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MaximinusThrax 03.11.2016 18:49

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von Robert (Beitrag 62237)
Nee, echt nicht! Ich konnte beim Risc2500 schon oft beobachten, dass er mit unrochiertem König angriff (und deshalb auch manchmal Probleme bekam, wenn der Gegner den Angriff überstand); beim Montreux kam das sehr viel seltener vor.

Das stelle ich auch nicht in Abrede.

Zitieren:

Würde auch von der Chronologie her mehr Sinn machen: Der Risc2500 kam 1992 raus, der angriffslustige R30 2.2 ein Jahr später. Montreux und der eher friedfertige R30 2.5 kamen beide 1995 auf den Markt.
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Vermutlich hatte sich bei Johan de Koning im Laufe der Zeit die Überzeugung durchgesetzt, mit positioneller Spielweise erfolgreicher zu sein...
Da ich schon mal einen Montreux hatte, muß ich hier nicht Spekulieren. Ich weiß das der Montreux 1995 erschien und das der R30 in Version 2.5 zahmer und "positioneller" agiert als 2.2 aber daraus zu schließen das Montreux + R30 V2.5 beide das gleiche (zahme) Programm haben nur weil sie 1995 erschienen ist FALSCH.
Montreux ist überhaupt nicht mit V2.5 zu vergleichen denn von seiner Agressivität ist die V2.5 um Lichtjahre entfernt (zumindest mit "Normal" + "Aktiv") und wie ich schon sagte, auch der Risc 2500 spielt nicht ganz so aggressiv wie ein Montreux!
Ich hatte auch schon alle King-Programme die je in einem Brettgerät verbaut wurden.


und daher bleibe ich dabei:


Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 62230)
Umgekehrt wird ein Schuh draus! Der Montreux spielt sehr viel aggressiver als der Risc 2500. Vergleichbar vielleicht nur mit R30 V2.2 oder besser 2.23


Grüße
Otto

Robert 03.11.2016 19:44

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von fhub (Beitrag 62243)
Also ich hatte eigentlich gedacht, daß das ein RISC-Besitzer auch ohne Nachschauen weiß (vor allem, wenn er sogar 2 Geräte hat ;)).

So viel Zeit habe ich leider nicht, dass ich alle meine Geräte regelmäßig "bespielen" könnte
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Ich finde das aber auch nicht wirklich so wichtig, denn bei so einem Buchzug leuchten ja praktisch sofort die Rand-LEDs auf und zeigen seinen Zug an.
Ja, ok, ist jetzt nicht dramatisch wichtig...

So, ich habs getestet: er piepst bei Druck auf Sensorfelder UND Tasten! Und sobald der Zug angezeigt wird, piepst er zweimal kurz nacheinander in einer etwas höheren Tonlage als bei Tastendruck (egal, ob Buch oder nicht)

Zufrieden? ;)

Viele Grüße
Robert

fhub 03.11.2016 20:28

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von Robert (Beitrag 62247)
So, ich habs getestet: er piepst bei Druck auf Sensorfelder UND Tasten! Und sobald der Zug angezeigt wird, piepst er zweimal kurz nacheinander in einer etwas höheren Tonlage als bei Tastendruck (egal, ob Buch oder nicht)

Zufrieden? ;)

Ja, sehr zufrieden, danke! :)

Für die höhere Tonlage müßte ich extra einen zweiten Beeper definieren (die Frequenz ist nämlich während der Laufzeit nicht änderbar), das ist wohl den Aufwand nicht wert.

Das Piepsen bei den Funktionstasten kann ich natürlich einstellen, aber irgendwie kommt's mir komisch vor: was ist denn, wenn Du ins Menü gehst ([MENU]), und dann z.B. mit Pfeil-auf/ab durch das Menü navigierst - piepst es da bei jedem Tastendruck auf die Pfeile wieder?
Oder das gleiche beim Start mit Pfeil-rechts/links ...

Außerdem haben diese Pfeiltasten ja eine Wiederholfunktion (jedenfalls in der Emulation!?), wie soll denn das mit den Piepsern gehen, wenn Du auf diesen Tasten länger bleibst?
Edit: Ok, das mit der Wiederholfunktion ist geklärt, da piepst es jeweils nur beim ersten Druck auf die Taste.

