieht, sieht es so aus. Zumindest ist die Angst vor der Unergründlichen größer geworden. Das macht die ganze Wettkampfserie um so interessanter.
Dirk

Zitieren:

Zitat von Mark 1 (Beitrag 112571)

Hallo Egbert..

Ich glaube das Thomas Nitsche im einem Videobeitrag bemerkte das bei mehr
Rechenkraft auch Fehlzüge schneller berechnet werden.

Gruß
Mark 1

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 112573)

Hallo Udo,

überwiegend sieht man diese "kuriosen Programmeigenschaften" besonders bei sehr selektiv agierenden Programmen. Die Unergründliche ist ja auch diesbezüglich ein Kandidat, wenn ich da an die phantasierten Mattbilder denke...Auch einige Morsch-Programme kann man da sicherlich dazu zählen.

Gruß
Egbert

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von Mark 1 (Beitrag 112571)

Hallo Mark,

in der Tat sind mir solche Züge wie z.B. in der abgelaufenen Partie nicht begegnet. Vielleicht schafft es ja die Unergründliche wirklich ihre Gegner zu verhexen. ;)

Gruß
Egbert

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 112572)

Ich hatte nur so gedacht, der normale Glasgow schafft ca. 5 Stellungen /sek. im Mittelspiel. Öfters auch mehr.
Das bei 400 x schneller auf dem Phoenix wären ~2000 Stellungen /sek. .:gruebel:

Hallo Udo,

auf dem Mephisto Phoenix ist die Mephisto Glasgow-Emulation ca. 66 x schneller als das Original. Das Original lief zwar mit 12 MHz, wurde aber durch langsame Speicherbausteine arg ausgebremst und lief daher nur mit ca. 7,2 MHz. Die 7,2 MHz-Version schaffte gut 7 Stellungen/sek. Also müsste es also um die 450 Stellungen/sek. unter Mephisto Phoenix sein.

Gruß
Egbert

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Was immer noch weniger ist als superconny und mm2.
Aber in etwa gleich viel wie die kaplan programme.

Immer noch unglaublich dieses mephiIII Programm. Soviel schneller gemacht und keinen Deut mehr NPS als ein halbwegs intelligentes Programm.

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Hallo Thorsten,
das ist korrekt. Wie sehr ich es bedaure, dass dieser Ansatz nicht weiter verfolgt wurde.

Gruss Egbert

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Mephisto Phoenix Glasgow - Novag Super Forte A 4:2

Nach der zweiten Partie, einem unsäglich langen Turmendspiel mit zwei Mehrbauern, wollte ich den Vergleich schon vorzeitig beenden.

Ansonsten gab es durchaus interessantes, abwechslungsreiches Schach.

Gruß,
Wolfgang

[Event "Computer chess game"]
[Site "USER-PC"]
[Date "2022.12.28"]
[Round "1"]
[White "Novag SuperForte A 30s/Zug"]
[Black "MP Glasgow L.3"]
[Result "0-1"]
[ECO "C41"]
[Opening "Philidor-Verteidigung"]
[Time "00:42:20"]
[Variation "Abtausch, Rellstab-Variante"]
[TimeControl "0+6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "148"]
[WhiteType "program"]
[BlackType "program"]

