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-   -   Turnier: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5963)

applechess 24.07.2020 21:19

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 93024)
Guten Abend :)

ein weiterer un-inspirierter Auftritt des Super Expert C bringt dem lang-Programm einen weiteren Sieg.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 11,5
Mephisto Berlin Professional. 23,5


Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert
Eine unglaublich schlecht gespielte Partie des schnellen Super Expert C. Das
Kittinger-Programm agiert in den letzten Partien so, als ob es unter Drogen steht. :(
Gruss
Kurt

Egbert 24.07.2020 21:45

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 93025)
Guten Abend Egbert
Eine unglaublich schlecht gespielte Partie des schnellen Super Expert C. Das
Kittinger-Programm agiert in den letzten Partien so, als ob es unter Drogen steht. :(
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

Du sagst es... :o

Gruß
Egbert

Günther 25.07.2020 10:42

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Ein abwechslungsreicher Wettkampf: An einem Tag gewinnt Weiß, am anderen Tag Schwarz.

Kurz zur letzten Partie. Ob der Super Expert 25. b6 spielt oder nicht, die Stellung ist ohnehin hinüber. Nur weil die Engines nicht gleich entscheidenden Vorteil sehen, heißt das nicht, dass Weiß noch Chancen hat. Natürlich kann sich Schwarz immer mal selbst reinlegen, aber in den meisten Fällen ist bei annähernd gleich starken Spielern der Drops gelutscht.
Nur mal so aus meiner Praxis....

Egbert 25.07.2020 15:47

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Hallo Schachcomputer Freunde :)

Der Super Expert C bekommt kein Bein mehr auf den Boden und verliert auch die 36. Partie. Eine unnötige Niederlage, jedoch kam es zu einer erneuten Fehl-Bewertung gegnerischer Freibauern und das Schicksal nahm wie gewohnt seinen Lauf.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 11,5
Mephisto Berlin Professional. 24,5


[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Mep"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.25"]
[Round "86"]
[White "Mephisto Berlin Professional"]
[Black "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C42"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "116"]
[EventDate "2020.07.25"]

1. e4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Bc4 Nxe4 4. Qh5 Nd6 {Ende Buch} 5. Qxe5+ Qe7 6. Qxe7+
Bxe7 7. Bb3 {Ende Buch} O-O 8. Nf3 b6 9. O-O Bb7 10. Nd5 Bd8 11. d3 a5 12. a4
Na6 13. d4 c6 14. Bf4 Ne4 15. Ne3 Nc7 16. Nf5 d5 {nach der Eröffnung sind die
Chancen in etwa gleich verteilt.} 17. Rfe1 Ne6 18. Be5 Re8 19. c4 f6 20. Nd6
Nxd6 21. Bxd6 Kf7 22. cxd5 cxd5 23. Bc2 g6 24. Rac1 Rc8 25. Bd3 {Schwarz hat
sich durch gutes Spiel leichte Vorteile verschafft.} Be7 26. Bxe7 Rxc1 27. Rxc1
Kxe7 28. g3 Rc8 {eine etwas bessere Alternative bestand in 28. ...Ke7-d6.} 29.
Rxc8 Bxc8 30. h3 f5 {30. ...Lc8-d7 will hier besser gefallen. Die Partie ist
im Lot.} 31. Kf1 {das Lang-Programm hat ein sehr gutes Gespür dafür, wann die
Zeit zum Aktivieren des Königs gekommen ist.} h6 32. Ke2 Kf6 33. Kd2 g5 34.
Kc3 Bd7 {34. ...f5-f4 sieht etwas stärker aus.} 35. Bc2 b5 36. axb5 Bxb5 37.
Ne5 Bf1 38. Nd7+ Ke7 39. Nb6 Bxh3 40. Nxd5+ Kf7 {der König sollte aufgrund
des weißen Freibauern am Damenflügel verbleiben.} 41. Ne3 f4 42. Nc4 fxg3 43.
fxg3 Ng7 {? vernachlässigt die Gefahren der weißen Bauern am Damenflügel.}
44. g4 {hier verpasst der Berlin Pro das stärkere 44. Sc4xa5. Noch bewegt man
sich innerhalb der Remis-Bandbreite.} Ne8 45. Ne3 Nf6 46. Bd1 Ne4+ {? der
entscheidende Fehler. Notwendig war 46. ...Kf7-g6. Zu beachten ist in diesem
Zusammenhang, dass der schwarze Läufer auf h3 komplett aus dem Spiel genommen
ist.} 47. Kb3 Ng3 {? es folgt sogleich der zweite Fehler. Mehr Widerstand
leistet 47. ...Se4-f2.} 48. Ka4 Ke6 49. Kxa5 Ne4 50. b4 {dieser Bauer ist nur
noch im Tausch mit einem Offizier an der Umwandlung zur Dame aufzuhalten.} Nc3
{verliert forciert.} 51. Bf3 Kd7 52. b5 Kc8 53. b6 Nb1 54. Nc4 Bf1 55. Ne5 Nd2
56. b7+ Kc7 57. Nd7 Nc4+ 58. Kb4 Kxd7 {und ein weiteres Mal streckt das
Kittinger Programm die Waffen. Eine unnötige Niederlage. Erneut wurde die
Gefahr gegnerischer Freibauern fehlerhaft eingeschätzt.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 25.07.2020 17:55

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 93032)
Hallo Schachcomputer Freunde :)