Robert 03.11.2016 21:48

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von fhub (Beitrag 62248)
Für die höhere Tonlage müßte ich extra einen zweiten Beeper definieren (die Frequenz ist nämlich während der Laufzeit nicht änderbar), das ist wohl den Aufwand nicht wert.

Nee, muss nicht unbedingt sein. Das kannst Du wie Apple halten und das irgendwann in einem Update als ganz tolle Neuerung bringen... :D
Zitieren:

Außerdem haben diese Pfeiltasten ja eine Wiederholfunktion (jedenfalls in der Emulation!?), wie soll denn das mit den Piepsern gehen, wenn Du auf diesen Tasten länger bleibst?
Edit: Ok, das mit der Wiederholfunktion ist geklärt, da piepst es jeweils nur beim ersten Druck auf die Taste.
Wenn ich auf den Pfeiltasten bleibe, piepst es jedesmal, wenn die Funktion ausgelöst wird. Also, solange man scrollen kann, wird gepiepst. :D Ist aber kein Problem, machs wie oben...;)

Gruß
Robert

Robert 03.11.2016 22:14

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Nachdem ich den Montreux schon hervorgekramt habe, habe ich gleich die Emu mit dem Original verglichen. Und wie es nach den ersten Zügen außerhalb der Bibliothek ausschaut, spielen die beiden absolut identisch: Zugzeit, Suchtiefe, Hauptvariante, Stellungsbewertung; alles stimmt perfekt mit dem Original überein!

Danke Dir! (und dem Programmierer des Treibers ;))

Viele Grüße
Robert

fhub 03.11.2016 22:34

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von Robert (Beitrag 62251)
Wenn ich auf den Pfeiltasten bleibe, piepst es jedesmal, wenn die Funktion ausgelöst wird. Also, solange man scrollen kann, wird gepiepst. :D

Das klingt aber etwas seltsam, eigentlich hätte ich erwartet, daß bei längerem Drücken einer Pfeiltaste der Piepser nur einmal ganz am Anfang kommt!?

Na ja, vielleicht ist/war mein ganzes Bemühen ja ohnehin überflüssig, denn gerade eben sehe ich, daß 'hap' irgendwas bzgl. Sound im RISC-Treiber eingebaut hat (der liest nämlich still und heimlich hier mit :D) - und das zur gleichen Zeit während wir noch herumexperimentieren und mein eigener Soundcode eigentlich schon recht gut funktioniert.

Ich werde also mal ausprobieren, ob seine Neuerung noch besser funktioniert, als mein Workaround ...

Grüße,
Franz

Robert 03.11.2016 22:48

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von fhub (Beitrag 62257)
Das klingt aber etwas seltsam, eigentlich hätte ich erwartet, daß bei längerem Drücken einer Pfeiltaste der Piepser nur einmal ganz am Anfang kommt!?

Klingt seltsam, ist aber so...:D

Am Ende eines Menues wird gestoppt; wenn man die Taste dann loslässt und noch einmal drückt, springt man wieder zum Anfang.
Zitieren:

Na ja, vielleicht ist/war mein ganzes Bemühen ja ohnehin überflüssig, denn gerade eben sehe ich, daß 'hap' irgendwas bzgl. Sound im RISC-Treiber eingebaut hat (der liest nämlich still und heimlich hier mit :D)
Na, so ein Schlingel aber auch... ;)
Zitieren:

- und das zur gleichen Zeit während wir noch herumexperimentieren und mein eigener Soundcode eigentlich schon recht gut funktioniert.

Ich werde also mal ausprobieren, ob seine Neuerung noch besser funktioniert, als mein Workaround ...
bin gespannt...

Gruß
Robert

fhub 04.11.2016 14:32

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von Robert (Beitrag 62258)
bin gespannt...

Na ja, diese 'hap'-Methode ist leider auch nur für Fledermausohren geeignet, die bis in den Ultraschallbereich hinauf hören - :D
extrem kurze und hohe Piepser, und als Lösung schlägt er vor:
"Sound is too short and high pitch, better when you underclock the cpu."
Ist doch eine wirklich intelligente Lösung, das ganze Programm langsamer zu machen, nur um bessere Tonsignale zu bekommen, oder? ;)

Da bleibe ich doch lieber bei meiner eigenen Version, die funktioniert wenigstens zu 99% - und das restliche 1% werde ich auch noch irgendwie hinbekommen ...