1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 Nf6 4. dxe5 Nxe4 5. Qd5 Nc5 6. Bg5 Qd7 {*} 7. exd6
Bxd6 8. Nc3 {*} Qe6+ 9. Be3 O-O 10. Bc4 Nba6 {-0,31} 11. O-O {+0,73. Super
Forte steht besser.} Qxd5 12. Nxd5 Be6 13. Nd4 Bxd5 14. Bxd5 c6 15. Bf3 Be5
16. Rad1 Rfe8 17. g3 Na4 18. Nf5 {-0,38} Bxb2 {!?} 19. Nd6 Re6 20. Nxb7 Nb4
21. Rd7 Nb6 22. Bxb6 axb6 23. Rb1 Ba3 24. Nd8 Rf6 25. Be4 b5 26. Rb3 Ra6
27. Nb7 g6 28. Nd8 (28. Rd8+ {!} Kg7 29. Nd6 Re6 30. Ne8+ Kh6 31. Nc7) 28.
.. c5 29. Kg2 c4 30. Rb1 {?} Rfd6 {+1,8} 31. Rxd6 Rxd6 32. Nb7 {-1,09} Rd2
33. Na5 f5 34. Bc6 Nxc6 35. Nxc6 Rxc2 36. Rxb5 Rxa2 37. Ra5 Ra1 38. Ra7 Bb2
39. Rc7 Rc1 40. Ne7+ Kh8 41. Nd5 Be5 42. Re7 {-1,51} Bd4 43. Nc7 Bc5 44.
Rd7 Re1 45. Na6 Bb6 46. Rb7 Ba5 47. Nc5 Re8 48. Rb5 Bd2 49. Kf3 c3 50. Nb3
Re1 51. Rd5 Bg5 52. h4 Bf6 53. Rc5 Kg7 54. Rc4 Kf7 55. Kg2 h5 56. Kf3 Ke7
57. Kf4 {?} Kd6 58. Rc8 Rb1 {!} 59. Na5 Kd5 60. Kf3 Bd4 61. Rd8+ Ke6 62.
Rxd4 c2 63. Rc4 c1=Q 64. Rxc1 Rxc1 65. Kf4 {-1,57 S+3B : T+3B} Kd5 66. Nb3
Rc4+ 67. Kg5 Rb4 68. Nc1 Rg4+ 69. Kf6 Ke4 70. Ne2 {-1,73} Kf3 71. Nf4 Kxf2
72. Nxg6 Kxg3 {+5,55} 73. Kxf5 {in Erwartung von Txg6!} Rxg6 {+8,3} 74.
Kxg6 {-10,55} Kxh4 {+9,99} 0-1

[Event "Computer chess game"]
[Site "USER-PC"]
[Date "2022.12.28"]
[Round "2"]
[White "MP Glasgow L.3"]
[Black "Novag SuperForte A 30s/Zug"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "1900"]
[ECO "D03"]
[Opening "Torre Angriff"]
[Time "02:26:41"]
[Variation "3...Ne4 4.Bf4"]
[WhiteElo "2000"]
[TimeControl "0+6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "242"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