Der Super Expert C bekommt kein Bein mehr auf den Boden und verliert auch die 36. Partie. Eine unnötige Niederlage, jedoch kam es zu einer erneuten Fehl-Bewertung gegnerischer Freibauern und das Schicksal nahm wie gewohnt seinen Lauf.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 11,5
Mephisto Berlin Professional. 24,5


Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Wenn es so weitergeht - und wie kann/soll man das Gegenteil hoffen - wird das
Kittinger-Programm eine ganz böse Schlappe einfahren in diesem Match.
Gruss
Kurt

Egbert 25.07.2020 18:16

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 93033)
Hallo Egbert
Wenn es so weitergeht - und wie kann/soll man das Gegenteil hoffen - wird das
Kittinger-Programm eine ganz böse Schlappe einfahren in diesem Match.
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

so wird es sein Kurt. Nach 20 Partien hat der Super Expert C noch ganz gut mitgehalten. Dann kam es zu einem völligen Leistungseinbruch und der Berlin Pro deckt beim 8-Bit Programm von Dave Kittinger sehr viele Schwächen auf.

Gruß
Egbert

Egbert 26.07.2020 07:35

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Guten Morgen :)

Das Debakel nimmt seinen Lauf und der Mephisto Berlin Pro gewinnt den Wettkampf vorzeitig. Der Spielstärke-Unterschied im Endspiel, aber auch im positionellen Bereich ist gravierend!

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 11,5
Mephisto Berlin Professional. 25,5


[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Mep"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.26"]
[Round "87"]
[White "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Black "Mephisto Berlin Professional"]
[Result "0-1"]
[ECO "D12"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "107"]
[EventDate "2020.07.26"]

1. Nf3 d5 2. c4 c6 3. d4 Nf6 4. e3 Bf5 5. Bd3 {Ende Buch} Bxd3 6. Qxd3 e6 {
Ende Buch} 7. b3 Bb4+ 8. Nbd2 O-O 9. a3 Bd6 10. O-O Nbd7 11. Re1 Qa5 12. Bb2
Qc7 {es ist eine ausgeglichene Stellung entstanden.} 13. cxd5 {deutlich
schwächer als 13. e3-e4!} exd5 14. Qf5 g6 15. Qh3 {ein sehr verpflichtender
Zug. Schwarz verfügt bereits über leichte Stellungs-Vorteile.} a5 16. Qh4
Kg7 {hier verpasst es das Lang-Programm den Vorteil mit 16. ...a5-a4 zu
konservieren.} 17. e4 {!} dxe4 18. Nxe4 Nd5 {verbaut das mehr als unangenehme
19. d4-d5+!} 19. Nfg5 h6 20. Nxd6 Qxd6 21. Ne4 Qc7 22. Re2 Rfe8 23. Rae1 Re6
24. Bc1 Rh8 {alles ist wieder im Lot.} 25. Nc5 {schwächer als 25. Dh4-h3.}
Rxe2 26. Rxe2 N7f6 27. Re1 g5 28. Qh3 b6 29. Nd3 Qd7 30. Qxd7 Nxd7 31. g4 {
hier war 31. h2-h4 mit Ausgleich zu bevorzugen.} h5 32. Kg2 {? was ist das den
für ein Zug? Dadurch erhält Schwarz klaren Vorteil.} hxg4 33. Bxg5 Rh3 34.
Be3 Kf8 {? der König muss via 34. ...Kg7-f6 nach vorne stürmen!} 35. Re2 Kg8
36. a4 f6 {? verdirbt jeglichen Vorteil.} 37. Re1 {? doch der Super Expert C
verweigert den Ausgleich mit 37. Sd3-f4!} Kf7 38. Nb2 {? verschlimmert die
Situation weiter. Nach wie vor war 38. Sd3-f4 angesagt.} f5 39. Nd3 Rf3 40. Nc1
Kf6 41. Bh6 Rh3 42. Be3 Nf8 {der Springer wird gekonnt umgruppiert, obgleich
42. ...f5-f4 schneller zum Ziel führen würde.} 43. Nd3 Ng6 44. Ne5 Nxe3+ 45.
fxe3 Nxe5 46. dxe5+ Kxe5 {die erste Frucht ist verspeist.} 47. Rc1 {das
Kittinger Programm hat, wie so oft in dem Wettkampf, keine güten Züge mehr.}
c5 48. Rc3 Ke4 49. Rc4+ Kxe3 50. Rc3+ Kf4 51. Rxh3 {verliert forciert.} gxh3+
52. Kf2 Ke4 53. Ke2 f4 54. Kf2 {und der Super Expert C gibt die Partie auf.
Eine weitere unnötige Niederlage, doch der Spielstärke Unterschied gerade im
Endspiel ist frappierend.} 0-1



Gruß
Egbert

Egbert 26.07.2020 18:52

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Guten Abend :)

die "Hinrichtung" nimmt ihren Lauf. Der Berlin Pro agierte in dieser Partie keineswegs fehlerlos, doch was der Super Expert C seit geraumer Zeit abliefert, lässt sich nicht mehr mit dem Wort "Leistung" titulieren.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 11,5
Mephisto Berlin Professional. 26,5