Grüße,
Franz

berger 05.11.2016 09:35

Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von fhub (Beitrag 62263)
Na ja, diese 'hap'-Methode ist leider auch nur für Fledermausohren geeignet, die bis in den Ultraschallbereich hinauf hören - :D
extrem kurze und hohe Piepser, und als Lösung schlägt er vor:
"Sound is too short and high pitch, better when you underclock the cpu."
Ist doch eine wirklich intelligente Lösung, das ganze Programm langsamer zu machen, nur um bessere Tonsignale zu bekommen, oder? ;)

Hallo,

I think there is no need to attack the work of others, as you are doing systematically with the work done by hap. For example, he has emulated many Fidelity chess computers in the last months. The work you are doing is great, there's no doubt, but you're taking advantage of these new drivers, too. I've also spent many hours making reverse engineering with different chess computers, to help in MESS emulation. Other people have dedicated time and effort, too. Therefore I ask you for a little respect for the work of others.

Regarding the sound issue... As hap has commented on MECA forum: "Underclocking the CPU is not the solution. It is a hint that something is wrong with timing, but other than that, sound emulation is correct. There's either something wrong with per-opcode cycle timing in MAME ARM core, or an inserted waistate on p1000 access."

Grüße,
Gerardo M. (aka Berger)

fhub 05.11.2016 11:33

AW: Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von berger (Beitrag 62291)
I think there is no need to attack the work of others, as you are doing systematically with the work done by hap.

Can you show me where I've ever attacked 'hap'???

If you mean your quoted text above - well, if you don't understand German well enough to understand how my posting was meant, then you should not make such accusations!

It's now finally enough - you can start looking for someone else who writes the board and pieces support for future MAME chess drivers ...

Franz

Sargon 05.11.2016 12:23

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hello Guys,

I do not have interest in the mess EMU ore so.
But come on guys this is just a MIS communication between 2 great guys ,and then i meant what they do for the Chess computer Hobby Guys
Franz u do a great job, i read the post and it is outstanding work

Berger repairs Chess computers and so on .

Must other enthusiast people like me ,bleed for what is maybe wrong translated ore understand?

So come on ,and shake hands because this can happen with people who speak other language

Kr,Hans

berger 05.11.2016 12:32

Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo,

First of all, my opinion is personal, and I don't speak in the name of MESS development team... which I don't belong! I only collaborate.

If you decide, by my comments, to stop programming... it's your personal decision, of course. I don't have to look anyone because I've never asked you to do this.

On the other hand... ok, surely I've not correctly understood the quoted message, due to my poor understanding of German. Maybe I misunderstood the irony that may contain, or even its meaning! Language barriers don't allow me to distinguish irony from sarcasm.

In any case, ok, you're right... I public apologize for the offense I could have made by not correctly understanding the previous quoted comment.

Regards,
Gerardo M. (aka Berger)

fhub 05.11.2016 17:40

AW: Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von berger (Beitrag 62297)
In any case, ok, you're right... I public apologize for the offense I could have made by not correctly understanding the previous quoted comment.

Ok Gerardo, let's forget our short troubles and continue with our great hobby. :)

BTW, I'm already almost finished with the new Excel 68000 ... ;)

Regards,
Franz

fhub 06.11.2016 11:57

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hi,

es gibt wieder mal ein Komplett-Paket: ;)
Nicht mehr aktuell!

Neuerungen:
------------
1) RISC 2500 und Montreux: Artwork etwas verschönert, und jetzt gibt's auch Töne (allerdings nur jeweils einzelne Beeps, keine doppelten beim Computerzug, weil das einfach nicht 100%ig funktioniert solange das nicht per Hardware-Treiber geschieht)
2) neues Model 'Fidelity Excel 68000': Bedienung praktisch identisch zum Excel Display, hat aber 64 Brett-LEDs und z.B. eine 'rotierende Info-Anzeige' (Handbuch besorgen und die Hinweise in meiner Info-Datei beachten!)

Grüße,
Franz

applechess 06.11.2016 13:29

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von fhub (Beitrag 62337)
Hi,

es gibt wieder mal ein Komplett-Paket: ;)
http://www8.zippyshare.com/v/SU8KRmZv/file.html
(Wichtig: beiliegende Datei 'ROMs_Info.txt' lesen!)

