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RetroComp 07.05.2018 18:36

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo Egbert,

immer wieder erstaulich wie stark Hiarcs 1% agiert!

Hiarcs 1% läßt den CGE 23.1 alt aussdehen. Aber wie Du schon geschrieben hast und Sascha auch schon abgeschätzt hat, liegt Hiarcs 1% wohl zwischen 2500 und 2600ELO. Das könnten grob geschätzt 150ELO mehr sein als CGE 23.1.
Nimmt man diesen Unterschied von 150ELO an, ist das Abschneiden des CGE dann doch nicht so überraschend und wird den CGE wohl weiterhin schlecht aussehen lassen...
Im Aktivschach hätte der CGE 23.1 wohl bessere Karten gegen Hiarcs 1%. Dort hatte Micha ja noch mit der alten CGE Version 10 Partien gegen Hiarcs 1% gespielt und der CGE ereichte ein 5,5 zu 4,5 gegen Hiarcs 1%.

Viele Grüße
Jügen

Egbert 07.05.2018 18:48

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von RetroComp (Beitrag 73363)
Hallo Egbert,

immer wieder erstaulich wie stark Hiarcs 1% agiert!

Hiarcs 1% läßt den CGE 23.1 alt aussdehen. Aber wie Du schon geschrieben hast und Sascha auch schon abgeschätzt hat, liegt Hiarcs 1% wohl zwischen 2500 und 2600ELO. Das könnten grob geschätzt 150ELO mehr sein als CGE 23.1.
Nimmt man diesen Unterschied von 150ELO an, ist das Abschneiden des CGE dann doch nicht so überraschend und wird den CGE wohl weiterhin schlecht aussehen lassen...
Im Aktivschach hätte der CGE 23.1 wohl bessere Karten gegen Hiarcs 1%. Dort hatte Micha ja noch mit der alten CGE Version 10 Partien gegen Hiarcs 1% gespielt und der CGE ereichte ein 5,5 zu 4,5 gegen Hiarcs 1%.

Viele Grüße
Jügen

Hallo Jürgen,

ich vermute auch, dass Rev. Hiarcs 14.1 1%Speed in unserer privaten Turnierschach Liste die 2550 Elo erklommen hat. Das bisherige Ergebnis dieses Wettkampfs spiegelt in etwa einen Vorsprung von ca. 110 Elo gegenüber dem CGE 23.1 wieder. Also hält sich der CGE bisher durchaus wacker. Im Turnierschach ist Hiarcs 1% eine Klasse besser als im Aktivschach.

Gruß
Egbert

applechess 07.05.2018 20:43

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 73360)
Guten Abend Allerseits, :)

die 30. Partie brachte eine schreckliche Niederlage aus Sicht des CGE, welcher im Angriffswirbel einer furios aufspielenden Hiarcs Engine chancenlos unterging.

Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert
Das war in der Tat eine ernüchternd klare Niederlage des CGE. Das dauernde Hinauszögern von Entwicklungszügen hat sich böse gerächt.
Gruss
Kurt

Egbert 07.05.2018 21:09

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Abend Kurt,

ja, die Partie war aus Sicht des CGE einfach nur schrecklich.

Gruß
Egbert

Egbert 08.05.2018 08:30

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Morgen, :)

die 31. Partie brachte ein letztendlich verdientes Remis, auch wenn der CGE eine klare Gewinnchance ungenützt liegen ließ.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 11 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 20 Punkte


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.08"]
[Round "31"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C28"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "114"]
[EventDate "2018.05.08"]

