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-   -   Partie: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020 (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5616)

MaximinusThrax 25.02.2018 11:45

AW: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020
 
Richtig, Egbert. Da sieht man aber auch mal wieder das es nicht unwichtig ist wie ein Programm aus der Eröffnung kommt.
Bei Verschachtelten (welch Wort) Bauernstellungen haben die Fidelitys ihre größte Schwäche!


Gruß
Otto

applechess 25.02.2018 17:30

AW: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020
 
Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 71882)
Richtig, Egbert. Da sieht man aber auch mal wieder das es nicht unwichtig ist wie ein Programm aus der Eröffnung kommt.
Bei Verschachtelten (welch Wort) Bauernstellungen haben die Fidelitys ihre größte Schwäche!
Gruß
Otto

Hallo Otto
Ferner ist davon auszugehen, dass die Mephisto-Geräte für die Kundschaft
nicht mit den jeweils an den WM eingesetzten Eröffnungsbibliotheken
in den Handel kamen.
Gruss
Kurt

Wolfgang2 25.02.2018 17:43

AW: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020
 
... und bei der 88-er WM wurde, wie nachzulesen ist, reichlich ausprobiert. Erst lief es offenbar ohne Eingriffe. Fidelity führte 7:5. Dann experimentierte die Mephisto-Mannschaft, hatte Erfolg. Als Reaktion darauf probierte es Fidelity mit 1. a2-a3 o.ä. Dies ohne Erfolg. Und so siegte Mephisto am Ende deutlich.

Gruß
Wolfgang

applechess 26.02.2018 12:04

AW: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020
 
Match 120'/40, 16. Partie, ECO B29: Sizilianisch (Nimzowitsch-Variante) / Bediener: Rolf Bühler / Weshalb bei ChessBase dieses System unter "Rubinstein-Variante" läuft, ist m.E. nicht gerechtfertigt. Eingeführt und mehr Partien mit diesem System gespielt hat Aaron Nimzowitsch, der das erste Mal in San Sebastian 1911 gegen Carl Schlechter (Remis) damit experimentierte. Akiba Rubinstein wandte das System erstmals 1912 beim 18. DSB-Kongress in Breslau gegen Rudolf Spielmann an und gewann, kassierte im gleichen Jahr jedoch eine schlimme Niederlage gegen Simon Alapin. / Gegen das als Rarität geltende schwarze Eröffnungssystem wendet Weiss die harmlose Variante mit 4.d4 statt 4.Sc3 an. Und nach bereits 10 Zügen sind die Damen verschwunden mit leichtem schwarzen Vorteil dank des Läuferpaars. Eigentlich macht Schwarz nichts daraus, kann schliesslich aber einen Mehrbauern sein Eigen nennen, nachdem der Almeria 32bit von der Remispartie seines kleinen Bruders Almeria 16bit abwich und schlechter fortsetzte. Das schliesslich entstandene T+L+Bauern-Endspiel behandelt der Elite V6 allerdings wenig optimal und muss den Mehrbauern hergeben. Obwohl Schwarz seinen Freibauern auf der b-Linie spät in Bewegung setzte, hätte die Partie einfach remis enden sollen. Dann kam für den Elite V6 etwas Stellungspech hinzu, indem die weissen Figuren nach beidseitiger Bauernumwandlung derart aktiv standen, dass der schliesslich erzwungene Damentausch zu einem für Weiss leicht gewonnenen Turmendspiel führte. / Stand nach 16 Partien deshalb 10:6 (+8 -4 =4) für den Elite V6.

[Event "Elite V6_Almeria 68020"]
[Site "Zurich SUI"]
[Date "2018.02.18"]
[Round "16"]
[White "Mephisto Almeria 68020"]
[Black "Fidelity Elite V6"]
[Result "1-0"]
[ECO "B29"]
[WhiteElo "2143"]
[BlackElo "2107"]
[Annotator "K. Utzinger"]
[PlyCount "199"]
[EventDate "2018.02.18"]