Neuerungen:
------------
1) RISC 2500 und Montreux: Artwork etwas verschönert, und jetzt gibt's auch Töne (allerdings nur jeweils einzelne Beeps, keine doppelten beim Computerzug, weil das einfach nicht 100%ig funktioniert solange das nicht per Hardware-Treiber geschieht)
2) neues Model 'Fidelity Excel 68000': Bedienung praktisch identisch zum Excel Display, hat aber 64 Brett-LEDs und z.B. eine 'rotierende Info-Anzeige' (Handbuch besorgen und die Hinweise in meiner Info-Datei beachten!)

Grüße,
Franz

Hallo Franz

Das ist ja fantastisch. Ganz herzlichen Dank. Für Oldies-Fan ist dieses Projekt etwas vom Besten, das in den letzten 10 Jahren realisiert wurde.

Gruss
Kurt

voelkx 06.11.2016 13:33

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Franz,

vielen, vielen Dank.
Wieder mal eine super Arbeit und sehr schön umgesetzt.
Diesmal habe ich sofort deine Readme gelesen.:)
Gut das ihr euch die Hände gerecht habt, es wäre schade um das tolle Projekt gewesen!

Danke und Gruß,
Volker

fhub 06.11.2016 15:25

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo nochmal!

Für jene, die es ganz realistisch haben wollen - inzwischen hat auch unser Artwork-Künstler 'Volodymyr' ein neues Gesamtpaket im MECA-Forum auf folgender Seite gepostet:
http://foro.meca-web.es/viewtopic.ph...t=87&start=290

Jetzt sind auch der RISC 2500 und der Montreux enthalten, und zwar alles in 3D - sieht wirklich fantastisch aus, zum konkreten Spielen muß man das allerdings mögen.
Ein paar der Artworks sind überflüssig (fexcel_4/5, sc1_4, super9ccg, super9dx und riscb), weil das 'Verwandte' zu übergeordneten Modulen sind und einfach deren Artwork nutzen.

Diese Artworks sind nicht gepackt sondern in Verzeichnissen, und diese haben Vorrang vor ZIP-Dateien - wer's also ausprobieren will, braucht nur das jeweilige Verzeichnis ins artwork-Verzeichnis kopieren (ohne die originale ZIP-Datei zu löschen!), damit läßt sich die 3D-Version einfach auch wieder entfernen, wenn man sie doch nicht mag.

Der neue Excel 68000 ist noch nicht enthalten, aber der ließe sich auch aus anderen Excellence-Artworks zusammenbasteln.

Grüße,
Franz

fhub 06.11.2016 18:17

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hier noch das dazu passende Artwork für den neuen Excel 68000, das noch gefehlt hat:
Nicht mehr aktuell!

Ich hab es einfach aus dem Layout des Excel Display gemacht (beide Geräte haben ja genau das gleiche Gehäuse), und natürlich statt den 2x8 Rand-LEDs jetzt auf 64 Brett-LEDs aufgestockt (und ein paar kleinere Anpassungen, damit alles richtig funktioniert).

Grüße,
Franz

Robert 07.11.2016 11:35

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von fhub (Beitrag 62349)
Jetzt sind auch der RISC 2500 und der Montreux enthalten, und zwar alles in 3D - sieht wirklich fantastisch aus, zum konkreten Spielen muß man das allerdings mögen.

Erstmal vielen Dank an Dich und hap für die tolle Arbeit!

Volodymyr's Artwork schaut ja echt hammermäßig aus, muss ich schon sagen! Allerdings ist bei deinem Artwork das LCD-Fenster anteilsmäßig größer und damit besser ablesbar, wenn man das (Gesamt-)Fenster verkleinert (brauch' ja noch Platz für die GUI, mit der ich die Partien notiere) Wahrscheinlich werde ich zwischen den beiden Versionen hin- und herwechseln :D Schade, dass das nicht per Menue umschaltbar ist...

Ein kleines Problem hab' ich bei Montreux und Risc2500 festgestellt: "Save system state on exit" macht beim Restart Probleme, d. h. die Emulation stürzt ab (LEDs laufen der Reihe nach permanent durch oder leuchten dauerhaft und es wird kein Druck auf Button oder Sensorfeld erkannt)

Wenn ich aber "Save system state on exit" abschalte und manuell speichere und lade, klappt alles wunderbar. Also insofern kein großes Problem, falls sich das nicht beheben lassen sollte, aber vielleicht geht ja was? Grundsätzlich haben Montreux/Risc2500 ja offensichtlich kein Problem, Savestates zu verarbeiten, aber vielleicht müssen sie vorher resettet werden?

