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-   -   Turnier: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135) (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6652)

Egbert 02.08.2022 19:43

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Hallo Christian,

diese Niederlage des Kittinger Programms war wirklich mehr als bitter. Insgesamt gesehen lässt der Novag Diamond II deutlich mehr Punkte unnötig liegen, als sein Gegner. :eek:

Gruß
Egbert

Mephisto_Risc 02.08.2022 20:20

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 108248)
Hallo Christian,

diese Niederlage des Kittinger Programms war wirklich mehr als bitter. Insgesamt gesehen lässt der Novag Diamond II deutlich mehr Punkte unnötig liegen, als sein Gegner. :eek:

Gruß
Egbert

Hallo Egbert !

Ja, eigentlich müsste Novag Diamond II in Führung liegen, aber in letzter Zeit verteilt er wieder einfach zu viele Geschenke, von dieser Staffel hätte er beide Partien klar gewinnen müssen, anstatt dessen steht noch die Null.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 03.08.2022 20:59

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
In Runde 33 wird ein Damengambit, Meraner Variante gespielt.

Eine lange Zeit ausgeglichene Partie, aber das Endspiel vergurkt neuerlich Novag Diamond II, der jetzt in einer echten Krise ist, er führte in diesem Wettkampf mit 14:12 nun steht es bereits 18:15 für Mephisto Berlin 68000, der damit aus den letzten 7 Runden unglaublich 6 Punkte holt, Novag Diamond II scheint das gleiche Schicksal zu ereilen wie sein kleiner Bruder, es ist ihm ordentlich am Ende des Wettkampfes die Luft ausgeblieben, jetzt muss er sich bald eines besseren besinnen, sonst ist der Wettkampf wohl verloren.


Stand: 18,0 : 15,0 für Mephisto Berlin 68000 -12 MHZ (54,55 %)

Staffel 4: 3,0 : 0,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ

Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2167 / Novag Diamond II 2106

Mephisto_Risc 03.08.2022 21:36

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
In Runde 33 wird ein Damengambit, Meraner Variante gespielt.

Eine lange Zeit ausgeglichene Partie, aber das Endspiel vergurkt neuerlich Novag Diamond II, der jetzt in einer echten Krise ist, er führte in diesem Wettkampf mit 14:12 nun steht es bereits 18:15 für Mephisto Berlin 68000, der damit aus den letzten 7 Runden unglaubliche 6 Punkte holt, Novag Diamond II scheint das gleiche Schicksal zu ereilen wie sein kleiner Bruder, es ist ihm ordentlich am Ende des Wettkampfes die Luft ausgeblieben, jetzt muss er sich bald eines besseren besinnen, sonst ist der Wettkampf wohl verloren.


Stand: 18,0 : 15,0 für Mephisto Berlin 68000 -12 MHZ (54,55 %)

Staffel 4: 3,0 : 0,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ

Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2167 / Novag Diamond II 2106



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.08.03"]
[Round "33"]
[White "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"]
[Black "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2138"]
[WhiteElo "2135"]

{Analyse -----> Komodo 13.02.} 1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. e3 e6 5. Nf3
Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8. Bd3 Bb7 9. e4 b4 10. Na4 c5 11. e5 Nd5 12.
Nxc5 Bxc5 13. dxc5 {Buchende} Qa5 14. Qe2 {Buchbewertung Novag Diamond II:
+0,50} Nxc5 15. Bb5+ Ke7 {Buchende} 16. O-O h6 {Buchbewertung Mephisto
Berlin 68000: -0,75 / lt. Komodo steht Weiss etwas besser mit ca. +0,60}
17. Rd1 Ba6 18. Bxa6 Qxa6 19. Qxa6 Nxa6 {die Stellung ist im Lot} 20. Nd4
Rhc8 21. Nf5+ Kf8 22. Nd6 Rc6 23. a3 Nc5 24. axb4 Nb3 25. Rb1? {weniger
gut, danach steht Schwarz besser, Komodo +0,90 mit der Fortsetzung Sxb5,
deutlich besser ist b5 und die Stellung ist etwa gleich} Nxb4 26. Be3 a5
27. Nb5 Nd5 28. Nd4 Nxd4 29. Bxd4 Rac8 30. Ra1 Rc4 31. b3 Rb4 32. Kf1 Rb5
33. Ra4 Nb4 34. Rda1 Nc2 35. Rc4 Rbb8 36. Rxc8+ Rxc8 37. Rc1 {die Stellung
ist im Lot} Rc6 38. Bb2 g5 39. f3 Kg7 40. Kf2 Kg6 41. h3 h5 42. g3 Rc5 43.
Ba3 Rc8 44. h4?? {ein schlechter Zug, danach steht Schwarz klar besser,
Komodo +1,20, deutlich besser war g4 und die Stellung ist exakt im Lot}
gxh4 45. gxh4 Kf5 46. Bb2 Kf4 47. Ke2 Rc6 48. Rd1? {ein ganz schlechter
Zug, danach ist die Partie praktisch schon verloren, Komodo -1,70 mit der
Fortsetzung Sb4, deutlich besser ist Tg1 mit ca. +0,80 für Schwarz} Nb4 49.
Rd4+?? {Novag Diamond II hat völlig den Überblick verloren und
verschlechtert die Situation praktisch mit jedem Zug, Komodo -2,70 mit der
Fortsetzung Kg3} Kg3 50. Ba3 Nc2 51. Rd6 Rc3 52. Bc1 Rxb3 53. f4? {deutlich
besser ist noch Td8, Komodo -4,50} Kxh4 {schwächer als a4, Weiss steht aber
klar auf Gewinn, Komodo +3,00} 54. Rd7 Kg3 55. Kd1 {ein ganz schlechter
Zug, danach ist wohl endgültig alles verloren Komodo -6,00, deutlich mehr
Widerstand leistet noch f5 mit ca. -2,80} Ne3+ 56. Bxe3 Rxe3 57. Rxf7 h4
{Rest geschenkt} 0-1