[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Mep"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.26"]
[Round "88"]
[White "Mephisto Berlin Professional"]
[Black "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "B44"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "110"]
[EventDate "2020.07.26"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nb5 d6 6. Bf4 e5 7. Be3 {Ende Buch
} a6 {Ende Buch} 8. N5c3 Nf6 9. Nd5 Nxd5 10. exd5 Ne7 11. Be2 Nf5 12. O-O {
strategisch zweifelhaft, Weiß verzichtet auf sein Läuferpaar.} Nxe3 13. fxe3
Be7 14. Nd2 O-O 15. c4 Qb6 16. Qb3 Qxb3 17. Nxb3 Bd7 18. Rac1 Rac8 {die
Stellung ist im Lot.} 19. Rc3 Rc7 20. Nd2 Kh8 {? ein Verzweiflungs-Zug mangels
Kreativität?} 21. Rb3 Ba4 22. Rb6 Bc2 23. a3 Bg5 24. Kf2 Rd7 25. Bd1 Bd8 26.
Rb4 Bg6 27. Ke2 Re7 {es ist unklar, was das Kittinger Programm von dem Zug 27.
...f7-f5 abhält.} 28. Nb3 Rc7 {? einfach positionell schwach. Schwarz sollte
vorbehaltlos 28. ...b7-b6 spielen, um den weißen Springer vom Feld a5
abzuhalten.} 29. Na5 {und nun hat das Lang-Programm das Zepter in der Hand.} b5
{? besser war noch 29. ...b7-b6.} 30. Nc6 {auch der Berlin Pro spielt hier
ungenau. 30. c4xb5 sichert einen größeren Vorteil.} Be4 31. Nxd8 {nach wie
vor war 31. c4xb5 für den Berlin Pro die bessere Wahl.} Rxd8 32. cxb5 Bxg2 33.
Rf2 Bxd5 34. bxa6 Bc4+ {? deutlich mehr Widerstand leistet 34. ...Tc7-a7.} 35.
Rxc4 {! und der Berlin Pro fühlt sich in der Stellung pudelwohl. Die beiden
weißen Freibauern haben die besten Chancen Karriere zu machen.} Rxc4 36. b4 {
? wesentlich schwächer als 36. Tf2xf7.} Ra8 {? warum nicht das nahe liegende
36. ...f7-f6?} 37. b5 Rc3 38. Rxf7 {verpasst das klar stärkere 38. a3-a4.}
Rxa3 39. Bc2 d5 40. h4 Ra5 41. Rb7 Ra2 42. Kd1 Ra1+ 43. Kd2 Ra3 44. Rc7 h6 {
warum nicht 44. ...g7-g6?} 45. Rc5 {? auch der Berlin Pro spielt in dieser
Partie keineswegs unwiderstehlich und versäumt es hier mit 45. Lc2-f5 den
Gegner in die Seile zu zwingen.} Rd8 46. Bf5 Ra2+ {? lediglich 46. ...Ta3-a5
bietet dem Kittinger Programm noch Schwindel-Chancen.} 47. Rc2 Rxc2+ {?
verliert natürlich im Eilzug-Tempo.} 48. Bxc2 Ra8 49. Bd3 e4 50. Bf1 d4 51. b6
dxe3+ 52. Kxe3 Kh7 53. b7 Rb8 54. h5 g5 55. Bg2 Rd8 {und der Super Expert C
gibt auf. Eine Partie mit vielen Ungenauigkeiten und Fehlern. Die Mehrzahl
davon beging wieder einmal der 8-Bit-er.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 26.07.2020 21:26

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 93042)
Guten Abend :)

die "Hinrichtung" nimmt ihren Lauf. Der Berlin Pro agierte in dieser Partie keineswegs fehlerlos, doch was der Super Expert C seit geraumer Zeit abliefert, lässt sich nicht mehr mit dem Wort "Leistung" titulieren.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 11,5
Mephisto Berlin Professional. 26,5


Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert
Die Serie der Niederlagen setzt sich unvermindert fort. Natürlich hatten es die
unruhigen Kittinger-Programme schon immer schwer gegen Richard Lang, aber
ein solches Debakel überrascht doch etwas.
Gruss
Kurt

Egbert 27.07.2020 15:30

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Hallo zusammen :)

die Frage stellt sich nicht mehr, wer die Partie gewinnt, sondern wie viele Züge der Berlin Pro benötigt, um die Partie für sich zu entscheiden. In dieser Partie kam das Kittinger Programm recht gut ins Spiel. Doch spätestens im Endspiel wird vom 8-Bit-er alles verdorben was zu verderben ist. Eine insgesamt desaströse Vorstellung des Super Expert C. Selbst ein Novag Expert auf dem Revelation II AE würde wohl kaum schlechter abschneiden, dafür aber wesentlich attraktiveres Schwach zeigen.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 11,5
Mephisto Berlin Professional. 27,5


[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Mep"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.27"]
[Round "89"]
[White "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Black "Mephisto Berlin Professional"]
[Result "0-1"]
[ECO "A29"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "109"]
[EventDate "2020.07.27"]