1. e4 c5 {Match 120'/40, 16. Partie, ECO B29: Sizilianisch
(Nimzowitsch-Variante) / Bediener: Rolf Bühler / Weshalb bei ChessBase dieses
System unter "Rubinstein-Variante" läuft, ist m.E. nicht gerechtfertigt.
Eingeführt und mehr Partien mit diesem System gespielt hat Aaron Nimzowitsch,
der das erste Mal in San Sebastian 1911 gegen Carl Schlechter (Remis) damit
experimentierte. Akiba Rubinstein wandte das System erstmals 1912 beim 18.
DSB-Kongress in Breslau gegen Rudolf Spielmann an und gewann, kassierte im
gleichen Jahr jedoch eine schlimme Niederlage gegen Simon Alapin. / Gegen das
als Rarität geltende schwarze Eröffnungssystem wendet Weiss die harmlose
Variante mit 4.d4 statt 4.Sc3 an. Und nach bereits 10 Zügen sind die Damen
verschwunden mit leichtem schwarzen Vorteil dank des Läuferpaars. Eigentlich
macht Schwarz nichts daraus, kann schliesslich aber einen Mehrbauern sein
Eigen nennen, nachdem der Almeria 32bit von der Remispartie seines kleinen
Bruders Almeria 16bit abwich und schlechter fortsetzte. Das schliesslich
entstandene T+L+Bauern-Endspiel behandelt der Elite V6 allerdings wenig
optimal und muss den Mehrbauern hergeben. Obwohl Schwarz seinen Freibauern auf
der b-Linie spät in Bewegung setzte, hätte die Partie einfach remis enden
sollen. Dann kam für den Elite V6 etwas Stellungspech hinzu, indem die
weissen Figuren nach beidseitiger Bauernumwandlung derart aktiv standen, dass
der schliesslich erzwungene Damentausch zu einem für Weiss leicht gewonnenen
Turmendspiel führte. / Stand nach 16 Partien deshalb 10:6 (+8 -4 =4) für den
Elite V6.} 2. Nf3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 cxd4 5. Qxd4 e6 6. Bc4 Nc6 7. Qe4 d6 8.
Bxd5 $2 {Keinem starken Spieler käme es in den Sinn, diesen Läufer gegen den
schwarzen Springer zu tauschen.} (8. O-O Nb6 9. Bb5 Bd7 10. exd6 Bxd6 11. Nc3
a6 12. Be2 f5 13. Qd3 Qc7 14. Be3 Ne5 15. Nxe5 Bxe5 16. f4 Bf6 17. Bd4 Bxd4+
18. Qxd4 O-O-O 19. Rad1 Bc6 20. Qe3 Rxd1 21. Rxd1 Re8 22. Bf1 e5 23. fxe5 Rxe5
24. Qd4 g6 25. Qd6 Qxd6 26. Rxd6 Kc7 27. Rd4 Nd7 28. Kf2 Nf6 29. Be2 b5 30. Bf3
g5 31. a4 h6 32. axb5 axb5 33. h3 f4 34. h4 Rf5 35. hxg5 hxg5 36. Rb4 Re5 37.
Bxc6 Kxc6 38. g3 fxg3+ {1/2-1/2 (38) Leko,P (2738)-Naiditsch,A (2654) Dortmund
2007}) 8... exd5 9. Qxd5 dxe5 10. Qxd8+ Kxd8 $15 {Die zweifelhafte weisse
Abwicklung hat zum Damentausch geführt. Der schwarze König hat das
Rochaderecht verloren, was aber hier nicht ins Gewicht fällt. Schwarz besitzt
jedoch das Läuferpaar und beherrscht das Zentrum, was für Weiss nachteilig
ist.} 11. O-O Kc7 ({Genauer ist} 11... f6 {was das Feld g5 unter Kontrolle
nimmt und einen Springerausfall dort verhindert}) 12. Nc3 Kb8 {Eine etwas
kuriose Aufstellung. Mit a) 12...b6 oder b) 12...f6 standen zwei gute
Fortsetzungen zur Verfügung.} 13. Ng5 (13. Be3 f6 14. Rad1 {=+ ist besser})