{Lange sieht es gut aus für Schwarz, ehe das Novag-Gerät im 36. und 37. Zug
daneben greift. Das Turmendspiel mit zwei Mehrbauern war äußerst mühsam} 1.
d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. Bg5 {* letzter Buchzug} Ne4 4. Bf4 {Lh4 ist besser} c5
{*} 5. dxc5 Nxc5 {? Sc6 =} 6. Nc3 e6 7. e3 {findet nicht das stärkere
e2-e4!} (7. e4 Nxe4 8. Nxe4 dxe4 9. Qxd8+ Kxd8 10. Ng5 (10. O-O-O+ Ke7) 10.
.. Ke8 11. Nxe4) 7. .. Be7 8. Bb5+ Bd7 9. O-O O-O {+0,87} 10. Qd4 {Kein
gutes Feld für die Dame, spätestens wenn Sb8-c6 kommt.} Bxb5 11. Nxb5 Nc6
12. Qd2 {?} Ne4 {!} 13. Qe2 {-0,42} Bf6 14. c4 {! bester Zug} Ne7 15. Rad1
a6 16. Na3 Ng6 17. Bg3 Ne7 18. Bf4 {Stellungswiderholung} Rc8 {0,00} 19.
cxd5 {-0,39} Nxd5 {+0,28} 20. h3 Qa5 21. Rd3 Nc5 22. Rd2 {-0,50} Nxf4 23.
exf4 Rfd8 24. Rfd1 Rxd2 25. Qxd2 Qxd2 26. Rxd2 {-0,73} Ne4 {+0,43 Nach der
Vereinfachung steht Noag Super Forte nach wie vor etwas besser.} 27. Re2
Nd6 28. Ne5 {!? Keine gute Idee, die Schwächen a2/b2 zu verteidigen} g6
(28. .. Rc1+ 29. Kh2 Ra1 30. b3 b5) 29. b3 Kg7 30. Nac4 {konsequent
gespielt nach b2-b3. Gleichwohl wäre Te2-c2 = besser gewesen} Nxc4 31. Nxc4
b5 32. Ne5 Kg8 33. Rd2 Bg7 34. Rd6 {Durch dieses umständliche bis
überflüssige Aktion Kg8 nebst Lg7 erlangt Weiß die Initiative. =} a5 35.
Ra6 Rc1+ 36. Kh2 Bh6 {Ein Fehler, der einen Bauern kostet.} 37. Kg3 Rc3+
38. f3 b4 {? eine weitere Ungenauigkeit. Lf8 war notwendig -0,61} 39. Ra8+
{!} Kg7 40. Rxa5 {+2,50} f6 {-1,44} 41. Ng4 g5 42. Nxh6 gxf4+ 43. Kxf4 Kxh6
{-1,28} 44. Ra6 {! +2,83. Auch wenn es nur ein Mehrbauer ist. Weiß steht
auf Gewinn.} Kg6 45. Rxe6 Rc2 46. g4 Rxa2 47. Rb6 Rh2 48. Kg3 Rd2 49. Rxb4
Rb2 50. Rb7 {+3,39} Rb1 {-2,39} 51. h4 h5 52. Rb5 hxg4 53. fxg4 Kh6 54. b4
Kg6 55. Kf4 Rf1+ 56. Ke3 Kf7 57. h5 Kg7 58. Rd5 Kh6 59. Rf5 {!} Re1+ 60.
Kf4 Kg7 61. b5 Rf1+ 62. Ke3 Rg1 63. Kf3 Kh7 64. Kf4 Rb1 65. Rc5 Kg7 66. Kf5
Rf1+ 67. Ke4 {für Kf5-e6! reicht es dann doch nicht mit der Suchtiefe.} Rb1
68. Rd5 Kf7 69. Rf5 {während der Rechnung tauchte 0,00 auf. Mephisto tut
sich schwer, Fortschritte zu erzielen.} Rb4+ 70. Kf3 Kg7 71. Kg3 Kh7 72.
Rc5 Kg7 73. Kh3 Kh6 74. Rf5 Kg7 75. Rd5 Kh7 76. Kg3 Kg7 77. Kh4 Kh7 78. Rc5
Kg7 79. Rc7+ Kh6 80. Rf7 {Es tut sich etwas. Weiß gibt b5 auf, holt dafür
den Bauer auf f6.} Rxb5 81. Rxf6+ Kg7 {-2,42} 82. g5 Rb4+ 83. Kg3 Rb1 84.
h6+ Kh7 {-2,46} 85. Kf4 (85. Rf7+ {! wurde verworfen}) 85. .. Rf1+ 86. Ke5
Re1+ 87. Kf5 {+3,42, seit etwa 30 Zügen nahezu unverändert.} Rf1+ 88. Ke6
Re1+ 89. Kf7 Rg1 90. Rf5 Rg3 91. Kf6 Rg1 92. Rf2 Rh1 {?? Jetzt "hilft"
Schwarz mit.} 93. g6+ {! +3,67 erwartet war Kf6-f5} Kh8 (93. .. Kxh6 94. g7
Kh7 95. Kf7 Rg1 (95. .. Kh6 96. g8=Q) 96. Rh2#) 94. Rf5 {+3,67. Noch immer
ist es dem Mephisto nicht so klar, wie man das gewinnt.} Rh2 95. Ke7 Re2+
(95. .. Rxh6 96. Kf7 Rh1 97. g7+ Kh7 98. g8=Q+) 96. Kf7 Rg2 97. Rd5 Rf2+
98. Ke6 Re2+ 99. Kf6 Rf2+ 100. Ke5 Re2+ 101. Kf5 Rf2+ 102. Ke4 Re2+ 103.
Kf4 {+3,67} Re8 104. Rd7 {Kg5! Aber Novag erwartete ebenfalls Td7} Kg8 105.
Kg4 Rc8 106. Rg7+ {+3,70} Kf8 107. Kf4 {+4,75 Die Bewertung steigt. Ursache
unklar. Offenbar wurde selektiv ein Gewinnweg gefunden} Rc4+ 108. Ke5 Rc5+
109. Ke6 {+8,08} Rc6+ {-2,50} 110. Kd7 Rf6 {-4,40} 111. Kc7 Rf3 112. Rd7
Rc3+ 113. Kb7 {+6,87} Rb3+ 114. Kc8 Rc3+ 115. Kb8 {?} Rb3+ 116. Ka7 Ra3+
117. Kb6 Rb3+ 118. Kc6 Rc3+ {-4,56} 119. Kb5 Ke8 120. h7 Rb3+ 121. Kc4 Rh3
{resign} 1-0