Mephisto_Risc 04.08.2022 23:53

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
In Runde 34 wird Englisch symmetrisch gespielt.

Bis zum Endspiel eine sehr gute Partie beider Geräte es kommt wieder einmal zu einem Turmendspiel, welches beiden Geräten einen Nummer zu gross ist, es endet schliesslich mit einem Remis durch die 50-Züge Regel, die beide Geräte übrigens nicht kannten, denn sie spielten einfach fröhlich weiter !! Eine Partie, die enorme Geduld erforderte und ganze 13 Stunden !!! dauerte.

Ein überaus glückliches Remis für Novag Diamond II.


Stand: 18,5 : 15,5 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (55,88 %)

Staffel 4: 3,5 : 0,5 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ

Turnierperformance: Mephisto Berlin 2166 / Novag Diamond II 2107



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.08.04"]
[Round "34"]
[White "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"]
[Black "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2135"]
[WhiteElo "2138"]

{Analyse ---> Komodo 13.02.} 1. c4 c5 2. Nf3 Nf6 3. g3 {Buchende} b6 4. Bg2
{Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: +0,24} Bb7 5. O-O {Buchzug /
Buchende} g6 6. Nc3 Bg7 7. d3 O-O {Buchende} 8. Bf4 d6 {Buchbewertung Novag
Diamond II: +0,50 / lt. Komodo steht Weiss eine Nuance besser mit ca.
+0,20} 9. Qd2 Qd7 10. e4 Nc6 11. Bg5 Bc8? {der Sinn dieses Zuges bleibt im
Dunkeln, deutlich besser ist Sg4} 12. Rae1 Ne5 13. Nxe5 dxe5 14. Nd5 Ba6
15. b4 Nxd5 16. exd5 cxb4 17. Qxb4 Rfe8 18. Bd2 Qd6 19. Bc3 Rab8 20. a4 Bc8
21. Qb2 Bf5 22. Re3 f6 23. Bb4 {deutlich besser ist Tfd1, die Stellung ist
im Lot} Qd7 24. Qa3 Bh6 25. Re2 a5 26. Bd2 Bf8 27. Qb3 e6 28. Rb1 Bc5 29.
Be3 Qd6 30. Rbb2 exd5 31. Bxd5+ Kh8 32. Re1 Ba3 33. Rbb1 Bb4 34. Re2 Rbd8
35. Bd2 Bc5 36. Be3 Be6 {besser ist Lb4, danach glaubt Komodo 13.02 an ein
Remis durch Stellungswiederholung, nach dem Textzug ist Weiss etwas im
Vorteil, Komodo +0,60 mit der Fortsetzung Lxc5} 37. Bxc5 bxc5 38. Bxe6 Rxe6
39. Re3 Qc7 40. Qb5 {besser ist Db7, die Stellung ist wieder im Lot} Red6
41. Rf3 Kg7 42. Qb7 Qf7 43. Qxf7+ Kxf7 44. Rb5 Rxd3 45. Rxd3 Rxd3 46. Rxc5
Rc3 47. Rxa5 Rxc4 48. Ra7+ Ke6 49. Kf1 Kd5 50. a5 Ra4 51. Rxh7 Rxa5 52. Rh6
Ra1+ 53. Kg2 e4 54. Rxg6 f5 55. Rg8 Ke6 56. h4 Kf7 57. Rg5 {trotz des
weissen Mehrbauern ist die Stellung im Lot, Komodo 0,00} Kf6 58. g4 fxg4
59. Kg3 Rf1 60. Rxg4 Ke5 61. Rg5+ Kf6! {richtig, die Stellung ist immer
noch im Lot, sofort verloren hätte der von Mephisto Berlin 68000
vorgeschlagene Zug Kd4} 62. Rc5 Ke6 63. h5 Kf6 64. Rb5 Kg7 65. Rb6 Re1 66.
Kf4 Re2 67. Rg6+ Kh7 68. Kg3 Re1 69. Re6 Re2 70. Rf6 Kg7 71. Rg6+ Kh7 72.
Re6 Kg7 73. h6+ Kh7 74. Rf6 e3 75. f4 Rf2 76. Re6 Rf1 77. Rxe3 Kxh6 78. Kg4
Kg6 {das ist natürlich nicht mehr zu gewinnen} 79. Re6+ Kf7 80. Rb6 Rd1 81.
Kg5 Rf1 82. Kf5 Rc1 83. Rb7+ Kf8 84. Kg5 Rc5+ 85. f5 Rc6 86. Rd7 Rc2 87.
Kg6 Ke8??? {wieder mal der Beweis dafür, man soll die Partie nicht zu früh
abbrechen, hier begeht Novag Diamond II neuerlich den spielentscheidenden
Megabock, Komodo -14,00, danach ist alles aus, nötig war natürlich Tg2+ und
es ist Remis} 88. Rb7 Rf2 89. Kf6 Rf4 90. Rb1 Rf2 91. Ra1 Rf4 92. Re1+???
{ein wahrer Megabock, der den Sieg verschenkt, um ganze 15 Bauerneinheiten
schlechter als Ta8+, nach dem Textzug ist es wieder Remis} Kf8 93. Rb1 Kg8!
{hier hat Novag Diamond II echtes Glück, er bewertet diesen richtigen Zug
im letzten Moment um +0,04 als Ke8 was sofort verloren hätte (Mephisto
Berlin 68000 hatte übrigens Ke8 erwartet), nach dem Textzug ist es Remis}
94. Rb8+ Kh7 95. Rd8 Rf1 96. Re8 Rf3 97. Re1 Kg8 98. Rd1 Rf4 99. Rd8+ Kh7
100. Rd7+ Kg8 101. Rd1 Rf2 102. Rd8+ Kh7 103. Rd7+ Kg8 104. Ra7 Rc2 105.
Ra8+ Kh7 106. Re8 Rf2 107. Re3 Kg8 108. Rd3 Rf4 109. Ra3 Rf2 110. Ra8+ Kh7
111. Ra1 Kg8 112. Rg1+ Kf8 113. Rc1 Kg8! {hier hat Novag Diamond II echtes
Glück, er bewertet diesen richtigen Zug im letzten Moment um +0,04 als Ke8
was sofort verloren hätte (Mephisto Berlin 68000 hatte übrigens Ke8
erwartet), nach dem Textzug ist es Remis (Wiederholung von Zug 93 !!!)}
114. Rc8+ Kh7 115. Rc7+ Kg8 116. Rc8+ Kh7 117. Rc7+ Kg8 118. Rc1 Rb2 119.
Rc6 Kh7 120. Rc7+ Kg8 121. Rc8+ Kh7 122. Rc6 Kg8 123. Ra6 Rc2 124. Rd6 Rf2
125. Re6 Kf8 126. Rb6 Kg8! {hier hat Novag Diamond II echtes Glück, er
bewertet diesen richtigen Zug im letzten Moment um +0,04 als Ke8 was sofort
verloren hätte (Mephisto Berlin 68000 hatte übrigens Ke8 erwartet), nach
dem Textzug ist es Remis (Wiederholung von Zug 93 !!! und Zug 113)} 127.
Rb4 Rf3 128. Rb8+ Kh7 129. Rb2 Kg8 130. Rg2+ Kf8 131. Rh2 Kg8 132. Rd2 Rf4
133. Rg2+ Kf8 134. Kg6 Ke7 135. Rg1 {50-Züge-Regel} 1/2-1/2