viele Grüße
Robert

fhub 07.11.2016 19:05

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Robert,
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 62364)
Also insofern kein großes Problem, falls sich das nicht beheben lassen sollte, aber vielleicht geht ja was?

hatten wir genau dieses Problem nicht schon mal vor einiger Zeit (beim SuperConny, wenn ich mich richtig erinnere)?
Also ich hab jetzt nochmal etwas versucht, weil mir da zwischen SuperConny und RISC im Treiber eine Gemeinsamkeit aufgefallen ist, die sonst in keinem anderen Treiber vorkommt - hat allerdings auch nicht funktioniert.
Kurz gesagt - keine Chance (jedenfalls für mich), dieses Problem zu beheben, das könnte sicher nur ein MAME-Experte, d.h. einer der Entwickler.
Zitieren:

Grundsätzlich haben Montreux/Risc2500 ja offensichtlich kein Problem, Savestates zu verarbeiten, aber vielleicht müssen sie vorher resettet werden?
Was soll denn beim Start eines Moduls noch extra 'resettet' werden? So ein Start (bzw. 'Hard Reset' im Menü) bedeutet doch automatisch einen Reset der gesamten Maschine.

Grüße,
Franz

mclane 07.11.2016 19:06

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Interessant wäre auch der mark V.
Diese Geräte haben ja in echt eine hohe Ausfallquote.
6502 CPU und man könnte mit einer Anpassung 2 Module, MK 5 und philidor 6 machen,

Wobei ich spannend fände wie so ein mk5 mit höherer Geschwindigkeit spielen würde, und philidor 6 sind ja sehr selten.

Aber es gibt bislang nur Mk 1 und mk 2 , richtig ?!

fhub 07.11.2016 19:23

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von mclane (Beitrag 62371)
Aber es gibt bislang nur Mk 1 und mk 2 , richtig ?!

Ja, und noch das Super System III (= MK 3?), aber dessen Treiber funktioniert nicht.

Für Deine Wünsche müßten erstmal die ROMs vorhanden sein, damit einer der MAME-Entwickler überhaupt einen Treiber schreiben könnte.

Grüße,
Franz

Hartmut 09.11.2016 22:43

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hm, also die ROMS für den MK3 bzw. Super System 3 sollten ja kein Problem sein. Den hat ja nahezu jeder von uns im Keller stehen. Der MK 5 dürfte für die Entwickler (gleichzeitiges Spielen von 12 Partien) allerdings eine ziemliche Herausforderung sein. Die ROMS... vielleicht hat ja jemand sogar einen defekten MK5 im Keller... meistens raucht der ja wegen des Displays oder wegen Überhitzung ab. Das ROM ist aber ja wohl im Modul. Das dürfte also auch bei einem defekten Gerät in Ordnung sein. Nur wie gesagt... der Treiber ist wohl schon eine andere Hausnummer als die bisherigen Geräte

fhub 15.11.2016 20:14

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo, es gibt wieder mal eine neue Version! :)

Ich habe jetzt auch in allen alten Mephisto-Modulen die 3 Extra-Buttons 'Clear Board', 'Start Pos' und 'Turn Board' eingebaut, weil man ja auch da z.B. das Brett drehen kann, und man somit nicht alles händisch ausführen muß.
Diejenigen Module, die diese 3 Buttons nicht haben (z.B. der SuperConny oder die meisten Fidelitys), führen diese Funktionen ohnehin automatisch aus, wenn die jeweilige Option eingestellt wird.

Dafür sind unbedingt die neuen Artworks in diesem Paket nötig, sonst sieht man diese Buttons natürlich nicht.
Falls jemand irgendwelche anderen Artworks (z.B. die hier schon geposteten 3D-Versionen) benutzt, dann müßte er diese Artworks selbst anpassen (d.h. diese Buttons dort erst einbauen), denn die sind da ja nicht vorhanden - ich habe jedenfalls keine Lust, auch noch andere Artworks anzupassen (ich mußte das schon bei 32 eigenen machen).

Hier der Link zur neuen Version:
Nicht mehr aktuell!

Grüße,
Franz

voelkx 21.11.2016 09:40

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Franz,

so jetzt bin ich auch mal zum Testen der neuen Funktionen im letzten Update gekommen.
Eine super Idee von dir und es klappt natürlich.

Danke und Gruß,
Volker


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