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In Runde 5 gelingt dem Obsidian immerhin wieder ein Remis.

In dieser Reti-Variante haben beide keine sehr grosse Bibiothek
Obsidian 3 Züge, Masterchess 4 Züge.

Stand somit 4:1 Masterchess



Runde 6 gewinnt wieder der Masterchess, nach dieser Partie soll
noch mal jemand sagen, der Masterchess hätte ein schwaches Endspiel !
Das war meiner Meinung nach hochklassig gespielt, besonders, wie
er mit 41.f4 ! den Läufer wieder ins Spiel bringt und das hatte er schon
bei 39.Lh2 geplant !!

Bibiothek Obsidan 5 Züge, Masterchess 7 Züge.

Stand somit 5 : 1 Masterchess.

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In Runde 7 gelingt dem Obsidian wieder ein Remis, bemerkenswert
ist, dass es das 3. Remis im 4. Spiel mit Weiss des Obsidian ist,
mit Schwarz hingegen ist ihm bisher nichts gelungen.

In dieser Spanischen Variante haben beide ein grosses Eröffnungsbuch.
Obsidian 11 Züge, Masterchess 14 Züge.

Stand 5,5 : 1,5 Masterchess

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In Runde 8 wird eine sehr seltene Variante der Schottischen
Partie gespielt, bei der der Obsidian mit 13 Zügen die wesentlich
grössere Bibiothek als der Masterchess mit 9 Zügen hat.

Nach der Eröffnung hat der Obsidian einen Mehrbauern und das
Läuferpaar gegen S+L allerdings zum Preis eines 3fach-Bauern
auf der C-Linie, interessante Variante.

Es gelingt dem Masterchess dann mit 21.Sb5 ! nebst Txd7 den Turm
auf die 2.Reihe des Gegners zu bringen, was der Anfang vom Ende ist.

Obsidian gibt mit 51. Kb6 auf.

Stand 6,5 : 1,5 für Masterchess

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Auch Runde 9 gewinnt der Masterchess nach einer Caro Cann Variante,
wo der Masterchess 12 Buchzüge und der Obsidian 11 hat.

Der Obsidian kommt zunächst mit einem Bauern in Vorteil, Masterchess
hat jedoch die aktivere Figurenstellung und kann die Partie relativ
leicht noch drehen.

Obsidian gibt nach 55. Kh4 auf.

Stand 7,5 : 1,5 Masterchess

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Der nächste Vergleich ist zu Ende und der Masterchess gewinnt
auch Runde 10, somit kein Sieg in 10 Runden für den Obsidian
gegen den Masterchess (+7 =3 -0). Die 3 Remis konnte der
Obsidian allesamt mit Weiss erzielen.

Endstand somit 8,5 : 1,5 für Masterchess.

In Runde 10 wäre für den Obsidian vielleicht auch Remis drinnen
gewesen, aber für 49.Tc4 ?? war der Masterchess sicher dankbar.

In dieser Spanischen Variante spielt der Obsidian 13 Züge aus dem
Buch, der Masterchess 12.

Obsdian gibt nach 83. Lf5 auf.



So sieht nun die Tabelle aus:

RANG #	TEILNEHMER	START ELO	ELO AENDERUNG	PUNKTE	SB
1	Saitek Masterchess	2158	57	33.5/40	0.0
2	Saitek Explorer Pro	2066	7	25.0/50	0.0
3	Saitek Chess Chellenger	2022	-9	21.0/50	0.0
4	Novag Obsidian	2029	-48	16.0/40	0.0
5	Mephisto Risc 2	2256	-14	14.5/20	0.0
6	Mephisto Rebell 5.0	1852	7	10.0/40	0.0

Die nächsten Begegnungen sind dann

Risc 2 : Obsidian
Risc 2 : Rebell 5.0

Ausgangslage vor dem Finale Risc 2 : Masterchess:

Ist wahrscheinlich sehr knapp.

Der Masterchess hat 19 Punkte Vorsprung, jedoch hat der Risc noch
die Vergleiche gegen die schwächsten Gegner vor sich.

Das 10:0 gegen den Rebell sollte kein Problem sein, ob ihm der
Obsidian das eine oder andere Remis abtrotzen kann bleibt abzuwarten.

Die 19 Punkte sind dem Risc 2 aber auf jeden Fall zuzutrauen, um mit
dem Masterchess gleichzuziehen, aber er wird den Masterchess auch
schlagen müssen, wenn er das Turnier gewinnen will.