Egbert 05.08.2022 04:46

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Guten Morgen Christian,

eine Partie welche den Beteiligten alles abverlangte. :)

Gruß
Egbert

Mephisto_Risc 05.08.2022 08:47

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 108312)
Guten Morgen Christian,

eine Partie welche den Beteiligten alles abverlangte. :)

Gruß
Egbert

Hallo Egbert !

In der Tat, das kannst Du wirklich laut sagen :D, und schon überraschend, dass beide Geräte die 50-Zug-Regel nicht kannten !

Schönen Gruß
Christian

applechess 05.08.2022 12:30

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 108311)
In Runde 34 wird Englisch symmetrisch gespielt.

!![/I][/B][/SIZE][/COLOR] Eine Partie, die enorme Geduld erforderte und ganze 13 Stunden !!! dauerte.

Ein überaus glückliches Remis für Novag Diamond II.

[COLOR="navy"][SIZE="5"][I][B][FONT="Georgia"][B]Stand: 18,5 : 15,5 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (55,88 %)

Hallo Christian
Oops, 13 Stunden ... das nennt man Durchhaltewillen!!
Gruss
Kurt

Mephisto_Risc 05.08.2022 14:45

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 108315)
Hallo Christian
Oops, 13 Stunden ... das nennt man Durchhaltewillen!!
Gruss
Kurt

Hallo Kurt !

Ja, so ist es das verlangte einem wirklich alles ab, wie es Egbert schon treffend nannte.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 05.08.2022 16:11

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
In Runde 35 gibt es ein Damengambit Slawisch.

Es bleibt dabei Novag Diamond II verteilt in diesem Wettkampf einfach zu viele Geschenke hier kann er im Mittelspiel zahlreiche klare Gewinnchancen nicht nützen und verspielt eine Stellung, die von Komodo 13.02. bereits mit +6,00 bewertet wird und läuft dann in ein Remis da er nicht mehr aus dem Dauerschach des Gegners entkommen kann.

Ein ganz bitteres Remis aus Sicht von Novag Diamond II !!