1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. g3 Bb4 5. Nd5 e4 6. Nh4 Bc5 7. Bg2 d6 8. O-O
Be6 9. d3 Nxd5 10. cxd5 {Ende Buch} Bxd5 11. dxe4 Be6 12. Bd2 Qd7 {Ende Buch}
13. Nf3 O-O {die Chancen sind nach der Eröffnung gleich verteilt.} 14. Ng5 Bc4
{auf g4 ist der schwarze Läufer besser positioniert.} 15. e5 {ein
interessanter Zug.} Nxe5 {? klar schwächer als 15. ...h7-h6.} 16. Qc2 {
! und Weiß steht bereits etwas besser.} g6 17. Bf4 Qe7 18. Bxb7 Rab8 19. Bg2
Ba6 20. Ne4 Bb6 21. Bh6 Rfc8 22. Bg5 Qe6 23. Rfd1 Qc4 24. Qxc4 Bxc4 25. Rd2 f5
{die Stellung ist zwischenzeitlich im Lot.} 26. Nf6+ Kg7 27. b3 {? kein guter
Zug. Nach 27. Td2-c2 sind die Chancen gleich verteilt.} h6 28. Bf4 Kxf6 29.
Bxe5+ dxe5 30. bxc4 Bc5 31. e4 {? damit kommt Schwarz nachhaltig in Vorteil.}
Rb4 32. exf5 {mehr Widerstand versprach 32. Td2-d7.} gxf5 33. Bf1 Rcb8 34. Rc1
Ra4 {Schwarz sollte hier jedoch 34. ...c7-c6 spielen.} 35. Kg2 Bd4 36. Rcc2 {
besser war 36. c4-c5 um den nachfolgenden Textzug des Schwarzen zu verhindern.
} c5 {!} 37. Rd1 e4 {erneut lässt sich der Super Expert C passiv in die
Seilen drängen.} 38. h4 {? 38. f2-f3 begrenzt den Schaden ein wenig.} Rab4 39.
Re1 a5 40. f3 Rg8 41. fxe4 {? das verliert sehr schnell.} f4 {!} 42. Kh2 {
besser war noch 42. e4-e5, die Partie ist jedoch bereits längst zugunsten des
Lang-Programms entschieden.} fxg3+ {? auch der Berlin Pro ist hier taktisch
nicht auf der Höhe. Klar stärker war:} (42... Rxg3 43. e5+ Bxe5 44. Bh3 Ra4
45. Bd7 Raa3 46. Rce2 Rae3 47. Rxe3 fxe3 {und das Kittinger Programm kann
einpacken.}) 43. Kg2 Ke5 44. Bd3 {auch hier gab es für Weiß mit 44. Lf1-e2
eine bessere Fortsetzung.} Bf2 45. Rd1 Rg4 {? deutlich schwächer als 45. ...
Tg8-d8.} 46. Kh3 Rf4 47. Rcd2 {besser ist 47. Ld3-f1.} a4 48. Bb1 Rf6 49. Rd5+
Kf4 {[#] durch einige ungenaue Züge hat sich der Berlin Pro das Leben selbst
schwer gemacht. Ein Sieg ist wieder in weite Ferne gerückt.} 50. h5 {?? wie
gut das man sich auf die Schwächen des Super Expert C im Endspiel verlassen
kann. Ein ganz schwacher Zug. Nach 50. e4-e5! muss Schwarz erst einmal
beweisen, ob die Partie noch gewonnen werden kann.} Rxc4 51. Kg2 Rb4 52. Rf5+ {
? einfach nur grausam...} Rxf5 53. exf5 Rb2 54. Rf1 Kg4 55. Rxf2 {und der
8-Bit-er gibt auf. Lange Zeit stand der Super Expert C zumindest gleichwertig.
Doch beim Übergang und im Endspiel selbst ist die "Leistung" des Kittinger
Programms einmal mehr unterirdisch.} 0-1



Gruß
Egbert

applechess 27.07.2020 15:52

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 93048)
Hallo zusammen :)

die Frage stellt sich nicht mehr, wer die Partie gewinnt, sondern wie viele Züge der Berlin Pro benötigt, um die Partie für sich zu entscheiden. In dieser Partie kam das Kittinger Programm recht gut ins Spiel. Doch spätestens im Endspiel wird vom 8-Bit-er alles verdorben was zu verderben ist. Eine insgesamt desaströse Vorstellung des Super Expert C. Selbst ein Novag Super Expert auf dem Revelation II AE würde wohl kaum schlechter abschneiden, dafür aber wesentlich attraktiveres Schwach zeigen.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 11,5
Mephisto Berlin Professional. 27,5


Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Wie auch meine nächste Partie zeigt, geht es im selben Stil weiter wie bei dir. Der
Super Forte/Expert C mag gute/ausgeglichene Stellungen haben, die aber fast
ausschliesslich im remislichen Endspiel zum Verlust vergeigt werden. Bis vor unseren
Wettkämpfen war ich mir dieser absolut hervorstechenden Schwäche beim Kittinger-
Programm nicht so recht bewusst.
Gruss
Kurt

Egbert 27.07.2020 16:18

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von applechess (Beitrag 93049)
Hallo Egbert
Wie auch meine nächste Partie zeigt, geht es im selben Stil weiter wie bei dir. Der
Super Forte/Expert C mag gute/ausgeglichene Stellungen haben, die aber fast
ausschliesslich im remislichen Endspiel zum Verlust vergeigt werden. Bis vor unseren
Wettkämpfen war ich mir dieser absolut hervorstechenden Schwäche beim Kittinger-
Programm nicht so recht bewusst.
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

dem kann ich nur beipflichten. Auch mir war diese eklatante Schwäche so nicht bekannt. Diese kommt auch nicht bei jedem Gegner so deutlich zum Vorschein. Nach dieser Begegnung mit dem Berlin Pro ist mein "Bedarf" mit weiteren Partien des Kittinger Programms erst einmal gedeckt...

Gruß
Egbert

Wolfgang2 27.07.2020 19:16

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 93051)
Hallo Kurt,

dem kann ich nur beipflichten. Auch mir war diese eklatante Schwäche so nicht bekannt.

Mir schon. ;) Das Endspielwissen, das Novag C hat, hilft in vielleicht 10 Prozent der Fälle, um gegen "dümmere" Programme zu gewinnen. Aber auf der anderen Seite überwiegen oft die falschen Grundüberzeugungen. Vor allen Dingen die Geringschätzung von Rand- oder randnahen Bauern ist ein großes Problem.

Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 93051)
Diese kommt auch nicht bei jedem Gegner so deutlich zum Vorschein. Nach dieser Begegnung mit dem Berlin Pro ist mein "Bedarf" mit weiteren Partien des Kittinger Programms erst einmal gedeckt...

Gruß
Egbert

Das kann ich gut verstehen. Nach dem guten Auftritt gegen den Star Diamond, hatte ich geglaubt/gehofft, dass der SEC vielleicht dank guter Eröffnungen mit Weiß einige Punkte mehr macht. Aber nichts dergleichen! Selbst materiell gleich stehende Mittelspiele enden mit der (fast) sicheren Null, sobald Novag einen Isolani hat. Ist dieser zentral, wird er verteidigt auf Kosten eines randständigen Bauern oder sonst vermeintlich "kreativ" geopfert.

Novag C ist und bleibt, wie ich schon öfter gesagt habe, ein "komisches" Programm.

Gruß
Wolfgang

Egbert 27.07.2020 19:34

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 93054)
Mir schon. ;) Das Endspielwissen, das Novag C hat, hilft in vielleicht 10 Prozent der Fälle, um gegen "dümmere" Programme zu gewinnen. Aber auf der anderen Seite überwiegen oft die falschen Grundüberzeugungen. Vor allen Dingen die Geringschätzung von Rand- oder randnahen Bauern ist ein großes Problem.


Das kann ich gut verstehen. Nach dem guten Auftritt gegen den Star Diamond, hatte ich geglaubt/gehofft, dass der SEC vielleicht dank guter Eröffnungen mit Weiß einige Punkte mehr macht. Aber nichts dergleichen! Selbst materiell gleich stehende Mittelspiele enden mit der (fast) sicheren Null, sobald Novag einen Isolani hat. Ist dieser zentral, wird er verteidigt auf Kosten eines randständigen Bauern oder sonst vermeintlich "kreativ" geopfert.

Novag C ist und bleibt, wie ich schon öfter gesagt habe, ein "komisches" Programm.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

zumindest kann es von einem moderaten Hardware-Boost nur wenig profitieren, da dadurch die grundsätzlichen Probleme, vor allem im Endspiel, nicht tangiert werden.

Gruß
Egbert

Egbert 28.07.2020 08:12

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Guten Morgen :)

wie werden Augenzeuge einer beispiellosen Niederlagen-Serie des Novag Super Expert C. Auch diese partie verläuft nach bekannten Mustern.

https://www.schachcomputer.info/foru...pictureid=3401

[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Mep"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.28"]
[Round "90"]
[White "Mephisto Berlin Professional"]
[Black "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "D49"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "120"]
[EventDate "2020.07.28"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 d5 4. Nf3 c6 5. e3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8. Bd3
a6 9. e4 c5 10. e5 cxd4 11. Nxb5 Nxe5 12. Nxe5 axb5 13. Bxb5+ Bd7 14. Nxd7 Qa5+
15. Bd2 Qxb5 16. Nxf8 Kxf8 {Ende Buch} 17. b3 {Ende Buch} Kg8 {objektiv
gesehen, ist die Stellung ausgeglichen. In Anbetracht der bekannten Schwäche
des Super Expert C bei der Bewertung von Freibauern, wiegen die beiden
verbundenen Freibauern wesentlich schwerer, als der eigene Freibauer auf der
e-Linie. Bereits hier sah ich schwarz für das Kittinger Programm.} 18. Qf3 {
der Mephisto Berlin Pro sollte keine Zeit verlieren und sofort 18. a2-a4
spielen. Der Textzug ist jedoch auch nicht schlecht.} Qe5+ 19. Qe2 Qf5 {
strategisch korrekt, dass Schwarz hier dem Damentausch aus dem Wege geht.} 20.
O-O d3 21. Qe3 h6 {der richtige Weg um den eingesperrten Turm auf h8 zum Leben
zu erwecken.} 22. f3 Kh7 23. Rfc1 {nach wie vor sollte Weiß am Damenflügel
beginnen, seine Bauern nach vorne zu peitschen.} Rhc8 24. Rxc8 Rxc8 25. a4 Rc2
{bis hier hin hat der Super Expert C erstaunlich gut agiert und steht
keinesfalls schlechter.} 26. Rd1 Nd5 {eine gute Alternative stellte 26. ...
Df5-d5 dar.} 27. Qd4 Qg6 28. g4 h5 29. h3 Ra2 {eine etwas stärkere
Fortsetzung war 29. ...Kh7-g8.} 30. Ba5 {? kein guter Zug, welcher Schwarz
einen Vorteil bringen könnte.} f5 {? doch das Kittinger Programm nutzt die
Gunst der Gelegenheit nicht:} (30... Qg5 31. Be1 Nf4 32. h4 Ne2+ 33. Kf1 Nxd4
34. hxg5 Nxf3 35. gxh5 d2 36. g6+ fxg6 37. Bf2 e5 38. hxg6+ Kxg6 39. Ke2 e4 40.
Bb6 Ra3 41. a5 Rxb3 42. Ra1 Rc3 43. Be3 d1=Q+ 44. Rxd1 Rc2+ 45. Kf1 Ra2 46. Rd5
Kf6 {und Weiß steht zumindest nicht mehr in der Gefahr, die Partie verlieren
zu können. Natürlich ist diese Variante für einen Schachcomputer nicht zu
stemmen.}) 31. Rd2 Rxd2 {? und schon ist es passiert, notwendig war 31. ...
Ta2-c2.} 32. Bxd2 fxg4 33. hxg4 hxg4 34. Qxg4 Qxg4+ {? der nächste Fehler,
danach sind die beiden verbunden Freibauern auf dem Damenflügel nicht mehr zu
stoppen.} 35. fxg4 Kg6 36. a5 Kf6 37. Kf2 Ke5 38. b4 {? klar schwächer als 38.
a5-a6.} Kd6 39. b5 Kc5 40. b6 Kc6 41. Kf3 Nf6 42. g5 Nd7 43. Ke3 Nc5 44. Bb4
Na6 45. Bc3 g6 46. Kxd3 Kb5 {verliert forciert.} 47. Kd4 Nc5 48. Ke5 Kc6 {
etwas länger leistet 48. ...Kb5-a6 Widerstand.} 49. Bd2 Kb7 50. Kf6 {! ein
schöner Zug, zwecks vereinfachter Gewinn-Führung.} Ne4+ 51. Kxg6 Nxd2 52. Kf7
Nf3 53. g6 Nh4 54. Kf6 Nf5 55. Kxe6 Nh6 56. g7 Kc6 57. Ke7 Nf5+ 58. Kf8 Nh6 59.
g8=Q Nxg8 60. Kxg8 Kb7 {und der Super Expert C gib die Partie auf.} 1-0