1. e4 e5 2. Bc4 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. d3 Bc5 5. Bg5 h6 {Ende Buch} 6. Bh4 d6 7. Na4
{Ende Buch} O-O 8. Nxc5 dxc5 9. Nf3 Bg4 10. c3 Rb8 {? sicherlich nicht der
beste Zug.} 11. h3 Bh5 12. Bb5 Qd6 13. Bxc6 bxc6 {der CGE hat zwar Hiarcs
einen Triple-Bauern beschert, doch dieser sollte aufgelöst werden können.}
14. Bxf6 {? auch hier gab es sicherlich bessere Alternativen wie z.B. 14.
b2-b3.} Qxf6 15. b3 Rfd8 16. g4 Bg6 {die Stellung ist ausgeglichen.} 17. Qe2
Qf4 18. Nh4 Rd6 {? kein guter Zug, deutlich stärker war 18. ...Df4-f6.} 19.
Ng2 {!} Qf6 20. h4 Rdd8 {vorzuziehen war 20. ...c5-c4.} 21. Qe3 {? auch klar
schwächer als 21. Sg2-e3.} a5 22. g5 {der richtige Plan.} Qd6 23. h5 Bh7 24.
Rh3 c4 25. gxh6 Qxh6 26. Qxh6 gxh6 27. bxc4 Rb2 28. Rd1 {? ob es der richtige
Weg war, den weißen Bauern auf a2 zu opfern, muss bezweifelt werden, zumal
Schwarz dadurch einen gefährlichen Freibauern erhält.} Rxa2 29. Ne3 Rf8 {
? schmeißt den Vorteil weg, angesagt war 29. ...a5-a4.} 30. Ng4 f5 31. Nxh6+
Kg7 32. Nxf5+ Bxf5 33. h6+ Kh7 34. exf5 Rxf5 35. Rh2 a4 36. Rb1 Rf7 37. Rb7 Rc2
38. Ra7 Rxc3 39. Kd2 Ra3 40. Ke3 Ra1 {es sieht schwer nach Remis aus.} 41. f3
c5 42. Rh5 Kg6 {? klar besser war 42. ...Tf7-e7.} 43. h7 Rxh7 44. Rxh7 Kxh7 45.
Ke4 a3 {? eine weitere Ungenauigkeit von Hiarcs, notwendig war 45. ...Ta1-e1+.}
46. Kxe5 Kg6 47. Kd5 a2 48. Kxc5 Kf5 49. Kc6 Kf4 50. Kxc7 {? vergibt den
möglichen Gewinn:} (50. Ra3 Ke3 51. c5 Kd4 52. f4 Rh1 53. Rxa2 Rh6+ 54. Kxc7
Kxc5 55. f5 Rf6 56. Ra5+ Kb4 57. Rd5 Kb3) 50... Ke3 51. c5 Kxd3 {damit ist der
Ausgang klar.} 52. c6 Ke3 53. Ra3+ Kf4 54. Ra4+ Kxf3 {während Hiarcs längst
das Remis erkannt hat, sieht sich der CGE noch deutlich in Vorteil.} 55. Ra8
Ke4 56. Ra5 Ke3 57. Ra6 Kf4 {Remis durch Bediener abgeschätzt. Der CGE
versäumte mit 50. Kc6xc7 einen möglichen Gewinn. Dennoch geht das Remis in
Ordnung.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Egbert 08.05.2018 18:54

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Abend Zusammen, :)

die 32. Partie demonstrierte Hiarcs einen Königsangriff vom Feinsten. Der CGE war schlichtweg von dem Angriffswirbel überfordert.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 11 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 21 Punkte


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.08"]
[Round "32"]
[White "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Black "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "B42"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "54"]
[EventDate "2018.05.08"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 a6 5. Bd3 Nf6 6. O-O d6 7. c4 g6 8. Nc3
Bg7 {Ende Buch} 9. Nf3 {Ende Buch} O-O 10. Bf4 Nh5 {besser war hier ein
Entwicklungszug wie beispielsweise 10. ...Sb8-c6. Weiß beherrscht bereits das
Zentrum.} 11. Bg5 Bf6 12. Bh6 Bg7 13. Qd2 {Hiarcs ist bereits in seinem
Element, der Vorbereitung eines Königsangriffs.} Bxh6 14. Qxh6 Nc6 {? hier
gab es nur noch 2 spielbare Züge für den CGE, entweder 14. ...f7-f6, oder ...
Dd8-e7. Nun bricht Hiarcs mit brachialer Gewalt ein.} 15. Ng5 {bereits mit
einer Bewertung von +3 gespielt! Es gibt kein Entrinnen mehr für den CGE. In
Sachen Königssicherheit gibt es noch viele dunkle Schatten...} Nf6 16. f4 {
! Hiarcs sieht sich bereits mit über 6 Bauerneinheiten im Vorteil und erst
jetzt registriert auch der CGE seine missliche Lage. Den Zug 16. f2-f4 hatte
"er" überhaupt nicht auf dem Schirm.} Re8 17. e5 {! natürlich...} d5 {
der CGE wollte damit das verheerende 18. Sc3-e4 verhindern.} 18. Rae1 Nb4 19.
exf6 {es gab hier sogar ein erzwungenes Matt in 8:} (19. f5 Nxd3 20. fxg6 Nxe5
21. Rxf6 Nf3+ 22. gxf3 Qb6+ 23. Kh1 Qg1+ 24. Rxg1 Re7 25. gxf7+ Rxf7 26. Nxf7#)
19... Qxf6 20. Qxh7+ Kf8 21. Nxd5 {nach wie vor gewinnt 21. f4-f5 schneller
und effektvoller.} Nxd5 22. cxd5 Qd4+ 23. Kh1 Qg7 24. Qh3 f5 25. Bc4 Kg8 26.
dxe6 b5 27. Bd5 Bb7 {und der CGE gibt die Partie auf. Auch wenn Hiarcs nicht
den schnellsten Mattweg gefunden hat, war dies wiederum eine bärenstarke
Angriffspartie, welche die Schwächen des CGE in Sachen Königssicherheit
gnadenlos aufzeigen konnte.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 08.05.2018 21:57