Stand: 19,0 : 16,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (54,29 %)

Staffel 4: 4,0 : 1,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ

Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2165 / Novag Diamond II 2108



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.08.05"]
[Round "35"]
[White "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"]
[Black "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2138"]
[WhiteElo "2135"]

{Analyse ----> Komodo 13.02.} 1. Nf3 c6 2. c4 d5 3. d4 Nf6 4. Nc3 dxc4 5.
a4 Bf5 6. e3 e6 7. Bxc4 Bb4 8. O-O O-O 9. Qe2 Nbd7 10. e4 Bg6 {Buchende}
11. e5 Nd5 {Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: -0,21} 12. Bd2 {Buchende}
Bh5 13. Bd3 {Buchbewertung Novag Diamond II: +0,23 / lt. Komodo ist die
Stellung exakt im Lot 0,00} Be7 14. Nxd5 cxd5 15. Rfc1 f6? {weniger gut,
danach ist Weiss im Vorteil, Komodo +1,00 mit der Fortsetzung exf6,
deutlich besser ist Sb8 und die Stellung ist im Lot} 16. Qe3? {das bringt
allerdings keinen Vorteil für Weiss, die Stellung ist wieder im Lot mit der
Fortsetzung Lxf3} a6? {so allerdings nicht, das ist ganz schwach, Komodo
+1,50 mit der Fortsetzung exf6} 17. exf6 Rxf6 18. Ne5 Nxe5 19. dxe5 Rh6 20.
Qd4 Bg5 21. f4 Be7 22. f5? {klar schwächer als g3, Komodo +1,00} Bg5 23.
Bxg5 Qxg5 24. Rc7 Bf3 25. Qf2 Be4 26. Bxe4 dxe4 27. Qc2? {klar schwächer
als Dc5, die Stellung ist wieder im Lot} Qe3+? {so allerdings nicht, nötig
war Tf8, Komodo +1,00 für Weiss} 28. Kh1 Rf8 29. Rc8 Qf4 30. Rxf8+ Kxf8 31.
Qc8+ Kf7??? {ein absoluter Verlustzug, danach ist die Partie sofort
verloren / Komodo -5,00 mit der Fortsetzung Dd7+ !!} 32. Qxb7+??? {Novag
Diamond II verpasst den sofortigen Gewinn, dieser Zug ist um ganze 4
Bauerneinheiten !! schlechter als Dd7, Komodo +0,90} Kf8 33. Qc8+ Kf7???
{Mephisto Berlin 68000 macht den gleichen Fehler wie in Zug 31 nochmals,
danach ist die Partie sofort verloren, Komodo -6,00 mit der Fortsetzung
Dd7+, der König muss natürlich nach e7} 34. Qd7+ Kf8 35. Qd8+??? {ein
völlig unverständlicher Zug, warum Gottes willen nicht h3 ???, nach dem
Textzug ist Weiss nur noch mit +1,00 im Vorteil (um ganze 5 Bauerneinheiten
schlechter als h3 !!!)} Kf7 {stimmt aber nicht, denn Weiss gewinnt
natürlich mit Dd7+, Kf8 und dann h3, aber das wird Novag Diamond II
natürlich nicht spielen, denn es wäre eine Stellungswiederholung und somit
0,00} 36. Qc7+? {also hier versagt auch Komodo 13.02 !!!!! er schlägt hier
allen Ernstes Kg8 ??? vor, das sofort verliert mit -5,00 lt. Stockfish 15,
der König muss natürlich nach e8 !!} Ke8 37. h3??? {dafür ist es leider zu
spät, das führt nur zum Remis, nach Txh3+ !! ist das Remis besiegelt, denn
Weiss kommt nicht mehr aus dem Schach, Vorteil versprach noch Dc8+} Rxh3+
{diese Chance lässt sich Mephisto Berlin 68000 nicht entgehen} 38. gxh3
Qf3+ 39. Kg1 Qg3+ 40. Kf1 Qxh3+ 41. Ke2 Qd3+ 42. Kf2 Qf3+ 43. Ke1 Qe3+ 44.
Kd1 Qd3+ 45. Kc1 Qf1+ 46. Kd2 Qd3+ 47. Ke1 Qe3+ 48. Kd1 Qd3+ 49. Ke1 Qe3+
{Stellungswiederholung} 1/2-1/2

Egbert 05.08.2022 17:59

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Hallo Christian,

mein Gesamteindruck des Wettkampf vom bisherigen Spielverlauf ist, dass eigentlich der Novag Diamond II leicht in Führung liegen müsste und nicht umgekehrt. :eek:

Gruß
Egbert

Mephisto_Risc 05.08.2022 19:00

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 108328)
Hallo Christian,

mein Gesamteindruck des Wettkampf vom bisherigen Spielverlauf ist, dass eigentlich der Novag Diamond II leicht in Führung liegen müsste und nicht umgekehrt. :eek:

Gruß
Egbert

Hallo Egbert !

Ja, die Möglichkeiten waren jedenfalls da aber leider aus Sicht von Novag Diamond II gehört das eben auch dazu, er hat weit mehr Geschenke als sein Gegner verteilt, es war jedenfalls deutlich mehr drinnen für ihn.

Schönen Gruß
Christian

Roberto 06.08.2022 10:38

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Ja, so sind sie halt, die Novags ab dem Sapphire/Diamond, also auch der Sapphire II und Star Sapphire. Sie spielen sehr unausgeglichen, manchmal produzieren sie wahre Glanzpartien und dann wiederum spielen sie einfach stümperhaft.
Grüße
Roberto

Mephisto_Risc 06.08.2022 11:41

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Zitieren:

Zitat von Roberto (Beitrag 108347)
Ja, so sind sie halt, die Novags ab dem Sapphire/Diamond, also auch der Sapphire II und Star Sapphire. Sie spielen sehr unausgeglichen, manchmal produzieren sie wahre Glanzpartien und dann wiederum spielen sie einfach stümperhaft.
Grüße
Roberto

Hallo Roberto !