[Event "Computer chess game"]
[Site "USER-PC"]
[Date "2022.12.28"]
[Round "3"]
[White "Novag SuperForte A 30s/Zug"]
[Black "MP Glasgow L.3"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2000"]
[ECO "B05"]
[Opening "Aljechin-Verteidigung"]
[Time "00:42:20"]
[Variation "Moderne Variante, Flohr-Variante, 6.c4"]
[WhiteElo "1900"]
[TimeControl "0+6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "109"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. e4 Nf6 {Keine gute Eröffnungswahl} 2. e5 Nd5 3. d4 d6 4. Nf3 Bg4 5. Be2
c6 6. c4 Nb6 7. Nbd2 dxe5 8. Nxe5 Bxe2 9. Qxe2 {*} e6 {*} 10. Qh5 g6
{-0,44} 11. Qg4 N8d7 12. Qf4 Qf6 13. Qxf6 {-0,03} Nxf6 14. Nb3 {Die
Stellung ist ausgeglichen.} Bb4+ 15. Bd2 Bxd2+ 16. Nxd2 Rd8 17. Ndf3 O-O
18. O-O-O Ne4 19. Rhe1 f5 20. Re2 c5 {!} 21. Kc2 Rc8 22. Nd2 {!} Nxd2 23.
Rexd2 {+0,47} cxd4 24. Rxd4 {+0,83. Der positionelle Vorteil ist
offensichtlich} Rc5 {-0,48} 25. f4 Rfc8 26. b4 R5c7 27. c5 {? Verfrüht und
schwächt d5. Weiß hätte seinen Vorteil in aller Ruhe weiter ausbauen
können.} (27. Kb3 Re8 28. a4 Nc8 29. Rd7) 27. .. Nd5 28. Kb3 {!} a5 {!} 29.
a3 b6 30. cxb6 (30. Rxd5 {!!} exd5 31. cxb6 Rc3+ 32. Ka4 Ra8 33. bxa5 Rc5)
30. .. Rc3+ 31. Ka4 axb4 (31. .. Nxb6+ 32. Kxa5 Nd5) 32. Rxd5 {!} exd5 33.
axb4 {-0,61. Weiß steht klar auf Gewinn. Der Rechner sieht es nur noch
nicht.} Rd8 34. Nf3 (34. Kb5 {!}) (34. b5 {wurde vor dem Textzug erwogen})
34. .. Rc2 35. g3 Rf2 36. Rd3 Kg7 37. Kb5 Kf6 38. h3 {-0,10} Rg2 39. Ne5
Ke6 40. Nc6 {+0,17} Rd7 41. Nd4+ {+0,1} Kd6 {+1,36. Beide Seiten erkennen
nicht die Lage.} 42. Re3 Rb7 43. Ka6 Rb8 44. Ka7 Rd8 45. b7 Ra2+ 46. Kb6
Rb8 47. Nc6 {+1,27} Ra6+ 48. Kxa6 {+4,43} Kxc6 {-1,66} 49. Re7 {Tc3!} Kd6
50. Rxh7 d4 51. Ka7 Re8 52. b8=Q+ Rxb8 53. Kxb8 d3 54. Ra7 d2 55. Kc8 1-0