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 73379)
Guten Abend Zusammen, :)

die 32. Partie demonstrierte Hiarcs einen Königsangriff vom Feinsten. Der CGE war schlichtweg von dem Angriffswirbel überfordert.

Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert
Eine schreckliche Niederlage des CGE, der 8 Züge aus dem Buch spielt und 6 Züge später schon eine verlorene Stellung hat. Es wundert einfach, dass wir normale Schachspieler solche Siege wie der Hiarcs 14.1 gegen den CGE nicht aufs Brett bringen :)
Gruss
Kurt

Egbert 08.05.2018 22:06

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von applechess (Beitrag 73382)
Guten Abend Egbert
Eine schreckliche Niederlage des CGE, der 8 Züge aus dem Buch spielt und 6 Züge später schon eine verlorene Stellung hat. Es wundert einfach, dass wir normale Schachspieler solche Siege wie der Hiarcs 14.1 gegen den CGE nicht aufs Brett bringen :)
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

oh ja... ;)

Gruß
Egbert

Rashid 08.05.2018 23:43

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Ich will nicht angeben. Aber beim Karlsruher Grenke-Turnier 2017 war ja die 'Weltpremiere' des Chess Genius Exclusive. Da spielte ich im Foyer eine Schnellschachpartie am Stand eines Schachhändlers. Ich gewann, indem ich den Computer unter Materialopfern am Königsflügel angriff und mattsetzte (zweifelhafte Variante des Richter-Veresov-Angriffs). Das Programm war nicht in der Lage zu sehen, dass sein Gegenangriff am Damenflügel vergleichsweise harmlos war.

Egbert 09.05.2018 05:29

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Rashid (Beitrag 73386)
Ich will nicht angeben. Aber beim Karlsruher Grenke-Turnier 2017 war ja die 'Weltpremiere' des Chess Genius Exclusive. Da spielte ich im Foyer eine Schnellschachpartie am Stand eines Schachhändlers. Ich gewann, indem ich den Computer unter Materialopfern am Königsflügel angriff und mattsetzte (zweifelhafte Variante des Richter-Veresov-Angriffs). Das Programm war nicht in der Lage zu sehen, dass sein Gegenangriff am Damenflügel vergleichsweise harmlos war.

Guten Morgen Rashid,

das überrascht mich nicht. Königssicherheit, bzw. Königsangriff sind für den CGE tendenziell eine Fremdsprache. Was das Programm nicht errechnen kann, bleibt ihm verborgen. Ein paar Algorithmen in diesem Bereich würden dem Programm sehr gut zu Gesicht stehen. ;)

Gruß
Egbert

Egbert 09.05.2018 06:18

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Morgen Schachcomputer Freunde, :)

die 33. Partie endete in einem völlig unspektakulärem Remis durch 3-fache Zugwiederholung.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 11,5 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 21,5 Punkte