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Fehlstart !

Anders kann man den Beginn für den Risc 2 gegen den Obsidian
nicht bezeichnen, denn er erreicht nur und das auch noch sehr
glücklich Remis.

In dieser ungewöhnlichen Eröffnung spielen beide lediglich
2 Züge aus dem Buch.

Der Obsidian verschenkt den klaren Sieg mit 74.Tb8 ?? worauf Risc
Dauerschach bieten kann, zu diesem Zeitpunkt Stellungbewertung
vor Tb8 von Risc 2 bereits -3,0 ! Somit glückliches Remis für Risc2.

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Runde 2 bringt den erwarteten Sieg für den Favoriten Risc 2

Beide haben bei diesem Damengambit eine recht grosse Bibiothek

Obsidian 10 Züge
Risc 12 Züge

Nach 27.Da2 ? ist alles vorbei für den Obsidian, gibt nach 31.Tg6 auf.

Stand 1,5 : 0,5 für Risc 2.

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In dieser Pirc Ufimez Variante haben beide eine recht grosse Bibiothek
mit jeweils 9 Zügen.

Eine echt enttäuschende Leistung bietet der haushohe Turnierfavorit
Risc 2 indem er, das muss ich leider so sagen, obwohl er mein
persönlicher Favorit ist, mehr Glück als Verstand hat, dass er mit
einem Remis davonkommt.

Nach 21.Dg4 ???? übersieht er das Mattnetz nach 22.Txf6 !!, was der Obsidian sofort erkennt im Gegensatz zum Risc 2 und verliert eine Figur.

Nach 56.a5 ?? wäre er nach dem richtigen Zug des Obsidian Sc6+
verloren gewesen, wenn der Obsidian den Bauern nimmt.

Mit 68. Kh8 ?? schenkt ihm der Obsidian dann zum 3. Mal das Remis.

Stand 2:1 für Risc 2 der somit aus den verbleibenden 17 Runden
17 Punkte braucht, um mit dem Masterchess vor dem Finale gleichzuziehen.

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Keine Mühe hatte Risc 2 in Runde 4, beide spielen 10 Züge aus dem
Buch und der Obsidian verabsäumt die Rochade und geht dann schnell
unter.

Nach 33.Td1+ gibt er auf.

Stand 3:1 für Risc 2.

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Völlig überfordert war der Obsidian mit Runde 5, wo in der sehr
seltenen Bird-Eröffnung (1.f4) beide nur 4 Züge in der Bibiothek
hatten.

Müheloser Sieg des Risc 2 nach einer echten Kurzpartie.
Obsidian gibt bereits nach 36 Zügen auf.

Stand 4:1

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In Runde 6 erhöht der Risc 2 auf 5:1.

Den tödlichen Fehler macht der Obsidian mit e4 ?
Hier hätte wahrscheinlich Kh8 erheblich mehr Widerstand geboten.
Das hätte jedenfalls der Risc erwartet bei Bewertung 0,00
nur mit Dauerschach.

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In Runde 7 gibt es eine wirklich sehr ungewöhnliche Partie, der Risc 2
spielt eine sehr seltene Eröffnung in der er 7 Züge, der Obsidian 6 hat.

Der Obsidian entschliesst sich zu einem Figurenopfer mit 12.Sxd6 ?!, was
zunächst unkorrekt erscheint, dann bekommt jedoch der Risc nach
27. Kb7 ? ordentliche Probleme, im Endspielt spielt dann der Risc den
ganz feinen Zug 55.Txg4 !! und sieht, mit dem König vor dem Bauern
sofort seinen Sieg, das ist Klasse !

Wenn auch mit einiger Mühe, aber der Risc erhöht somit auf 6:1.

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Keine Mühe hat Risc 2 in Runde 8 in dieser Englischen Variante, wo
Risc 7, Obsidian 6 Züge in der Bibiothek hatten.

Mit dem ganz schwachen Zug 17.Td8 ?? ermöglicht der Obsidian
dem Risc den frühzeitigen Sieg.

Nach 29. Kh6 ? kündigt Risc matt in 5 an.

Stand 7 : 1

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In Runde 9 wird Reti gespielt mit kleiner Bibiothek.