[Event "Computer chess game"]
[Site "USER-PC"]
[Date "2022.12.28"]
[Round "4"]
[White "MP Glasgow L.3"]
[Black "Novag SuperForte A 30s/Zug"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "1900"]
[ECO "D02"]
[Opening "Damenbauernspiel"]
[Time "02:26:41"]
[Variation "London"]
[WhiteElo "1900"]
[TimeControl "0+6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "151"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. Nf3 Nf6 2. d4 e6 {*} 3. Bf4 {*} d5 4. e3 c5 5. Nc3 cxd4 {a6! =+} 6. Bb5+
Bd7 7. Bxd7+ Nbxd7 8. Qxd4 Bc5 {+0,50} 9. Qa4 O-O 10. O-O Nb6 11. Qb5 Rc8
12. h3 Qd7 13. Qd3 Nc4 14. b3 Nd6 15. Ne5 Qc7 16. Ne2 Nd7 17. Nf3 Rfe8 18.
Ng5 Nf8 19. Nf3 Ng6 20. Bg3 Qb6 21. c3 Ne4 22. Rac1 Red8 23. Bh2 Ba3 24.
Rc2 f6 25. c4 {! ein taktischer Fehler, der die Dame verliert bei
unzureichender Kompensation} dxc4 {+0,90.} 26. Qxe4 f5 {+1,64} 27. Qxc4
{-0,36 ist zu optimistisch} Rxc4 28. Rxc4 Bd6 {+0,91} 29. Bxd6 Qxd6 {Weiß
spielt mit Turm und Springer gegen die Dame} 30. Ned4 Ne5 {+0,77} 31. Nxe5
Qxe5 32. Rfc1 Rd7 33. Rc5 Qd6 34. Nb5 Qb6 35. Rc8+ Kf7 36. Nd4 Kf6 {+0,71}
37. Rf8+ {+0,15} Kg6 38. Re8 Qa5 39. a4 Qd2 40. Rf1 Qa5 41. Rc1 Kf6 {Vorher
überlegt:} (41. .. e5 {?} 42. Nf3) 42. Rf8+ Ke5 {? +0,58} 43. Nf3+ {lange
überlegt} (43. Rh8 {?}) 43. .. Kd6 44. Rd1+ Ke7 45. Rxd7+ Kxf8 46. Rxb7
{TSB : D} Qa6 47. Rd7 Qb6 48. Nd4 e5 (48. .. f4 {! -+}) 49. Nxf5 Qxb3 50.
Nxg7 Qxa4 51. Ne6+ Kg8 52. Rg7+ Kh8 53. Re7 h6 54. f4 Qa3 55. Re8+ Kh7 56.
Kf2 (56. f5 e4 57. Kh2 a5 58. Rd8 Qb2 59. Rf8 Qa3 60. Rf7+ Kg8 61. Rg7+ Kh8
62. Rg6) 56. .. Qb2+ 57. Kg3 Qe2 58. Re7+ Kg8 59. Kh4 Qxe3 60. Rg7+ Kh8 61.
Rg6 exf4 62. Rxh6+ Kg8 63. Rf6 Qe5 64. Rf8+ Kh7 65. Ng5+ Kg7 66. Rd8 a5 67.
Kg4 Qe2+ 68. Kf5 Qc2+ 69. Kxf4 Qxg2 70. Kf5 Qf1+ 71. Kg4 Qe2+ 72. Kf5 Qb5+
73. Kf4 a4 74. Ra8 a3 75. h4 a2 76. Ra7+ {-4,86} 0-1