Gruß
Egbert

paulwise3 28.07.2020 09:52

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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 93054)
Novag C ist und bleibt, wie ich schon öfter gesagt habe, ein "komisches" Programm.

Oder vielleicht ein "kosmisches" Programm! ;)
.

Egbert 28.07.2020 09:58

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Zitat von paulwise3 (Beitrag 93066)
Oder vielleicht ein "kosmisches" Programm! ;)
.

Hallo Paul,

da liegst Du gar nicht so verkehrt. Der Mephisto Berlin Pro gibt dem Super Expert C in dem Wettkampf einen solch gewaltigen A....tritt, so dass sich das Programm wohl bereits in der Stratosphäre befindet. :D

Gruß
Egbert

applechess 28.07.2020 10:12

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 93064)
Guten Morgen :)

wie werden Augenzeuge einer beispiellosen Niederlagen-Serie des Novag Super Expert C. Auch diese partie verläuft nach bekannten Mustern.

https://www.schachcomputer.info/foru...pictureid=3401

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Nur noch 10 Partien, dann ist der Novag Super Expert C 54 MHz erlöst. :)
Gruss
Kurt

Egbert 28.07.2020 10:32

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von applechess (Beitrag 93068)
Hallo Egbert
Nur noch 10 Partien, dann ist der Novag Super Expert C 54 MHz erlöst. :)
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

genau so muss man es sehen. ;)

Gruß
Egbert

Egbert 28.07.2020 17:18

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Hallo Allerseits,

in den zurückliegenden Partien hat der Super Expert C (zu Recht) viel Kritik einstecken müssen. Doch in der 41. Partie zeigte das Programm von Dave Kittinger, dass es durchaus im Stande ist starke Partien abzuliefern. Ein völlig verdienter Sieg des Außenseiters.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 12,5
Mephisto Berlin Professional. 28,5


[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Mep"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.28"]
[Round "91"]
[White "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Black "Mephisto Berlin Professional"]
[Result "1-0"]
[ECO "A33"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "102"]
[EventDate "2020.07.28"]

1. c4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 {Ende Buch} e6 {Ende Buch} 6.
Bg5 Bc5 {6. ...h7-h6 ist eine stärkere Fortsetzung für Schwarz.} 7. e3 O-O 8.
Be2 Bb4 {nach wie vor ist 8. ...h7-h6 zu bevorzugen.} 9. Qb3 Bxc3+ 10. Qxc3 Ne4
11. Bxd8 Nxc3 12. Bc7 Nxd4 13. exd4 Nxe2 14. Kxe2 d5 {nach diesem
Schlagabtausch verbleibt der Super Expert C mit leichten Stellungsvorteilen in
der Partie.} 15. Bd6 Rd8 16. c5 {die richtige Entscheidung.} Bd7 17. Kd3 b6 {
ein eher für Weiß günstiger Zug.} 18. b4 {!} Bb5+ 19. Ke3 Bc4 20. a4 {
! bis hier her spielt das Kittinger Programm tadellos.} Rd7 21. a5 Rc8 {
? klar schwächer als 21. ...b6xa5.} 22. Rhb1 {noch stärker erscheint 22.
a5xb6. Aber auch so ist der weiße Vorteil sichtbar.} f6 23. b5 {!} e5 24. h3 {
besser ist hier 24. c5xb6.} bxc5 25. Bxc5 Re8 26. b6 axb6 {? dies dürfte der
eigentliche Verlust-Zug in dieser Partie gewesen sein. Mit 26. ...a7-a6 kann
das Lang-Programm erheblich mehr Widerstand leisten.} 27. axb6 Rb8 28. Ra7 Rbb7
29. Rba1 Bb5 30. R1a5 {das macht der 8- Bit-er ganz ausgezeichnet.} Rxa7 31.
bxa7 Bc6 32. a8=Q+ Bxa8 33. Rxa8+ Kf7 34. f3 exd4+ 35. Kd3 Rb7 36. Ra7 {
! eine sinnvolle Fortsetzung, um die Gewinn-Führung zu vereinfachen.} Rxa7 37.
Bxa7 Ke6 38. g4 Kd6 39. Bxd4 Ke6 40. Bb2 g6 41. Kd4 Kd6 42. Bc1 Ke6 43. Bf4 h5
44. gxh5 gxh5 45. Bg3 f5 46. Be5 Ke7 47. Kxd5 Kf7 48. Bd4 Kg6 49. Ke5 Kg5 50.
f4+ Kh4 51. Kxf5 Kxh3 {und der Berlin Pro gibt die Partie auf. Eine sehr
starke Vorstellung des Kittinger Programms.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 28.07.2020 19:15