13... f6 14. Nf7 (14. Nge4 Nd4 15. Bd2 b6 (15... Nxc2 {?!} 16. Rac1 Nd4 17. f4
{und =}) 16. Rac1 Kb7 17. f4 Bf5 {-/+}) 14... Rg8 15. Rd1 Bf5 (15... Bg4 {
! ist besser nach} 16. Rd2 Nd4 17. Ne4 Kc7 18. Nfd6 Rd8 19. h3 Bxh3 20. c3 Nf3+
21. gxf3 Bxd6 22. Nxd6 Rxd6 23. f4 exf4 24. Rxd6 Kxd6 25. Bxf4+ {-/+ mit
schwarzem Mehrbauer im Endspiel, wobei die weissen Hoffnungen nach einem
möglichen Turmtausch bei den ungleichfarbigen Läufern liegen.}) 16. Be3 (16.
Rd2 {ist schwach} Nd4 $17 {und Schwarz steht deutlich besser}) 16... Bxc2 17.
Rd2 Bf5 (17... Bg6 {ist genauer}) 18. a3 {HINWEIS: Diese nicht stärkere
Abweichung zur Remispartie des Almeria 16bit mit 18.Sd6 führt wider Erwarten
zum Erfolg für den Almeria 32bit.} (18. Nd6 Bxd6 19. Rxd6 Rc8 20. Nd5 Rd8 21.
Rxd8+ Nxd8 22. Rc1 Nc6 23. Bc5 Kc8 24. f3 Be6 25. Nb4 Nxb4 26. Bxb4+ Kd7 27. b3
g6 28. Rd1+ Ke8 29. Rd6 Kf7 30. Rd2 Rc8 31. Kf2 b6 32. Rb2 g5 33. h3 h5 34. Bd2
Kg6 35. Be3 h4 36. Rd2 Bf5 37. Ke2 Rc7 38. Rd1 Rc3 39. Kf2 Bc8 40. Rc1 Rxc1 41.
Bxc1 Bf5 42. Be3 Bb1 43. a3 Bf5 44. b4 Bd7 45. Bc1 Kf5 46. Bd2 Ke6 47. g3 hxg3+
48. Kxg3 Bc6 49. Be3 Kf5 50. Bd2 b5 51. Be3 a6 52. Bd2 Bd5 53. Bc3 Kg6 54. Bb2
Bb7 55. Bc3 Ba8 56. Bb2 Kf5 57. Bc3 Bb7 58. Ba1 Ke6 59. Kg4 f5+ 60. Kxg5 Bxf3
61. h4 f4 62. Bc3 Be4 63. h5 f3 64. Be1 Bd3 65. Kg4 e4 66. Bf2 Kf7 67. Be3 Kg7
68. Kg5 Bc4 69. Kf4 Bd5 70. Kg4 Kh7 71. Kf5 Bc6 72. Kg5 Bb7 73. Kf5 Kg7 74. Kf4
Kf6 75. Bd4+ Kf7 76. Kf5 Kg8 77. Kg6 Bc6 78. Kg5 Bd5 79. Kf5 Kf7 80. h6 {
½-½ (80) Mephisto Almeria 68000 (2083)-Fidelity Elite V6 (2107) Zurich SUI
2017 / Stand 11,5:4,5 (+9 -2 =5) für den Elite V6.}) 18... Be7 19. Nd5 Be6 20.
Nxe7 Nxe7 21. Nd6 Nd5 {Schwarz hat einen Mehrbauern, wofür Weiss dank seiner
besseren Entwicklung gewisse Kompensation besitzt. Gelingt es jedoch Schwarz,
sich zu befreien, dann wird der weisse Minusbauer schmerzlich fehlen.} 22. Re1
a5 {Macht das Feld a6 für den Turm frei, schwächt aber die Felder b5 und b6,
was zwar in der vorliegenden Stellung nicht dramatisch ist.} (22... Rd8 23. Ne4
b6 24. f4 $11 {gefällt mir besser}) 23. Bc5 $6 {Zwecklos und nur dem Gegner
dienend.} ({Mit} 23. f4 {hält Weiss das Gleichgewicht} Nxe3 24. Rxe3 Ra6 25.
fxe5 Rd8 26. exf6 Raxd6 27. Rxd6 Rxd6 28. fxg7 Bf7 29. g8=Q+ Bxg8 30. Re8+ Ka7
31. Rxg8 Rd1+ 32. Kf2 Rd2+ 33. Ke3 Rxb2 $11 {das Turmendspiel steht gleich})
23... b6 {Nun kann Schwarz diesen Vorstoss mit Tempo ausführen} 24. Be3 Rd8
$15 {Nun sieht man den grossen Unterschied zu der Variante mit 23.f4: Schwarz
hat einfach einen Zug mehr, der Sd6 ist angegriffen und muss ziehen, während
das gegnerische f2-f4 noch nicht erfolgt ist. Schwarz steht leicht besser.} 25.
Ne4 Ka7 (25... Kb7 {nach dem Motto "näher zum Zentrum" ist natürlich
logischer}) 26. Red1 Rac8 27. Nc3 {Das ist auch gemäss den heutigen (Februar
2018) Engines die beste Fortsetzung, auch wenn dabei ein Bauer verloren geht.}