Risc 4 Züge
Obsidian 3 Züge

Der Obsidian kommt diesmal zumindest in ein Endspiel, aber auch
das verliert er. Nach 67. g6 gibt Obsidian auf.

Stand 8:1 für Risc 2

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Runde 10 bringt für den Risc 2 leider nur Remis, somit
bezwingt er den Obsidian mit dem gleichen Resultat wie der
Masterchess nämlich:

Endstand 8,5 : 1,5 für Risc 2.

Ein Punktverlust, der schon etwas schmerzt, der Risc hat jetzt noch
das Duell gegen den Rebell und liegt 10,5 Punkte hinter dem
Masterchess, die 10 Punkte gegen den Rebell dürften aber kein Problem
sein, somit könnte der Risc dann mit 5,5 Punkten gegen den Masterchess
das Turnier gewinnen, aber das das so knapp wird, überrascht mich
ehrlich gesagt schon sehr.

Die theoretische Elo-Differenz zwischen Risc 2 und Masterchess ist
ordentlich geschrumpft (Risc hält bei 2247, Masterchess 2215).
Also beträgt lediglich noch 32 Punkte.

Für den Obsidian ist das Turnier damit beendet.

Er holt, das muss man sagen, nur 17,5 Punkte aus 50 (+9 =17 -24) und
verliert somit 53 Elo Punkte und saust deutlich unter die Schallmauer
von 2000, nämlich fällt er vom Startwert 2029 auf nur noch 1976
und ist damit ohne Zweifel der Grösste Verlierer in diesem Turnier.

Die grösste Enttäuschung waren für mich die nur 5,5 Punkte gegen
den Rebell 5.0, das ist echt schwach.

So sieht nun die Tabelle vor Risc 2 : Rebell 5.0 aus

CENTER]Tabelle[/CENTER]

RANG #	TEILNEHMER	START ELO	ELO AENDERUNG	PUNKTE	SB
1	Saitek Masterchess	2158	57	33.5/40	0.0
2	Saitek Explorer Pro	2066	7	25.0/50	0.0
3	Mephisto Risc 2	2256	-9	23.0/30	0.0
4	Saitek Chess Chellenger	2022	-9	21.0/50	0.0
5	Novag Obsidian	2029	-53	17.5/50	0.0
6	Mephisto Rebell 5.0	1852	7	10.0/40	0.0

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3 Runden wurden schon gespielt zwischen Risc 2 und Rebell 5.0.

Runde 1+2 gewinnt der Risc ganz klar, aber:

Es wird nicht leichter für den Risc 2, er führt zwar klar mit
2,5 : 0,5 aber in Runde 3 trotz der Rebell dem Risc doch tatsächlich
ein Remis ab, bitteres Detail am Rande zu Runde 3:

Stellungsbewertung Risc 2 in der Schluss-Stellung+ 0,19 ??
Stellungsbewertung Rebell 5.0 in der Schluss-Stellung 0,00 !!

Damit benötigt der Risc 2 im Finale bereits 6 Punkte gegen den
Masterchess, :(

Hier die erste 3 Runden

AW: Mein kleines Turnier
 

Hmm...
was ist an der Stellungsbewertung des Risc2 denn so "bitter"? :gruebel:
In prächtigster "Erbsenzählermanier" bewertet er die Mobilität der gegnerischen Figuren etwas höher als die eigenen - hat er damit denn so sehr unrecht? Natürlich ist für unsereiner klar, dass diese marginal bessere Mobilität des Rebell nur rein hypothetischer Natur ist, doch dem Risc2 fehlt diese "Erkenntnis". OK, Rebell bewertet hier aus menschlicher Sicht besser, da die ungleichfarbigen Läufer das Remis absolut sichern - doch dieses Wissen ist einfach nur stur einprogrammiert, mehr nicht. Müsste Rebell hier seine Algorithmen bemühen, sähe er sich auch fälschlicherweise im Vorteil - fälschlicherweise (vorerst) allerdings nur aus menschlicher Sicht. Erst wenn Computer hier den Verlust beider Bauern ermittelt haben, sehen sie das Remis - aber auch nur dann, wenn Ihnen beigebracht wurde, dass sie nicht mehr genug Material zum Mattsetzen haben. Ansonsten rechnen sie immer noch mit irgendwelchen imaginären Vorteilen für die eine oder andere Seite. Ich sehe hierin nichts besonderes. Abgekürzt werden solche Berechnungen nur durch das zwangsweise Erwirken einer dreifachen Stellungswiederholung (welchem diese Dinger oftmals aus dem Wege gehen) oder das Erkennen der 50-Züge-Regel. Für letztere reicht es an dieser Stelle lange nicht und selbst wenn, wäre die Kapazität der Oldies nicht ausreichend. Und hat Ed Schröder nicht selbst erläutert, dass er mit zunehmender Rechenleistung der Hardware immer mehr "Wissen" aus dem Programmcode nehmen konnte, weil die Programme es sich quasi selbst errechnen könnten und der daraus hervorgehende Geschwindigkeitsvorteil sich wieder in anderen Bereichen positiv bemerkbar macht? In den weitaus häufigeren Fällen geht das auch gut. Bei der dritten Partie ging es allerdings mehr oder weniger in die Hose und der "Schröder-Oldy" konnte seinem Urururenkel ein Remis aus der Tasche ziehen. Und ja, aus unserer Sicht bewertet der Oldy dank seines Wissens die Schlusstellung richtig, sein Nachfolger aufgrund fehlendem Wissen nicht - was jedoch nichts am Ergebnis ändert...

