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-   -   Stellung: Matt in 9: Wer ist schneller als ein Mephi III (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4705)

Martin 17.01.2014 10:57

AW: Matt in 9: Wer ist schneller als ein Mephi III
 
Der Junior ist leider von der Funktionalität her nicht ganz so gut ausgestattet wie die Briketts.

hzWas mich aber auch wundert, ist die deutlich bessere Elo des Mirage gegenüber von Mephisto II...

Mephisto Mirage
vs
Mephisto II

in Zahlen 1556 vs 1332 nach SSDF und 1565 vs 1380 "Aktiv". Haben die 8MHz vs 6.1MHz wirklich so eine Wirkung? Damit wäre der Mirage sogar noch vor dem Mephisto III (1504 "Aktiv")

Junior und der Ier liegen mit 1248 und 1213 übrigens nochmal ein deutliches Stück darunter...

Viele Grüße,
Martin

udo 17.01.2014 18:36

AW: Matt in 8: Wer ist schneller als ein Mephi III
 
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Zitat von Martin (Beitrag 51034)
Hi zusammen,
Zweiter Unterschied: die a-Version ist hinten mit kleinen Kreuzschrauben verschraubt.

Ist das immer so oder nur bei mir?

Viele Grüße, Martin

http://foto.arcor-online.net/palb/al...6365333832.jpg


Ich weiss jetzt nicht, ob das alte Grundgerät ohne Plastikkapen über den Schrauben ausgeliefert wurde. Wenn ja, hat dort schon einmal einer herumgeschraubt. Unter dem Modul befindet sich ja auch noch eine Schraube.
Die Briketts sehen aber gut aus. Oft nutzt sich ja die Beschriftung der Tasten ab. Ich wüßte nicht, bzw. wüßte gerne, wie man dies verhindern kann, den neue Tasten gibt es ja nicht mehr. Bei zwei Tasten bei meinem Brikett habe ich tesa rübergeklebt, welches man nicht sieht. Tesa-matt. Da die ENT und die STA Taste schon leicht mitgenommen aussehen. Das soll weitere Abnutzung verhindern.

Gruß, Udo

udo 17.01.2014 18:47

AW: Matt in 9: Wer ist schneller als ein Mephi III
 
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Zitat von Martin (Beitrag 51049)
hzWas mich aber auch wundert, ist die deutlich bessere Elo des Mirage gegenüber von Mephisto II...

Mephisto Mirage
vs
Mephisto II

in Zahlen 1556 vs 1332 nach SSDF und 1565 vs 1380 "Aktiv". Haben die 8MHz vs 6.1MHz wirklich so eine Wirkung? Damit wäre der Mirage sogar noch vor dem Mephisto III (1504 "Aktiv")

Viele Grüße,
Martin

Ich frage mich, ob diese Elowerte beim Mephisto II wirklich mit 6,1 Mhz gemessen wurden. Der Mirage ist stärker als der Mephisto II und III. Der Mephisto II 6,1 Mhz ist aber kaum viel schwächer als der Mephisto III 6,1 Mhz ,nach meinen Erfahrungen. Eher fast gleichwertig. Der Mephisto ESB II ist nochmals stärker als der "normale" Mephisto II. Immer noch ein Modul, was ich gerne haben würde. :bitte:

Udo

MaximinusThrax 17.01.2014 19:11

AW: Matt in 9: Wer ist schneller als ein Mephi III
 
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Zitat von udo (Beitrag 51056)
Ich frage mich, ob diese Elowerte beim Mephisto II wirklich mit 6,1 Mhz gemessen wurden. Der Mirage ist stärker als der Mephisto II und III. Der Mephisto II 6,1 Mhz ist aber kaum viel schwächer als der Mephisto III 6,1 Mhz ,nach meinen Erfahrungen. Eher fast gleichwertig. Der Mephisto ESB II ist nochmals stärker als der "normale" Mephisto II. Immer noch ein Modul, was ich gerne haben würde. :bitte:

Udo


Das ist alles richtig, und der ESB II 6,1 MHz ist deutlich stärker als die ältere 3,5 MHz Ausführung weil neben der Taktfrequenz-Erhöhung auch das Programm ordentlich verbessert wurde.