Nxc3 28. Rxd8 Nxd1 29. Rxd1 Rc2 $17 {Schwarz steht mit seinem Mehrbauern ganz
offensichtlich besser, hat aber wegen der ungleichfarbigen Läufer nur geringe
Gewinnchancen.} 30. b4 axb4 31. axb4 Rb2 32. Bd2 {Dass Weiss dem Vorschlag der
heutigen Spitzenengines 32.h4 oder 32.h3 folgen und so einen zweiten Bauern
geben würde, war nun wirklich nicht zu erwarten.} Kb7 33. Be1 Ra2 34. f3 Re2
35. Kf1 Rb2 36. h4 h5 $6 {Dieser Bauer wird zu einem potenziellen
Todeskandidaten. Besser deshalb z.B. 36...Kc7} 37. Rd8 Bc4+ 38. Kg1 Kc7 39. Rh8
Rb1 40. Kf2 g6 41. Rf8 Rb2+ 42. Kg1 f5 43. Rf6 Rb1 44. Kf2 e4 ({Mit} 44... Rb2+
45. Kg1 Rb1 46. Kf2 Rb2+ 47. Kg1 Rb1 48. Kf2 Rb2+ {war das Remis einfach zu
haben}) 45. Bc3 Rb3 46. Bd4 Rxb4 47. Rxg6 exf3 48. gxf3 {So wie sich die
Partie entwickelt hat, scheint ein Gewinn für Schwarz nur noch ein Traum.} Kb7
49. f4 Bb3 50. Ke3 Bd1 51. Rg7+ Ka6 52. Rg6 Bg4 53. Kd3 Be2+ 54. Kxe2 Rxd4 $11
{Der Übergang ins reine Turmendspiel hat am Remis-Charakter der Stellung gar
nichts geändert. Bald wird Weiss einen der beiden schwarzen Bauern am
Königsflügel erobern und materiell gleichziehen.} 55. Ke3 Re4+ 56. Kf3 Ra4
57. Rg5 Ra3+ 58. Kf2 Ra2+ {Dass der Elite V6 noch einige unnütze Schachs gibt,
statt seinen Freibauern sofort in Szene zu setzen mit 58...b5= ist typisch
für die Computerprogramme.} (58... b5 59. Rxh5 b4 60. Rxf5 b3 61. Rf6+ {
mit Remisstellung}) 59. Ke3 Ra3+ 60. Kd4 Ra4+ 61. Ke5 Ra5+ 62. Kf6 b5 {Endlich
denkt der Elite V6 an seinen starken Freibauern.} 63. Rxh5 b4 64. Rg5 b3 65.
Rg1 Kb5 66. h5 Kc4 67. h6 Ra6+ 68. Kg7 Ra7+ 69. Kg6 {Diese Stellung ist, bzw.
wäre remis.} b2 $2 {Kurz vor dem Ziel, bzw. vor dem Remis, stolpert das
amerikanische Programm und gerät in eine verlorene Stellung, was mit 69...Ta6
einfach zu vermeiden war.} (69... Ra6+ 70. Kg5 Ra7 71. Kxf5 b2 72. Rb1 Kb3 73.
Kg6 Ra6+ 74. Kg5 Ra1 75. Rxb2+ Kxb2 $11) 70. h7 Ra1 (70... Ra6+ {hilft nun
nicht mehr} 71. Kg5 $3 Ra1 72. Rg2 b1=Q 73. h8=Q $18 {und die beiden aktiv
stehenden weissen Schwerfiguren machen dem schwarzen König den Garaus.}) 71.
Rg2 Ra6+ 72. Kg5 $3 {Der weisse König versteckt sich!} (72. Kxf5 b1=Q+ {
und Schwarz gewinnt}) 72... b1=Q 73. h8=Q $18 {Weiss steht auf Gewinn} Ra5 74.
Qc8+ Kb4 75. Qb8+ Rb5 76. Qd6+ Kc4 77. Qc6+ Kb4 78. Qc2 Qe1 {Der Übergang ins
Turmendspiel rettet leider nicht.} (78... Qxc2 79. Rxc2 Rd5 80. Re2 Kc4 81. Re5
$18) 79. Qd2+ Qxd2 80. Rxd2 Kc3 81. Rd7 Kc4 82. Rf7 Kd4 83. Rxf5 $18 {Das
Turmendspiel ist gewonnen für Weiss.} Rb8 84. Rf6 Rb1 85. Re6 Rg1+ 86. Kf6 Rf1
87. f5 {Der schwarze König ist vom weissen Freibauern abgeschnitten, was die
Sache für Weiss leicht macht.} Kd5 88. Re2 Kd4 89. Ke6 Kd3 90. Re5 Ra1 91.
Rd5+ Kc4 92. f6 Ra6+ 93. Rd6 Ra8 94. f7 Kc5 95. Rd2 Rh8 96. Ke7 Rh7 97. Kf6 Rh8
98. Kg7 Rb8 99. f8=Q+ Rxf8 100. Kxf8 1-0