Wie dem auch sei: So eine kleine Fehleinschätzung würde ich bei der fraglichen Schlußstellung nicht weiter beachten. Wesentlich tragischer wäre es doch, wenn beispielsweise in einer KNKNP-Stellung der einzelne Springer sich gegen den anderen tauschen würde und der Bauer dann durchkäme - obwohl der einzelne Springer auch diesen Bauern hätte nehmen können. Wenn einem Programm Elementarwissen fehlt, kann das nämlich durchaus passieren. Ich glaube aber nicht, dass Programme wie Rebell oder Risc2 sowas je geschehen ließen - also ist alles im grünen Bereich.

Gruß, Wilfried <--- der diese hellgrüne Schrift auf dem Standardhintergrund des Forums kaum lesen kann...

AW: Mein kleines Turnier
 

Hallo Wilfried !

Ja, ist eh alles im Grünen Bereich, diese Bewertung hat ja gar nichts
mit der absoluten Spielstärke zu tun, ich war nur ein wenig entsetzt,
eben wegen dem Ururur......Enkel, dass soetwas überhaupt möglich
ist, dass der Risc 2 da nur Remis erreicht, bin auch nicht ganz neutral,
da der Risc mein erster toller Compi war und ich ihm natürlich die
Daumen drücke, trotzdem machen natürlich so kleine Überraschungen
die Sache spannender, ist schon ok so.

Ich bin nur erstaunt, dass der Risc 2 über eine gesamte Turnierdistanz
von immerhin 50 Runden gegen 5 verschiedene Gegner, da sogar noch
um den Turniersieg gegen den Masterchess, der ja doch einen Startwert
von ca. 100 Elo weniger hat, zittern muss, hätte nie gedacht, dass das
so eng werden könnte.

Schönen Gruss
Christian

AW: Mein kleines Turnier
 

[QUOTE=EberlW;40001]

Hallo Wilfried !

Sag mal eine Frage, ich kenne mich da noch nicht so aus, wie kann man
eigentlich auf einfache Weise so ein Stellungsbild erzeugen ?

Muss man da diesen ganzen Therminus eingeben, oder kann man das
reinkopieren ?

Hätte das auch schon mal gerne gemacht, so eine Zwischenstellung in
einer Partie zu zeigen, wusste jedoch nicht, wie das geht.

Schönen Gruss
Christian

AW: Mein kleines Turnier
 

Hallo Christian,

bei obiger Position habe ich im Nachspielbrett einfach auf das Feld B8 geklickt, wonach sich ein neues Fenster öffnet, welches u.a. den benötigten FEN-String beinhaltet. Diesen FEN-String markierte ich mit der Maus und kopierte ihn in die Zwischenablage.

Beim Schreiben der Antwort habe ich dann durch Mausklick auf "FEN" (oben in der zweiten Editor-Leiste, direkt neben "PGN", welches Du ja bereits verwendest) die FEN-Tags aufgerufen und dazwischen dann den FEN-String hineinkopiert. Das sind alles in allem 4 Mausklicks zum Erfolg. Wie der fertige String auszusehen hat (also nebst "FEN"-Tags), kannst Du Dir anschauen indem Du spaßeshalber mal die Zitatfunktion aufrufst und zum dabei angezeigten Code scrollst.