[Event "Computer chess game"]
[Site "USER-PC"]
[Date "2022.12.28"]
[Round "5"]
[White "Novag SuperForte A 30s/Zug"]
[Black "MP Glasgow L.3"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2000"]
[ECO "C54"]
[Opening "Giuoco Piano"]
[Time "00:42:20"]
[Variation "6.e5 d5"]
[WhiteElo "1900"]
[TimeControl "0+6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "74"]
[WhiteType "program"]
[BlackType "program"]

{Ein schneller Sieg für den Mephisto. Weiß verlor frühzeitig einen Bauern
und leistete sich ein paar Tempoverluste. Damit steht es nach fünf Partien
3:2 für den Glasgow} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Nf6 5. d4 exd4 6.
e5 d5 7. Bb5 Ne4 8. cxd4 {*} Bb6 9. O-O O-O {*} 10. Nc3 f6 11. Nxe4 {?
+0,49. Das wird einen Bauer kosten.} dxe4 {+1,05} 12. Bxc6 {-0,83} bxc6 13.
Nd2 Qxd4 14. exf6 Rxf6 15. Kh1 Be6 {La6! wird verworfen. +1,52} 16. Qe2
{-1,26} Bd5 17. f3 Qd3 18. Qxd3 exd3 19. Nb1 {-0,61} Re8 {+2,43} 20. Nc3
Bf7 21. Rd1 Bg6 22. Bg5 Rd6 23. Bf4 Rd4 24. Bd2 Re2 {! stark gespielt} 25.
Rac1 (25. Nxe2 dxe2 26. Re1 Rxd2 27. b4 Bf2) 25. .. Rd7 26. b3 {-0,53} Rf2
27. Nb1 Rd6 28. Bf4 Rf6 29. Bg5 Re6 30. Nc3 h6 31. Bh4 Rc2 32. Bg3 {?
-1,19} Be3 {+3,87} 33. Rxc2 dxc2 34. Bxc7 cxd1=Q+ 35. Nxd1 Bd4 {! Damit hat
der Springer kein Feld} 36. h3 {-6,12} Re1+ {+8,80} 37. Kh2 Rxd1 0-1

[Event "Computer chess game"]
[Site "USER-PC"]
[Date "2022.12.28"]
[Round "6"]
[White "MP Glasgow L.3"]
[Black "Novag SuperForte A 30s/Zug"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "1900"]
[ECO "B13"]
[Opening "Caro-Kann"]
[Time "02:26:41"]
[Variation "Abtauschvariante, Rubinstein-Variante"]
[WhiteElo "2000"]
[TimeControl "0+6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "93"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

{Eine spannende, komplizierte Partie. Eingeleitet wird die Niederlage durch
eine Fehlkombination (Bauernopfer). Stand 4:2 für den Mephisto Phoenix
Glasgow} 1. e4 c6 2. d4 d5 3. exd5 cxd5 {*} 4. Bd3 Nc6 5. c3 Nf6 6. Bf4 {*}
Bd7 7. Nf3 Rc8 {-0,15} 8. O-O e6 {-0,01} 9. Qb3 {+0,75} Na5 10. Qc2 Be7
{+0,41} 11. Nbd2 O-O 12. h3 h6 13. Ne5 Nc6 14. Nxd7 Qxd7 15. Qb3 Nh5 16.
Bh2 Bg5 17. f4 Be7 18. f5 {!?} Bg5 19. fxe6 Be3+ 20. Kh1 fxe6 21. Rxf8+
(21. Qd1 Nf4 22. Bxf4 Rxf4 23. Nf3) 21. .. Rxf8 {+0,53} 22. Nf3 Nf4 23.
Bxf4 Bxf4 {-0,05} 24. Re1 Bc7 {!?} 25. Qxb7 {+1,39} Rb8 {-0,12. Erkennt
nicht das Problem (Lb5!) nach Txb2} 26. Qa6 Qd6 {-0,75} (26. .. Rxb2 {?}
27. Bb5 Nb8 28. Bxd7 Nxa6 29. Bxe6+ Kf8 30. Bxd5) 27. b4 Rf8 28. Re2
{findet Glasgow sofort. Es drohte Txf3 nebst Dh2 matt} Bb6 29. a4 {! +2,15}
Qg3 30. Re3 Rf6 {!? Das reicht nicht. -1,39} 31. a5 {! wurde auch
erwartet.} Qf2 32. Qc8+ {+5,20} Kf7 {-2,95. Weiß muss aufpassen, dass
Schwarz keine Dauerschachmöglichkeit erhält.} 33. Re2 {+6,86} Qf1+ {-2,89}
34. Kh2 {7,98} Bxd4 {-3,37} 35. Qxc6 {+9,05} Bg1+ {-6,19} 36. Nxg1 Qf4+ 37.
Kh1 Qg5 38. Nf3 Qc1+ 39. Re1 Qf4 40. Ne5+ Kg8 {-12} 41. Qc8+ Rf8 42. Qxe6+
Rf7 43. Nxf7 Qh2+ (43. .. Qxf7 44. Bg6 (44. Qc8+ Qf8 45. Re8) 44. .. Qxe6
45. Rxe6) 44. Kxh2 g6 45. Qxg6+ Kf8 46. Nxh6 d4 47. Qf7# 1-0