Ja, volle Zustimmung, sehe ich eben so.

Schönen Gruß
Christian

Chessguru 06.08.2022 11:52

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Hi,

naja, aber erinnert das nicht an das eigene Spiel? Wobei, bei mir fällt auch die Nummer mit den Glanzpartien raus…

Genau das gefällt mir an den alten Geräten. Auch nach Jahren können sie für Überraschungen sorgen.

Das fehlerfreie Spiel eines Stockfish, Komodo, der fette Fritz und wie die Teile alle so heißen, haben doch schon lange nichts mehr mit dem menschlichen Spiel zu tun.

Gruß
Micha

applechess 06.08.2022 11:56

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Zitieren:

Zitat von Chessguru (Beitrag 108350)
Hi,

naja, aber erinnert das nicht an das eigene Spiel? Wobei, bei mir fällt auch die Nummer mit den Glanzpartien raus…

Genau das gefällt mir an den alten Geräten. Auch nach Jahren können sie für Überraschungen sorgen.

Das fehlerfreie Spiel eines Stockfish, Komodo, der fette Fritz und wie die Teile alle so heißen, haben doch schon lange nichts mehr mit dem menschlichen Spiel zu tun.

Gruß
Micha

Hallo Micha
Bezüglich des fett hervorgehobenen Textes kann man dir nicht widersprechen.
Gruss
Kurt

Mephisto_Risc 06.08.2022 12:15

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
In Runde 36 wird Giuoco Pianissimo gespielt.

Eine sehr konsequente Partie von Mephisto Berlin 68000, der den Druck stetig erhöht und hier seinem Gegner absolut keine Chance lässt, damit ist dann wohl schon eine Vorentscheidung gefallen.

Ein unglaublicher Leistungseinbruch von Novag Diamond II, der immer mehr das gleiche Schicksal wie sein kleiner Bruder, Novag Diamond erleidet.

Mephisto Berlin 68000 hält damit bereits bei 8 aus den letzten 10 Runden !!!


Stand: 20,0 : 16,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (55,56 %)

Staffel 4: 5,0 : 1,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ

Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2174 / Novag Diamond II 2099



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.08.06"]
[Round "36"]
[White "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"]
[Black "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2135"]
[WhiteElo "2138"]

{Analyse ---> Komodo 13.02.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. d3 Nf6 5. c3
d6 6. a4 a6 7. O-O {Buchende} O-O {Buchende} 8. Bg5 {Buchbewertung Mephisto
Berlin 68000: +0,39} Bg4 {Buchbewertung Novag Diamond II: +0,11 / lt.
Komodo steht Weiss etwas besser mit ca. +0,50} 9. b4 Ba7 10. Nbd2 h6 11.
Bh4 g5 12. Bg3 Nh5 13. Qb3 Qf6 14. Kh1 Nf4 15. Rfe1 Rfd8 16. Rab1 Re8 {die
Stellung ist im Lot} 17. Rb2 Be6 18. Bxe6 Qxe6 19. Bxf4 exf4 20. d4 Qxb3
21. Rxb3 g4 {weniger gut, danach ist Weiss etwas im Vorteil, Komodo +0,80,
deutlich besser ist f5 und alles ist im Lot} 22. Ng1 d5??? {ein ganz
schlechter Zug, danach steht Weiss bereits klar besser, Komodo +1,30 mit
der Fortsetzung Se2, nötig war Se7 mit nur geringem Vorteil für Weiss} 23.
f3 f5 24. e5 Nd8 25. Ne2 Ne6 26. Rf1 Rf8 27. Rbb1 Rad8 {deutlich schwächer
als c6, nach dem Textzug ist die Partie bereits verloren, Komodo +2,20 mit
der Fortsetzung Sb3} 28. Nb3 Rb8 29. Nbc1 gxf3 30. Rxf3 Ng5 31. Rxf4 a5??
{nochmals klar schwächer als Se4, Komodo -4,00, da ist definitiv nichts
mehr zu retten für Schwarz.} 32. bxa5 c5 33. Rh4 Kh7 34. Nd3 Ne4
{angesichts dieser absolut hoffnungslosen Stellung erspare ich hier Novag
Diamond II die Hinrichtung} 1-0

Roberto 06.08.2022 15:47

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
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Zitat von Chessguru (Beitrag 108350)
Hi,

naja, aber erinnert das nicht an das eigene Spiel? Wobei, bei mir fällt auch die Nummer mit den Glanzpartien raus…

Genau das gefällt mir an den alten Geräten. Auch nach Jahren können sie für Überraschungen sorgen.

Das fehlerfreie Spiel eines Stockfish, Komodo, der fette Fritz und wie die Teile alle so heißen, haben doch schon lange nichts mehr mit dem menschlichen Spiel zu tun.