Du kannst natürlich auch den FEN-String aus jeder beliebigen Schach-Software kopieren und hier einfügen. Wichtig ist halt, dass der String genau zwischen die beiden "FEN"-Tags geschrieben wird.

(FEN)(FEN "8/8/1P6/3b1k2/8/7p/5B1K/8 b - - 1 57")(/FEN)

Das obige ergibt exakt den nötigen Code für die besagte Schlußstellung. Allerdings müssen die rot markierten runden Klammern durch die eckigen ersetzt werden, damit es funktioniert. Wie Du sehen kannst, steht dort zweimal "FEN" - das muss so sein! Das erste "FEN" ist das einleitende Tag, welches dem Browser sagt, dass nun eine Position folgt, aus der er eine Brettstellung basteln soll. Das zweite "FEN" leitet den nachfolgenden Positionsstring ein und ist daher zwingend nötig. Zuletzt wird durch "/FEN" dem Browser mittgeteilt, dass keine weiteren Weisungen für die Erstellung des Brettes folgen. Das Setzen der ECKIGEN Klammern ist natürlich ebenfalls Pflicht - denn nur dann kann der Browser was damit anfangen!

Hoffe, es ist alles klar? Wenn nicht - einfach wieder fragen...
Gruß, Wilfried

AW: Mein kleines Turnier
 

Hallo Wilfried !

Ja, sollte eigentlich schon klar sein, ist ja sehr ausführlich und logisch
erklärt, werde es dann einfach mal ausprobieren, wenn sich wieder mal
eine Interessante Stellung ergeben sollte.

Danke jedenfalls für die rasche und Kompetente Antwort !

Schönen Gruss
Christian

AW: Mein kleines Turnier
 

Runde 4 geht wieder an den Risc 2, jedoch mit sehr viel Glück.

Der Risc 2 wäre nach 27.gxh6 mit Dauerschach und einem Remis
zufrieden gewesen, jedoch greift der Rebell im letzten Augenblick
noch zu 27.Lc6 ?? mit Bewertung +0,11, um anschliessend den vollkommen missglückten Fehlgriff 28. Dxa2 ? zu spielen, der Rest ist nur noch
Formsache für den Risc 2.

Auch 34. cxb4 ! wäre weitaus besser gewesen für den Rebell als 34.Lxe4 ??

Fazit: Der Rebell bekam seine Chancen, konnte sie jedoch nicht ergreifen,
ein alles andere als überzeugender Sieg des Risc 2, aber danach fragt dann
keiner mehr ;)

Stand somit 3,5 : 0,5

AW: Mein kleines Turnier
 

Runde 5 gewinnt der Risc 2 ganz problemlos in dieser Französischen
Variante spielen beide 7 Züge aus dem Buch und der Rebell steht
bereits nach 9. Da6 sehr schlecht.

Rebell gibt nach 38. Kd2 auf.

Stand 4,5 : 0,5

AW: Mein kleines Turnier
 

Runde 6 gewinnt der Risc mit Schützenhilfe des Rebell 5.0.

Dieser reisst das Zentrum vor der Rochade auf, was sicher keine
gute Idee war, sieht nach einem glatten Sieg für Risc aus, doch dann
spielt er den mehr als fragwürdigen Zug 19.Lg5 ?? und lässt sich eine
Gabel geben.

Nach 22.La4 !! wäre der Risc in grossen Schwierigkeiten gewesen, doch Rebell greift zu 22. Lf5.
und vergibt diese grosse Chance.

Nach 37. Sf3 kündigt der Risc 2 Matt in 5 an.

Stand 5,5 : 0,5.

AW: Mein kleines Turnier
 

In Runde 7 wird Sizilianisch gespielt und nach einer echten Kurzpartie
gibt sich der Risc 2 leider durch 3-malige Stellungswiederholung
mit einem Remis zufrieden und verliert wieder einen wertvollen halben
Punkt gegen den Underdock Rebell 5.0.

An der Situation im Finale ändert es zwar nicht viel, denn immer noch
reicht dort dem Risc 2 ein 6:4, der einzige Unterschied ist, dass es
bei 5,5 Punkten im Finale nicht zum Ausgleich reicht bei nunmehr
1,5 Punkten Rückstand auf den Masterchess.

Stand nun 6:1 für Risc 2.