marste 26.02.2018 12:50

AW: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020
 
Hallo Kurt,

die Stellungsbewertung im 44 Zug,des V6 würde mich interessieren. Er muß
sich im Vorteil gesehen haben.Fritz,sieht sich hier auch leicht im Vorteil und erwägt 44.- e4.
Das ist der Nachteil der Kisten,wenn sie wissen würden gegen wen sie spielen...;)

Sehr gut kommentiert von dir (wie immer), Danke!!

Gruß, Stefan

Egbert 26.02.2018 13:09

AW: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020
 
Hallo Kurt,

eine wirklich unnötige Niederlage des Fidelity Elite V6. Die Spannung dürfte ohnehin raus sein...

Gruß
Egbert

applechess 26.02.2018 13:38

AW: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020
 
Zitieren:

Zitat von marste (Beitrag 71890)
Hallo Kurt,
die Stellungsbewertung im 44 Zug,des V6 würde mich interessieren.
[...]
Gruß, Stefan

Hallo Stefan
Da kann ich dir leider nicht dienen, aber ich gehe ebenfalls davon aus, dass
sich der Elite mit 44...e4 etwas im Vorteil sieht, ansonsten er die Zugwieder-
holung gewählt hätte. Selbstverständlich ist aber dieser Zug (noch) kein Fehler.
Gruss
Kurt

applechess 26.02.2018 19:21

AW: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 71891)
Hallo Kurt,

eine wirklich unnötige Niederlage des Fidelity Elite V6. Die Spannung dürfte ohnehin raus sein...

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Noch nicht ganz, denn der Almeria 32bit kann mit 4 Siegen in Folge
noch das Unentschieden retten :)
Gruss
Kurt

Egbert 26.02.2018 20:08

AW: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020
 
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Zitat von applechess (Beitrag 71901)
Hallo Egbert
Noch nicht ganz, denn der Almeria 32bit kann mit 4 Siegen in Folge
noch das Unentschieden retten :)
Gruss
Kurt

Nichts ist unmöglich ;)

Gruß
Egbert

Hartmut 26.02.2018 21:43

AW: Match 120'/40 Elite V6 - Almeria 68020
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 71904)
Nichts ist unmöglich ;)

Gruß
Egbert

Hm... Naja, wenn ich einen Wasserfall mal aufwärts fließen sehe glaub ich es... :lol:


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