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.08"]
[Round "33"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D58"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "64"]
[EventDate "2018.05.08"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Be7 4. Nf3 Nf6 5. Bg5 h6 6. Bh4 O-O 7. e3 b6 8. Bd3
Bb7 9. O-O Nbd7 10. Qe2 Ne4 11. Bg3 c5 12. cxd5 exd5 13. Rad1 {Ende Buch} Qc8 {
Ende Buch. Es ist nach der Eröffnungsphase eine ausgeglichene Stellung
entstanden.} 14. Qc2 Ndf6 15. Bh4 Qe6 16. Qa4 {sicherlich nicht optimal,
allerdings ist es auch schwer für beide Seiten einen konkreten Plan in dieser
Stellung fassen zu können.} Bd6 17. Nb5 Bc6 18. Qa6 Bxb5 19. Bxb5 Rfb8 20. Rc1
Rc8 21. b3 Ne8 {auch Hiarcs scheint ratlos, wie es nun weitergehen sollte.} 22.
Qa4 N8f6 23. Ba6 Rcb8 24. Bxf6 Nxf6 25. Rfd1 Re8 26. Bb5 Re7 27. Bd3 a6 28.
dxc5 bxc5 29. Nh4 Qe5 30. Nf3 Qe6 31. Nh4 Qe5 32. Nf3 Qe6 {Remis durch 3-fache
Zugwiederholung.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Egbert 09.05.2018 13:33

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
und weiter geht es im Takt. Die 34. Partie geht wieder ganz klar an Hiarcs, da der CGE zum wiederholten Male die eigene Entwicklung vernachlässigt. Dieser Wettkampf könnte evtl. Richard wertvolle Hinweise für etwaige Verbesserungen liefern (sofern eine Motivation hierfür besteht).

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 11,5 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 22,5 Punkte


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.09"]
[Round "34"]
[White "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Black "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C62"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "62"]
[EventDate "2018.05.09"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 {Ende Buch} exd4 5. Nxd4 Nge7 {Ende Buch}
6. Nc3 a6 7. Ba4 Bd7 8. Bg5 Nxd4 9. Bxd7+ Qxd7 10. Qxd4 Qg4 {der
Entwicklungszug 10. ...Se7-c6 gefällt hier besser.} 11. Be3 {ein interessante
Manöver von Hiarcs. Bauernopfer gegen Entwicklungsvorsprung.} Qxg2 {sicher,
das opfer kann angenommen werden, doch es bedarf eines genauen Spiels, sonst
wird der Entwicklungsnachteil zum Problem werden.} 12. O-O-O Qh3 {? und wieder
wir der natürliche Zug 12. ...Se7-c6 verworfen.} 13. Qc4 Qd7 {auch die lange
Rochade wäre eine Option gewesen.} 14. Kb1 g6 {? ein Fehler, denn dadurch
wird sogleich der schwarze Königsflügel in der Folge gelähmt.} 15. Bd4 Rg8
16. Rhe1 Qc6 {? die lange Rochade war noch die bessere Alternative, doch es
ist klar, dass Weiß bereits die deutlich bessere Stellung besitzt.} 17. Qb3
Bg7 18. Nd5 {wieder ist eine Partie so recht nach dem Geschmack der Hiarcs
Engine entstanden.} Kf8 19. Bf6 Bxf6 20. Nxf6 Rh8 21. Qe3 h6 {? mehr
Widerstand hätte 21. ...Se7-g8 geleistet.} 22. Rd3 {schwächer als 22. De3-d4.
} Qa4 {? schwächer als 22. ...Ta8-d8.} 23. Ra3 Qb5 24. Qc3 Rc8 25. Rb3 Qc6 26.
Qd4 b5 {? verkennt den Ernst der Lage.} 27. Rc3 Qb7 28. Nd7+ Kg8 29. Qf6 Nc6 {
nun brechen alle Dämme...} 30. Rg3 Rh7 31. Reg1 Ne5 {und der CGE gibt auf,
Hiarcs hätte im nächsten Zug ein Matt in 8 offeriert. Ein weiteres Mal wird
dem neuen Programm von Richard Lang die Vernachlässigung seiner Entwicklung
zum Verhängnis. Diese Partie liefern bestes Material für eine etwaige
Weiterentwicklung des ChessGenius, denn es werden die offenkundigsten
Schwächen schonungslos aufgedeckt.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 09.05.2018 17:12

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 73392)
und weiter geht es im Takt. Die 34. Partie geht wieder ganz klar an Hiarcs, da der CGE zum wiederholten Male die eigene Entwicklung vernachlässigt. Dieser Wettkampf könnte evtl. Richard wertvolle Hinweise für etwaige Verbesserungen liefern (sofern eine Motivation hierfür besteht).

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Der CGE hat enorme Probleme mit der rechtzeitigen Entwicklung und seinem Drang nach Damenzügen. Hier hat sich seit dem Mephisto Almeria und Mephisto Lyon gar nichts verbessert.
Gruss
Kurt

Egbert 09.05.2018 17:22

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von applechess (Beitrag 73397)
Hallo Egbert
Der CGE hat enorme Probleme mit der rechtzeitigen Entwicklung und seinem Drang nach Damenzügen. Hier hat sich seit dem Mephisto Almeria und Mephisto Lyon gar nichts verbessert.
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

das ist leider wahr. Hier gäbe es enormes Verbesserungspotential...