Wolfgang2 17.01.2014 20:07

AW: Matt in 9: Wer ist schneller als ein Mephi III
 
Ich hatte hier mal etwas zum Mirage geschrieben:
https://www.schachcomputer.info/foru...h-ii-4531.html

Martin 18.01.2014 10:20

AW: Matt in 9: Wer ist schneller als ein Mephi III
 
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Zitat von udo (Beitrag 51056)
Ich frage mich, ob diese Elowerte beim Mephisto II wirklich mit 6,1 Mhz gemessen wurden. Der Mirage ist stärker als der Mephisto II und III. Der Mephisto II 6,1 Mhz ist aber kaum viel schwächer als der Mephisto III 6,1 Mhz ,nach meinen Erfahrungen. Eher fast gleichwertig. Der Mephisto ESB II ist nochmals stärker als der "normale" Mephisto II. Immer noch ein Modul, was ich gerne haben würde. :bitte:

Udo

Verwirrend das. So viele Versionen... Ehrlich gesagt würde ich aber eher erwarten, dass der Mirage mit dem Mephisto III verwandt ist, nicht mit dem IIer. Als Hauptgrund sehe ich das Einführungsdatum, was nach dem des IIIer war (1984 vs 1983 laut Wiki). Warum sollte ein Hersteller ein älteres Modell "updaten" und in einem anderen Kleid ins modulare System einbauen. Zum anderen sind auch die RAM/ROM-Daten des Mirage gleich mit denen des IIIer (32k ROM, 4k RAM), während der IIer mit weniger auskommen muss (12k ROM, 2k RAM). Das würde auch Wolfgangs Tests nicht widersprechen.

Zusammen mit den Elo-Unterschieden würde das wieder vielleicht etwas mehr Sinn ergeben: IIer mit 6.1MHz nur etwas schwächer als IIIer mit 6.1MHz (wenn überhaupt), dieser wiederum schwächer als der Mirage mit 8Mhz. Die 3.5MHz Varianten dürften allesamt darunter liegen.

Ob die Elos mit den jeweils richtigen Versionen getestet wurden, würde ich aber ebenfalls bezweifeln. Tja so viele Jahre später und noch so viele Ungewissheiten... ;)

Viele Grüße, Martin

MaximinusThrax 18.01.2014 10:47

AW: Matt in 9: Wer ist schneller als ein Mephi III
 
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Zitat von Martin (Beitrag 51069)
Verwirrend das. So viele Versionen... Ehrlich gesagt würde ich aber eher erwarten, dass der Mirage mit dem Mephisto III verwandt ist, nicht mit dem IIer.


Nein, eben nicht! Der Mirage basiert auf der neuesten und stärksten Fassung des ESB II 6,1 MHz.
Mit dem Meph. III Programm gingen Nitsche und Henne ganz neue Wege, die aber nicht immer besser waren.
Wann der Hersteller ein Gerät auf den Markt brachte, war eine ganz andere Sache, siehe nur die vielen Saitek oder Novag - Clone.

Martin 18.01.2014 11:08

AW: Matt in 9: Wer ist schneller als ein Mephi III
 
Das heißt, es gibt das IIIer nur im Brikett? Hm, schade...

Mythbuster 18.01.2014 11:56

AW: Matt in 9: Wer ist schneller als ein Mephi III
 
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Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 51072)
Nein, eben nicht! Der Mirage basiert auf der neuesten und stärksten Fassung des ESB II 6,1 MHz.
Mit dem Meph. III Programm gingen Nitsche und Henne ganz neue Wege, die aber nicht immer besser waren.

Richtig, der Mirage ist vom Programm mit dem ESB II identisch, läuft aber auf schnellerer Hardware.

Taktisch ist der IIer sogar dem hochselektiven IIIer überlegen ...

Die langsame Briketthardware ist mit diesem genialen Programm leider hoffnungslos überfordert.

Mythbuster 18.01.2014 12:03

AW: Matt in 9: Wer ist schneller als ein Mephi III
 
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Zitat von Martin (Beitrag 51073)
Das heißt, es gibt das IIIer nur im Brikett? Hm, schade...

Hallo Martin.

Nein, der MMI ist entspricht dem IIIer auf etwas schnellerer Hardware ... um es genau zu nehmen, dem IIIb ... Dank der schnelleren CPU ist er ca. doppelt so schnell wie im Brikett: Mephisto MM I

Und dann gibt es natürlich noch den "Edel Mephisto III": Mephisto III: Glasgow ... mein Lieblingsgerät bzw. Lieblingsprogramm! Das ist die "Endausbaustufe" des Mephisto III: Mehr Wissen, taktisch stabiler, deutlich größeres Buch ... :goldcup:

Ach ja, unter den Fotos meines Glasgows ist ein schöner Bericht, das Mephisto III Projekt!

Gruß,
Sascha


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