Gruß
Micha

Ja Micha,
Da hast du völlig recht und du rennst offene Türen bei mir ein. Deshalb mag ich gerade die Novag - Geräte sehr. Und deshalb freue ich mich auch auf die Emus alter Geräte auf dem neuen Mephisto Phoenix.
Zur Analyse und zum Aufzeichnen nutze den Hiarcs Chess Explorer, der wirft noch einen fast menschlich anmutenden Blick auf Partien (er ist natürlich auch schon über-menschlich). Und darüber hinaus muss ich keine Komodos oder Stockfische haben.
Grüße und volle Zustimmung
Roberto

Mephisto_Risc 06.08.2022 19:32

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
In Runde 37 wird Pirc Ufimzew gespielt.

Im Mittelspiel entsteht eine überaus komplizierte Stellung, die beide Geräte hoffnungslos überfordert, wieder begeht Novag Diamond II zuerst einen spielentscheidenden Fehler, anstatt jedoch den Gewinn zu realisieren verwandelt Mephisto Berlin 68000 die klare Gewinnstellung innerhalb von nur 2 Zügen in eine klare Verluststellung, mit dem ersten Fehler verschenkt er den Sieg und gleich im nächsten Zug darauf auch das Remis.

Diesmal verschenkter ganzer Punkt von Mephisto Berlin 68000.
Übrigens der erste Sieg von Novag Diamond II seit Runde 29.


Stand: 20,0 : 17,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (54,05 %)

Staffel 4: 5,0 : 2,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ

Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2164 / Novag Diamond II 2109



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.08.06"]
[Round "37"]
[White "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"]
[Black "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2138"]
[WhiteElo "2135"]

{Analyse ----> Komodo 13.02.} 1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. f4 Bg7 5. Nf3
O-O 6. Bd3 Nc6 7. O-O Bg4 8. e5 dxe5 9. dxe5 Nd5 10. h3 Nxc3 11. bxc3 Bf5
12. Bxf5 gxf5 13. Be3 {Buchende} e6 14. Qe2 {Buchbewertung Novag Diamond
II: +0,19} Qd5 15. Rfd1 Qa5 {Buchende} 16. Rab1 Ne7 17. Rxb7 Nd5 18. Qf2
{deutlich schwächer als Ld2, danach ist Schwarz etwas im Vorteil, Komodo
+0,60} Qxa2 19. Bxa7? {ein schwacher Zug, danach steht Schwarz bereits klar
besser, Komodo +1,20 mit der Fortsetzung Da6, nötig war Kh2 mit geringem
Vorteil für Schwarz} Qa4? {dieser Zug bringt allerdings keinen Vorteil für
Schwarz, die Stellung ist wieder im Lot} 20. Bc5 Rfb8 21. Rxb8+ Rxb8 22.
Rd4 Qa1+ 23. Kh2 Qxc3 24. Rd3 Qc4 25. g3 Rb2 26. Ne1 f6 {klar schwächer als
Tb1, die Stellung ist wieder im Lot} 27. exf6 Bxf6 28. Ra3 Bg7 29. Ra8+
{das bringt gar nichts, besser ist Td3} Kf7 30. Rc8? {ein schlechter Zug,
danach ist Schwarz bereits klar im Vorteil, Komodo +1,50 mit der
Fortsetzung h5, deutlich besser ist Td8} Ra2? {auch nicht gerade das Gelbe
vom Ei, verspielt einen Grossteil des Vorteiles, Komodo -0,50 mit der
Fortsetzung g4} 31. Rb8? {doch beide Geräte verstehen die Stellung nicht,
nach dem Textzug ist Schwarz wieder klar im Vorteil, Komodo neuerlich +1,50
mit der Fortsetzung h5} Bc3 32. Qf3??? {also Novag Diamond II ist wirklich
völlig von der Rolle in diesem Wettkampf hier ist schon wieder der
endgültig spielentscheidende Fehler, danach ist die Partie sofort verloren,
Komodo -3,00 mit der Fortsetzung Sf6} Qxc5??? {so allerdings nicht,
Mephisto Berlin 68000 verschenkt den Sieg, danach ist die Partie Remis,
Komodo 0,00} 33. Qh5+ Kg7??? {ja ist denn das zu glauben, Mephisto Berlin
verschenkt den Sieg im vorigen Zug und gleich im nächsten verschenkt er das
Remis, nach dem Textzug ist die Partie sofort verloren, Komodo +5,00 für
Weiss mit der Fortsetzung Dg5+} 34. Qg5+ Kf7 35. Qg8+ Kf6 36. Rf8+ Qxf8 37.
Qxf8+ Kg6 38. g4 {nicht der beste Zug, besser ist De8+, aber auch nach dem
Textzug steht Weiss klar auf Gewinn, Komodo +4,00 / Novag Diamond II sieht
hier jedoch noch gar keinen Vorteil lediglich +0,07} fxg4 {Mephisto Berlin
68000 gibt sich auch durchaus Chancen nur -0,69} 39. f5+! {Novag Diamond
II: +0,46 / richtig, Komodo +4,60} Kh5 {Mephisto Berlin -0,96} 40. Nd3???
{ein ganz schlechter Zug, der den Vorteil deutlich reduziert, deutlich
besser ist fxe6 mit ca. +5,60 für Weiss, nach dem Textzug ist Weiss "nur"
noch mit ca. +2,50 im Vorteil} Rxc2+ 41. Kg3 gxh3? {deutlich mehr
Widerstand leistet noch Le5+, das ist aber ausser Reichweite eines jeden
Oldies, der Läufer kann ja einfach genommen werden, hier also kein Vorwurf
!, Komodo -4,00} 42. fxe6 Nf6 {deutlich mehr Widerstand leistet Lf6, Komodo
-8,00} 43. Nf4+ Kg5 44. Qc5+ Kh6 45. Kxh3 Rc1 46. Qe3 Rh1+ 47. Kg2 Rh2+ 48.
Kg3 Rb2 49. Nh3+ Kg7 50. Qxc3 {Rest geschenkt} 1-0

applechess 07.08.2022 07:13

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
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Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 108370)
In Runde 37 wird Pirc Ufimzew gespielt.