Gruß
Egbert

RetroComp 09.05.2018 18:02

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von applechess (Beitrag 73397)
Hallo Egbert
Der CGE hat enorme Probleme mit der rechtzeitigen Entwicklung und seinem Drang nach Damenzügen.

Hallo Kurt,

ich würde das nicht so drastisch sehen. Wenn Hiarcs 1% geschätzte 150ELO Punkte stärker ist als CGE23.1 dann sieht der Verlierer nach 34 Partien einfach nicht gut aus. Man sieht dann dauernd Verlustpartien für den CGE und das läßt ihn nach einiger Zeit als schwaches Programm erscheinen.
Das muss man aber reltativ sehen.
Man stelle sich vor, man würde den CGE gegen z.B. Mephisto Atlanta antreten lassen, einer der stärksten Schachcomputer von damals (ca. 150ELO schwächer als der jetzige CGE). Ich vermute der CGE 23.1 würde haushoch gewinnen und wir wären hier voll des Lobes über die tolle CGE Engine. Und der Atlanta würden wir nach so vielen Verlustparteien schlecht aussehen und als schwache Engine dastehen. Also, bei diesem Spielstärkevorteil von Hiarcs ist nicht zu erwarten dass der CGE hier mit reihenweise tollen Partien wird glänzen können.

Viele Grüße
Jürgen

Egbert 09.05.2018 18:17

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von RetroComp (Beitrag 73399)
Hallo Kurt,

ich würde das nicht so drastisch sehen. Wenn Hiarcs 1% geschätzte 150ELO Punkte stärker ist als CGE23.1 dann sieht der Verlierer nach 34 Partien einfach nicht gut aus. Man sieht dann dauernd Verlustpartien für den CGE und das läßt ihn nach einiger Zeit als schwaches Programm erscheinen.
Das muss man aber reltativ sehen.
Man stelle sich vor, man würde den CGE gegen z.B. Mephisto Atlanta antreten lassen, einer der stärksten Schachcomputer von damals (ca. 150ELO schwächer als der jetzige CGE). Ich vermute der CGE 23.1 würde haushoch gewinnen und wir wären hier voll des Lobes über die tolle CGE Engine. Und der Atlanta würden wir nach so vielen Verlustparteien schlecht aussehen und als schwache Engine dastehen. Also, bei diesem Spielstärkevorteil von Hiarcs ist nicht zu erwarten dass der CGE hier mit reihenweise tollen Partien wird glänzen können.

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

keine Frage, gegen Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed würden alle klassischen Schachcomputer "alt" aussehen. Und auch ein Millenium mit dem "The King"-Modul wird sich gewaltig strecken müssen. Es dürfte Einigkeit darüber bestehen, dass der ChessGenius Exclusiv bei Leibe kein schwacher Schachcomputer ist, zumal auf dieser für Schachcomputer-Verhältnisse schnellen Hardware.

Dennoch sind die von Kurt benannten evidenten Programmschwächen vorhanden (ab und an wird die Entwicklung nicht konsequent vorangetrieben, zu starker Drang Damenzüge in der Eröffnungsphase auszuüben und Probleme mit der Königssicherheit und Königsangriffen). Ich denke konstruktive Kritik ist auch für den Hersteller, bzw. den Programmierer erwünscht. Vielleicht legt ja Richard doch noch einmal richtig Hand an. :)

Gruß
Egbert

Sargon 09.05.2018 19:38

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo Egbert.

"Und auch ein Millenium mit dem "The King"-Modul wird sich gewaltig strecken müssen"

spielen momentan 40/120 > CG King - Hiarcs 14-1% und tja ....Strecken kann er sich the King ;)

Mfg,Hans

Egbert 09.05.2018 19:43

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Sargon (Beitrag 73407)
Hallo Egbert.