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 93077)
Hallo Allerseits,

in den zurückliegenden Partien hat der Super Expert C (zu Recht) viel Kritik einstecken müssen. Doch in der 41. Partie zeigte das Programm von Dave Kittinger, dass es durchaus im Stande ist starke Partien abzuliefern. Ein völlig verdienter Sieg des Außenseiters.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 12,5
Mephisto Berlin Professional. 28,5


Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert
In dieser Partie ist der schnelle Super Expert C nicht wiederzuerkennen. Wenn das in
den nächsten 9 Partie so weitergeht, ergibt sich noch ein akzeptables Resultat. :)
P.S. Nach 36.Ta7 müsste wohl eher ein ! stehen. Du hast dir anscheinend schon¨
völlig angewöhnt, bei Zügen des SEC ein ? zu vergeben. :)
Gruss
Kurt

Egbert 28.07.2020 19:19

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von applechess (Beitrag 93078)
Guten Abend Egbert
In dieser Partie ist der schnelle Super Expert C nicht wiederzuerkennen. Wenn das in
den nächsten 9 Partie so weitergeht, ergibt sich noch ein akzeptables Resultat. :)
P.S. Nach 36.Ta7 müsste wohl eher ein ! stehen. Du hast dir anscheinend schon¨
völlig angewöhnt, bei Zügen des SEC ein ? zu vergeben. :)

Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

in der Tat, ich werde es gleich korrigieren. ;) Danke für Deine Aufmerksamkeit Kurt.

Gruß
Egbert

Egbert 29.07.2020 11:15

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Guten Morgen :)

in der 42. Partie zeigte sich wieder das gewohnte Bild. Im Endspiel geht das Kittinger Programm gegen des Berlin Pro gnadenlos unter.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 12,5
Mephisto Berlin Professional. 29,5


[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Mep"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.29"]
[Round "92"]
[White "Mephisto Berlin Professional"]
[Black "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C37"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "126"]
[EventDate "2020.07.29"]

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 g5 4. Nc3 g4 5. Ne5 Qh4+ 6. g3 fxg3 7. Qxg4 {
Ende Buch} Qxg4 8. Nxg4 d5 {Ende Buch. Das Königsgambit dürfte auch in
dieser Partie beide Geräte über die eigenen Leistungsgrenzen hinaus fordern.}
9. Ne3 dxe4 10. hxg3 {einge gute Alternative bestand in 10. Sc3xe4.} Nf6 11.
Bg2 Bd6 12. Kf2 {es sprach auch nichts gegen die kleine Rochade.} Rg8 13. Nxe4
Nxe4+ 14. Bxe4 Bxg3+ 15. Kf3 h5 16. Rxh5 Nd7 {die Stellung ist in etwa
ausgeglichen, jedoch hat Schwarz sichtlich Probleme seinen Damenflügel zu
entwickeln.} 17. Ng4 Rxg4 {? ein Fehler, dessen Konsequenzen allerdings weit
über dem Rechenhorizont des Kittinger-Programms liegt. Nun rächt sich die
Unterentwicklung des schwarzen Damenflügels. Nach 17. ...Lg3-d6 ist alles im
Lot.} 18. Kxg4 Nf6+ 19. Kxg3 Nxh5+ 20. Kh4 Ng7 21. b3 f5 {? anstatt sich
endlich auf die Entwicklung des Damenflügels via 21. c7-c6 zu konzentrieren,
wird der f-Bauer ohne nötige Rückendeckung in den Krieg geschickt.} 22. Bf3
Ne6 23. Bb2 Ke7 24. Rf1 {auf g1 steht der Turm wirkungsvoller.} Kd6 {? nach
wie vor verweigert der 8-Bit-er das lebensnotwendige 24. ...c7-c6.} 25. Bg2 f4
26. Re1 Ke7 {? offenbar interessiert sich das Kittinger-Programm nicht für
seinen Damenflügel.} 27. Be5 {stärker war 27.d2-d4.} Bd7 28. Bxb7 {die erste
Ernte in Form eines Bauern ist eingefahren.} Rf8 29. Bf3 c5 30. a3 Rf7 31. Be4
f3 32. Rf1 f2 {auch der f-Bauer des Super Expert C ist bereits ein Kind des
Todes.} 33. Kg3 Ng5 34. Bg2 Bf5 35. d3 Ke6 36. Bc3 Bg6 37. Rxf2 Bh5 38. Bd2
Rxf2 39. Kxf2 Nf7 40. b4 cxb4 41. axb4 Nd6 42. c4 Bg6 43. c5 Bxd3 44. cxd6 Kxd6
45. Be3 a6 46. Bf4+ Ke6 47. Ke3 Bb5 48. Kd4 Ke7 49. Be4 Bd7 50. Bd3 Bc8 51. Kc5
Ke6 52. Bg3 Kf6 53. Kb6 Kg5 54. Bxa6 Bd7 55. b5 Kg4 56. Bd6 Kg5 57. Kc7 Bxb5
58. Bxb5 Kf5 59. Bd3+ Ke6 60. Be4 Kf7 61. Kd7 Kg7 62. Bf4 Kf6 63. Bd3 Kf7 {
Ende Buch. Eine Schwalbe macht halt noch keinen Sommer, in Anbetracht des
Sieges vom Super Expert C in der vorangegangenen Partie.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 29.07.2020 16:34