Im Mittelspiel entsteht eine überaus komplizierte Stellung, die beide Geräte hoffnungslos überfordert, wieder begeht Novag Diamond II zuerst einen spielentscheidenden Fehler, anstatt jedoch den Gewinn zu realisieren verwandelt Mephisto Berlin 68000 die klare Gewinnstellung innerhalb von nur 2 Zügen in eine klare Verluststellung, mit dem ersten Fehler verschenkt er den Sieg und gleich im nächsten Zug darauf auch das Remis.

[COLOR="Navy"][SIZE="5"][I][FONT="Georgia"]Stand: 20,0 : 17,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (54,05 %)

Hallo Christian
Reizt es dich nicht, in Partien mit derartigen Fehlern zu untersuchen und
zu ergründen versuchen, weshalb solche Missgriffe entstehen?
Gruss
Kurt

Mephisto_Risc 07.08.2022 07:54

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
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Zitat von applechess (Beitrag 108378)
Hallo Christian
Reizt es dich nicht, in Partien mit derartigen Fehlern zu untersuchen und
zu ergründen versuchen, weshalb solche Missgriffe entstehen?
Gruss
Kurt

Hallo Kurt !

Wie genau meinst Du das, ich wüsste eigentlich nicht wie das gehen sollte ?

Schönen Gruß
Christian

applechess 07.08.2022 08:25

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
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Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 108380)
Hallo Kurt !

Wie genau meinst Du das, ich wüsste eigentlich nicht wie das gehen sollte ?

Schönen Gruß
Christian

Hallo Christian

Einfach so, wie ich es manchmal tue. Es tauchen Fragen auf wie:

1.
Ist eine ungenügende Suchtiefe für den Fehler verantwortlich, und deshalb
das Nichterkennen der Katastrophe erklärbar?

2.
Lässt sich der Fehler selbst auf höheren Suchtiefen nach deutlich längeren
Bedenkzeiten vermeiden?

3.
Taucht der richtige Zug in der abzuarbeitenden Zugliste überhaupt auf und
wann, oder wird er schlicht übergangen/abgeschnitten?

4.
Aus welchen Gründen könnte die angezeigte Hauptvariante völlig
danebenliegen (mangelndes Schachwissen, Materialgier, usw.)

5.
Werden die guten Züge auch wirklich aus dem richtigen Grunde gespielt, was
manchmal überhaupt nicht zutrifft und der Sieg somit rein zufällig erfolgt?

5.
Wie verhält sich das Programm, wenn man ihm den/die richtigen (Zug/Züge)
eingibt? Folgt dann, und nach welcher Zeit, das erlösende Verständnis?

Bei all diesen Versuchen, wobei auch die Beachtung der Bewertungen (wenn
vorhanden) zu berücksichtigen sind, kann man viele wichtige Erkenntnisse
gewinnen und hoffentlich - sicher nicht immer - verstehen, weshalb das
Programm eben so und nicht anders agiert hat. Mit solchen Sachen kann ich
mich manchmal stundenlang beschäftigen und das finde ich im höchsten
Masse spannend und unterhaltsam. So findet man oftmals Dinge heraus, die
Unerklärliches erklärbar machen.

Schöne Grüsse
Kurt

Mephisto_Risc 07.08.2022 11:06

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
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Zitat von applechess (Beitrag 108382)
Hallo Christian

Einfach so, wie ich es manchmal tue. Es tauchen Fragen auf wie:

1.
Ist eine ungenügende Suchtiefe für den Fehler verantwortlich, und deshalb
das Nichterkennen der Katastrophe erklärbar?

2.
Lässt sich der Fehler selbst auf höheren Suchtiefen nach deutlich längeren
Bedenkzeiten vermeiden?

3.
Taucht der richtige Zug in der abzuarbeitenden Zugliste überhaupt auf und
wann, oder wird er schlicht übergangen/abgeschnitten?

4.
Aus welchen Gründen könnte die angezeigte Hauptvariante völlig
danebenliegen (mangelndes Schachwissen, Materialgier, usw.)

5.
Werden die guten Züge auch wirklich aus dem richtigen Grunde gespielt, was
manchmal überhaupt nicht zutrifft und der Sieg somit rein zufällig erfolgt?

5.
Wie verhält sich das Programm, wenn man ihm den/die richtigen (Zug/Züge)
eingibt? Folgt dann, und nach welcher Zeit, das erlösende Verständnis?