"Und auch ein Millenium mit dem "The King"-Modul wird sich gewaltig strecken müssen"

spielen momentan 40/120 > CG King - Hiarcs 14-1% und tja ....Strecken kann er sich the King ;)

Mfg,Hans

Hallo Hans,

dann freue ich mich um so mehr auf dieses Programm ;) Und wenn es zur Verfügung steht, wird es auf Herz und Nieren getestet. :D

Gruß
Egbert

Wolfgang2 09.05.2018 23:05

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 73402)
Hallo Jürgen,

keine Frage, gegen Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed würden alle klassischen Schachcomputer "alt" aussehen. Und auch ein Millenium mit dem "The King"-Modul wird sich gewaltig strecken müssen. Es dürfte Einigkeit darüber bestehen, dass der ChessGenius Exclusiv bei Leibe kein schwacher Schachcomputer ist, zumal auf dieser für Schachcomputer-Verhältnisse schnellen Hardware.

Dennoch sind die von Kurt benannten evidenten Programmschwächen vorhanden (ab und an wird die Entwicklung nicht konsequent vorangetrieben, zu starker Drang Damenzüge in der Eröffnungsphase auszuüben und Probleme mit der Königssicherheit und Königsangriffen). Ich denke konstruktive Kritik ist auch für den Hersteller, bzw. den Programmierer erwünscht. Vielleicht legt ja Richard doch noch einmal richtig Hand an. :)

Gruß
Egbert

Die angesprochenen Schwächen habe ich als Tester gegenüber Millennium hinreichend thematisiert. Verbessert hat sich diesbezüglich im Grunde genommen nur sehr wenig. Ich glaube, am Ende fehlt es auch an Rechentiefe und der grundlegenden Spielphilosophie. CGE spielt selbst nicht so aggressiv, rechnet umgekehrt auch nicht mit besonders aktivem Spiel. Deshalb ist das Ergebnis so wie es ist.

Gruß
Wolfgang

Egbert 10.05.2018 05:41

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Morgen, :)

auch in der 35. Partie verlief alles nach bekanntem Muster. Hiarcs nützte seinen Entwicklungsvorsprung und die unsichere Königsstellung des CGE in Großmeister Manier zu einem weiteren glanzvollen Sieg aus.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 11,5 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 23,5 Punkte


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.09"]
[Round "35"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Result "0-1"]
[ECO "A45"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "127"]
[EventDate "2018.05.09"]

1. d4 Nf6 2. Bg5 Ne4 3. Bh4 c5 4. d5 {Ende Buch} Qb6 {Ende Buch} 5. Qc1 e6 6.
dxe6 fxe6 7. c3 d5 8. Nd2 Nxd2 9. Qxd2 Bd6 {beide Programme spielen die
Eröffnung auch nach Verlassen der Eröffnungsbibliothek sehr gut.} 10. e4 O-O
11. Bg3 Nd7 {! es beeindruckt immer wieder, dass Hiarcs eine gute Entwicklung
seiner Figuren anstrebt und dabei zuweilen oft bereit ist, Material dafür zu
opfern. Sicher, das geht nicht immer gut, aber sehr oft.} 12. exd5 {spielbar,
obgleich hier evtl. die lange Rochade die bessere Alternative ist.} Nf6 13. Bc4
{? der erste schwächere Zug des CGE, stärker war 13. Lf1-d3 mit annäherndem
Ausgleich.} Bxg3 14. hxg3 exd5 15. Bd3 {? langsam verliert der CGE den
Überblick.} c4 {[#] der weiße König steht noch immer in der Brettmitte und
schwarz formiert seine Kräfte...} 16. Bc2 Ne4 {nun ist f2 der zentrale
Angriffspunkt von Hiarcs.} 17. Bxe4 {erzwungen.} dxe4 18. Rh4 h5 19. Rxh5 {
? der CGE schluckt den vergifteten Bauern und verliert damit alle Chancen zu
überleben.} e3 {!} 20. fxe3 Bg4 {jeder Zug ist wie ein Nadelstich in der
weißen Stellung.} 21. Re5 Rad8 22. Rd5 {erzwungen.} Qf6 {! Hiarcs gönnt
seinem Widersacher keine Verschnaufpause.} 23. Nf3 Bxf3 24. Rxd8 Rxd8 25. Qf2
Bh5 26. Qxf6 gxf6 27. e4 Rd3 28. a4 Rxg3 29. Kf2 Rd3 30. Re1 Rd2+ 31. Kg3 Be8
32. Rf1 Rxb2 33. Rxf6 Rc2 34. Rf3 Bxa4 35. Re3 Bc6 36. Kf4 Rxg2 37. Ke5 Rd2 38.
Re1 Rd3 39. Rg1+ Kf7 40. Rf1+ Ke7 41. Ra1 a6 42. Rc1 Re3 43. Kd4 Rxe4+ 44. Kc5
a5 45. Ra1 a4 46. Rg1 Ke6 47. Rg8 Kf5 48. Rf8+ Ke5 49. Rf2 Ke6 50. Rh2 Kf6 51.
Kb4 {?} Ke5 52. Rh5+ Kd6 53. Rh6+ Kc7 54. Rh7+ Bd7 55. Rh8 b5 56. Ra8 Bc6 57.
Rh8 Kb6 58. Rb8+ Bb7 59. Rg8 Re1 60. Rg3 Rb1+ 61. Ka3 Rb3+ 62. Ka2 Bc6 63. Re3
b4 64. Re2 {und der CGE gibt die Partie auf. Ein weiteres mal nützte Hiarcs
auf eindrucksvolle Art und Weise seinen Entwicklungsvorsprung und die
unsichere Königsstellung des CGE gekonnt aus.} 0-1