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 112577)

Oh, da habe ich wohl irgendwas falsch gelesen. Aber 66 x ist ja auch eine ganze Menge. Da schafft er ja etwas in wenigen Sekunden, wozu mein Mephisto III Brikett oder modular 3 Minuten und länger braucht. :cool:

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 112568)

Hallo Egbert
Wenn der schnelle Mephisto Glasgow sich nach rund 22 Min bei noch immer
40.Df7 und Suchtiefe 7.01 erst mit -0.55 sieht, in Erwartung von 40...Tgh6
41.Dg7, dann muss man sich über die taktische Schwäche nicht wundern. Wie
viele Stunden (Tage?) würde das Programm wohl benötigen, um nach 40.Df7
den Gewinn durch 40...Txg3! zu finden?
Gruss
Kurt

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 112592)

... und nach 40...Txg3! wird gut 10 Min lang bis ST 7.01 eine bescheidene
Bewertung von -0.54 (??) angezeigt. Erst hernach bei ST 7.02 kommt mit
-4.94 die Ernüchterung.
Gruss
Kurt

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Aber gerade diese Beispiele zeigen eines deutlich:
Niederlagen kommen oft durch kurzzügige Fehler, also eine zu geringe Brute-Force-Rechentiefe zustande.
Deswegen wäre durch eine weitere massive Beschleunigung durchaus noch mehr drin.
Aber um das zu verifizieren müsste man tatsächlich Fernpartien spielen. Jedenfalls könnte ich mir vorstellen, dass der Mephisto Phoenix Glasgow gegen die Sphinx ernsthaft mithalten könnte, wenn er eine Stunde pro Zug zur Verfügung hätte.

Gruß,
Wolfgang

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Ich vermute, das der Mephisto III generell einmal als schlecht eingestufte Züge nie mehr untersucht, wenn sie einmal verworfen wurden- Egal, wie tief er auch noch rechnen mag. Aber dazu könnten genaueres wohl nur die Schöpfer des ganzen etwas sagen.
Aber ich finde die Partien trotzdem hochinteressant. Dank an Egbert. Nicht entmutigen lassen.

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 112597)

Deswegen wäre durch eine weitere massive Beschleunigung durchaus noch mehr drin.

Gruß,
Wolfgang

Das Problem dabei, dann würden die anderen Programme bei einer weiteren Beschleunigung ja auch immer stärker werden. Im Grunde wird es womöglich daraus hinauslaufen, das die jetzigen Spielstärkeunterschiede in etwa bestehen bleiben. Und das ganze nur auf ein höheres Spielstärke-Level gehoben wird. Es ist natürlich möglich, das einige Programme von einer höheren Geschwindigkeit mehr profitieren als andere. Dies macht es wieder spannend.

Ich denke, man sollte einfach abwarten, was sich ergeben wird, und Egbert in Ruhe sein Turnier weiterführen lassen. Danach ist man schlauer :)