Bei all diesen Versuchen, wobei auch die Beachtung der Bewertungen (wenn
vorhanden) zu berücksichtigen sind, kann man viele wichtige Erkenntnisse
gewinnen und hoffentlich - sicher nicht immer - verstehen, weshalb das
Programm eben so und nicht anders agiert hat. Mit solchen Sachen kann ich
mich manchmal stundenlang beschäftigen und das finde ich im höchsten
Masse spannend und unterhaltsam. So findet man oftmals Dinge heraus, die
Unerklärliches erklärbar machen.

Schöne Grüsse
Kurt

Hallo Kurt !

Ok, alles klar, danke für die ausführlichen Erklärungen, ja das klingt in der Tat nach einer stundenlangen Beschäftigung, ist ziemlich aufwendig, hat aber natürlich auch den Vorteil, dass man die Partien dann wahrscheinlich treffender Kommentieren könnte.

Schönen Gruß
Christian

Wolfgang2 07.08.2022 11:27

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
Ich denke, in vielen Fällen ist es hilfreich, bei "dummen" Zügen die Begründung hierfür in der Hauptvariante des Gerätes nachzuschauen, was es für Argumente dafür gab.

Gruß,
Wolfgang

Mephisto_Risc 07.08.2022 18:53

AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
 
In Runde 38 gibt es Nimzowitsch-Indisch.


Eine im höchsten Masse enttäuschende Partie aus der Sicht von Novag Diamond II, denn es ist in der Tat eine exakte Kopie der Runde 40 meines vorigen Wettkampfes, Novag Diamond gegen Mephisto Berlin, der Diamond II spielt exakt gleich wie Diamond I und verliert hier chancenlos, erstaunlicherweise spielt dann Mephisto Berlin 68000 im 33. Zug in gleicher Stellung einen anderen Zug als gegen Novag Diamond, naja hat wohl auch mit den unterschiedlichen Bedenkzeiten zu tun, die verwendet wurden das kann vorkommen, jedenfalls spielt er hier 33. Ld4 statt 33. Kf3 (was sogar lt. Komodo noch besser ist).


Stand: 21,0 : 17,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (55,26 %)

Staffel 4: 6,0 : 2,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ

Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2172 / Novag Diamond II 2101



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.08.07"]
[Round "38"]
[White "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"]
[Black "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2135"]
[WhiteElo "2138"]

{Analyse --> Komodo 13.02.} 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. e3 O-O 5. Bd3
d5 6. Nf3 c5 7. O-O dxc4 8. Bxc4 Nbd7 9. Qe2 b6 10. Rd1 cxd4 11. exd4 Bb7
12. d5 Bxc3 {Buchende} 13. dxe6 Bxf3 {Buchbewertung Novag Diamond II:
-0,50} 14. Qxf3 Ne5 15. exf7+ Kh8 16. Rxd8 Nxf3+ 17. gxf3 {Buchende} Rfxd8?
{klarer Buchvorteil für Mephisto Berlin 68000, der auch den weit besseren
Zug Taxd8 noch gespeichert hatte, nach dem Textzug steht Weiss bereits klar
besser, Komodo +0,80, nach Taxd8 wäre die Stellung exakt im Lot gewesen.}
18. bxc3 Rd1+ 19. Kg2 Nd7 20. Bb3 Re1 21. Bb2 Rxa1? {ein ganz schlechter
Zug, danach ist die Partie praktisch schon verloren, Komodo -1,50 deutlich
besser ist Te2} 22. Bxa1 Ne5? {ein ganz schwache Vorstellung von Novag
Diamond II, danach ist die Partie endgültig verloren, Komodo -3,00,
deutlich besser ist Sf6, eine überaus enttäuschende Partie auch darum, da
es eine 100% ige Parallele zu Runde 40 meines vorigen Wettkampfes
darstellt, denn auch zwischen Novag Diamond und Mephisto Berlin gab es
diese Partie mit exakt gleichem Spielverlauf, Novag Diamond II macht exakt
die gleichen Fehler und macht es um nichts besser als sein Vorgänger} 23.
Bb2? {ein schwacher Zug, der den Vorteil von Weiss deutlich reduziert,
Komodo "nur" noch +1,30 für Weiss mit der Fortsetzung Tf8} Rf8 24. Ba3 Rxf7
25. Bxf7 Nxf7 26. c4 {deutlich schwächer als Kg3, Komodo +1,10 (Kg3 wäre
bereits +2,00)} Ne5 27. c5 Kg8??? {es bleibt dabei eine 100% ige Parallelle
zu Novag Diamond, Diamond II macht genau die gleichen Fehler, nach dem
Textzug ist die Partie entschieden, Komodo -3,60, deutlich besser ist
natürlich bxc5 mit ca. -1,50} 28. Bb2? {deutlich schwächer als f4, dennoch
steht Weiss klar auf Gewinn, Komodo +2,50} Nc6 29. cxb6 axb6 30. a4 Kf7
{die Stellung ist verloren für Schwarz, Komodo -3,50} 31. f4 g6 32. Be5 Nb4
{ganz schlecht, deutlich mehr Widerstand leistet noch Ke6, Komodo -4,50}
33. Bd4 Nd5 34. Kf3 h5 35. Ke4 Ke6 36. f3 h4 37. h3 Kd6 38. f5 gxf5+ 39.
Kxf5 Kc6 40. Kg4 {Rest geschenkt} 1-0


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