Gruß
Egbert

applechess 10.05.2018 11:09

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 73414)
Guten Morgen, :)
auch in der 35. Partie verlief alles nach bekanntem Muster. Hiarcs nützte seinen Entwicklungsvorsprung und die unsichere Königsstellung des CGE in Großmeister Manier zu einem weiteren glanzvollen Sieg aus.
Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Es ist schon auffallend wie oft (viel zu oft) der CGE verliert, weil sein König nicht zur Rochade kommt.
MfG
Kurt

Egbert 10.05.2018 11:42

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Zitat von applechess (Beitrag 73417)
Hallo Egbert
Es ist schon auffallend wie oft (viel zu oft) der CGE verliert, weil sein König nicht zur Rochade kommt.
MfG
Kurt

Hallo Kurt,

das ist richtig. Durch die erhöhte Rechentiefe zwar nicht ganz so häufig wie beim ChessGenius Pro, aber das Programm ist in diesem Bereich völlig identisch.

Gruß
Egbert

Egbert 10.05.2018 11:49

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
...auch die 36. Partie muss der CGE als 0 verbuchen. Verantwortlich hierfür war bereits die für Schwarz nachteilige Eröffnungswahl. Neuer Zwischenstand:

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 11,5 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 24,5 Punkte



[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.10"]
[Round "36"]
[White "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Black "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C40"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "80"]
[EventDate "2018.05.10"]

1. e4 e5 2. Nf3 f5 {eine sehr unglückliche Eröffnungswahl des CGE, zumindest
gegen diesen Gegner.} 3. Nxe5 Qf6 4. Nc4 fxe4 5. Nc3 {Ende Buch} Qf7 6. Ne3 c6
{Ende Buch} 7. d3 exd3 8. Bxd3 Bb4 {? und schon greift der CGE in dieser
schwierigen Eröffnung daneben, der Läufer gehört nach e7. Hier wird er
später schmerzlich vermisst.} 9. Qg4 {mit dem Ziel ...d7-d5 zu unterbinden.}
Bxc3+ 10. bxc3 Ne7 11. Ba3 {und schon fokussiert sich Hiarcs auf den
Schwachpunkt e7.} d5 12. Qh4 Nd7 {noch etwas mehr Widerstand hätte 12. ...
Df7-f6 geleistet, nun geht rapide berab mit dem CGE.} 13. O-O Nf8 {auch nicht
gut, aber was spielt es noch für eine Rolle?} 14. Rae1 Be6 15. Nf5 {der
Fixpunkt bleibt e7 bei diesem Angriff.} Nxf5 16. Bxf5 g5 17. Bxe6 gxh4 18.
Bxd5+ Ne6 19. Rxe6+ Qxe6 20. Bxe6 h5 21. Re1 Kd8 22. f4 Kc7 23. f5 Rae8 24. f6
Rh7 25. Bc1 b5 26. c4 Rf8 27. Bg5 a6 28. Bf5 Rhf7 29. Re7+ Kd6 30. Re6+ Kc7 31.
Bxh4 Rg8 32. Re7+ Rxe7 33. fxe7 c5 34. cxb5 axb5 35. Bg6 Kd7 36. Bxh5 Rh8 37.
Bf7 Ra8 38. g4 b4 39. Bf6 Re8 40. Bxe8+ Kxe8 {und der CGE gibt die Partie auf.
Eine Niederlage, welchen hauptsächlich der gewählten Eröffnung geschuldet
war.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 10.05.2018 20:47

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 73419)
...auch die 36. Partie muss der CGE als 0 verbuchen. Verantwortlich hierfür war bereits die für Schwarz nachteilige Eröffnungswahl. Neuer Zwischenstand:

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 11,5 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 24,5 Punkte


Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert
Die vom CGE gewählte Eröffnung darf/sollte in keinem Turnierbuch aktiv enthalten sein.
Gruss
Kurt

Egbert 11.05.2018 06:19

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Morgen, :)

die 37. Partie endete in einem Remis. Für den CGE war hier jedoch wohl möglich mehr drin. Das Programm des CGE besitzt allerdings offensichtlich keine Algorithmen zur Vermeidung von Dauerschach, im Gegensatz zur Hiarcs Engine.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 12 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 25 Punkte


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.10"]
[Round "37"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C42"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "104"]
[EventDate "2018.05.10"]

1. e4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Bb4 4. Nxe5 O-O 5. Be2 Re8 6. Nd3 Bxc3 7. dxc3 Nxe4
{Ende Buch} 8. O-O {Ende Buch} Nc6 9. Be3 d6 10. Nf4 Ne5 {10. ...Sc6-e7
dürfte die bessere Alternative gewesen sein.} 11. Qd4 Bf5 12. Nh5 c5 {Die
Stellung befindet sich im Gleichgewicht.} 13. Qd5 Bg4 14. Bxg4 Nxg4 15. Bf4
Ngf6 16. Nxf6+ Qxf6 17. g3 Qg6 18. Rad1 {der CGE hat sich auf den schwarzen
d6-Bauern fokussiert.} Rad8 {und Schwarz gibt den Bauern auf b7 auf.} 19. Qxb7
Rb8 20. Qc6 Rec8 {? kein guter Zug, welcher den CGE in Vorteil bringt.} 21. Qa6
h6 22. f3 Ng5 23. Rxd6 Nh3+ 24. Kh1 Qf5 25. Bd2 {? der erste schwächere Zug
vom CGE in dieser Partie, warum nicht 25. Lf4-c1 mit Verteidigung des
b2-Bauern? Der Vorteil ist erst einmal hin.} Re8 {? doch auch Hiarcs begeht
Fehler, 25. ...Tc8-d8 mit Ausgleich.} 26. Kg2 Ng5 27. b3 Qxc2 28. Rf2 Ne6 29.
Bxh6 Qxc3 30. Bd2 Qf6 31. Qc4 Rbd8 32. Ra6 {? deutlich schwächer als 32.
Td6xd8. Der Turm steht nun etwas deplatziert.} Qe7 33. Qa4 Rd7 34. Ra5 {
? hier sollte der CGE konsequenter Weise 34. Ld2-e3 spielen.} Red8 35. Be3 Nd4
36. Bc1 Ne2 {? und hier verrechnet sich der Favorit, es gab eine
Remis-Variante, doch diese war selbst für Hiarcs offenbar zu tief:} (36...
Nxf3 37. Rxf3 Rd2+ 38. Bxd2 Rxd2+ 39. Rf2 Qb7+ 40. Kg1 Rd1+ 41. Rf1 Rd2 42.
Qe8+ Kh7 43. Rf2 Rd1+ 44. Rf1 Rd2 45. Rf2 Rd1+ 46. Rf1 Rd2) 37. Qc4 Nxc1 38.
Qxc1 Rd5 39. Qc3 R8d7 40. Rb5 Rd8 41. h3 {? nicht gut, der weiße Vorteil
schwindet wieder dahin.} Rd3 {! Hiarcs opfert bewusst den Bauern auf c5, da er
nun eine Remis-Variante erspäht hat. Sehr stark!} 42. Qxc5 {? der CGE
offenbar keine Algorithmen um drohendes Dauerschach zu vermeiden. Die Variante
ist allerdings auch wirklich sehr tief. Mit 42. Dc3-c2 hätte "er" evtl. noch
Gewinn-Versuche unternehmen können.} Qe1 {bereits mit Remis in der Anzeige.}
43. Qe5 Re3 44. Qg5 Rde8 45. h4 Re2 46. Rxe2 Qxe2+ 47. Kh3 Qxf3 48. Re5 Qh1+
49. Kg4 Qd1+ 50. Kh3 Qh1+ 51. Kg4 Qd1+ 52. Kh3 Qh1+ {In dieser Partie war evtl.
mehr für den CGE möglich.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert


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