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 93085)
Guten Morgen :)

in der 42. Partie zeigte sich wieder das gewohnte Bild. Im Endspiel geht das Kittinger Programm gegen des Berlin Pro gnadenlos unter.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 12,5
Mephisto Berlin Professional. 29,5


Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Offenbar habe ich nach dem Sieg von Super Expert C sel. 5 54 MHz in der letzten
Partie vergeblich auf ein Aufbäumen des 8-bit Programms gehofft. :(
Gruss
Kurt

Egbert 30.07.2020 07:42

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Guten Morgen :)

Zumindest kämpft der Super Expert C nun wieder und holt auch verdient einen weiteren Sieg.

Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 13,5
Mephisto Berlin Professional. 29,5


[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Mep"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.30"]
[Round "93"]
[White "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Black "Mephisto Berlin Professional"]
[Result "1-0"]
[ECO "C40"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "156"]
[EventDate "2020.07.30"]

1. e4 e5 2. Nf3 f5 3. Nxe5 Qf6 4. Nc4 fxe4 5. Nc3 Qf7 6. d4 {Ende Buch} Bb4 {
Ende Buch} 7. Ne5 Qf5 8. Bd2 Bxc3 9. Bxc3 Ne7 {eine etwas bessere Alternative
stellt 9. ...Sg8-f6 dar.} 10. Be2 O-O {Weiß kommt etwas besser aus der
Eröffnung.} 11. O-O d6 12. Nc4 d5 {? deutlich schwächer als 12. ...Se7-d5.}
13. Ne3 Qg6 14. f3 Nbc6 15. fxe4 Be6 16. e5 Rxf1+ 17. Nxf1 Rf8 18. Ng3 Nf5 {
[#] der weiße Stellungsvorteil ist nicht zu übersehen.} 19. Bh5 Qg5 20. Nxf5
Bxf5 21. Bd2 Qh4 22. c3 Nxd4 {? sieht nach einem Befreiungsschlag aus, ist es
aber nicht. Die Lage für den Berlin Pro wird langsam aussichtslos.} 23. cxd4
Qxd4+ 24. Kh1 Qxb2 25. Qe1 Be6 {Das Lang-Programm hat lediglich 2 Bauern für
den Läufer erhalten. Darüber hinaus besitzt Weiß in dieser sehr offenen
Stellung noch den Vorteil des Läuferpaars.} 26. Rb1 Qxa2 27. Rxb7 Qa6 28. Rb1
c5 29. Be2 Qc6 30. Bf3 Qc7 31. Rb5 Rc8 32. Bc1 {32. Tb5-a5 führt schneller
zum Erfolg. Die bessere Stellung in einen Gewinn zu überführen ist nicht
einfach, muss doch auch stets das verbundene schwarze Freibauern-Paar stets im
Auge behalten werden.} a6 33. Ra5 Qb6 34. Ra2 Kh8 {? die Sinnhaftigkeit dieses
Zuges bleibt ein Geheimnis des Berlin Pro.} 35. Qa5 Qb1 36. Ra1 Qf5 37. Qe1 Rc6
38. Ba3 Rc8 39. Rd1 d4 40. Bb7 Rc7 41. Bxa6 Qc2 42. Bf1 {deutlich schwächer
als 42. Td1-b1.} Qb3 43. Ra1 Qd5 {der Berlin Pro verteidigt sich geschickt in
dieser Stellung und macht es seinem Gegner so schwer wie möglich.} 44. Bd3 Ra7
45. Qe4 {? der Damentausch macht die Chance auf einen Gewinn erheblich
geringer. . Erforderlich war 45. Ta1-b1.} Qxe4 46. Bxe4 c4 47. Bb2 Rxa1+ 48.
Bxa1 c3 49. Kg1 Kg8 50. Kf2 Kf7 51. Kf3 g6 52. Kf4 Bc4 53. Bc2 {vergibt einen
Großteil seines Vorteils, welcher mit 53. Le4-f3 hätte aufrecht erhalten
werden können.} Bd5 {? verpasst die weitaus bessere Fortsetzung:} (53... d3
54. Ba4 c2 55. Bb2 d2 56. Bxc2 Be2 57. Bb3+ Kf8 58. e6 d1=Q 59. Bxd1 Bxd1 60.
Ba3+ Kg7 61. Ke5 {und ob Weiß dann noch gewinnen wird, steht in den Sternen.})
54. g3 Ke6 55. h4 Kf7 56. h5 gxh5 57. Bxh7 Be6 {? verliert forciert.} 58. Bc2
Bd5 59. Kf5 Ke7 60. e6 Kd6 61. e7 Bc6 62. Kf6 Be8 63. Bd3 Kc6 64. Kg7 Kd6 65.
Kf8 Bc6 66. Be4 Bd7 67. Bf5 Bc6 68. Bd3 Ba4 69. Kf7 Kd5 70. e8=Q {endlich.}
Bxe8+ 71. Kxe8 Ke6 72. Bg6 Kd5 73. Bxh5 Kc4 74. Bg6 d3 75. g4 c2 76. Bb2 c1=Q
77. Bxc1 Kc3 78. g5 d2 {und der Berlin Pro hat verloren. Bereits in der
Eröffnung sicherte sich das Kittinger Programm Vorteile. Trotz etwas
holpriger Gewinnführung, das war eine starke Partie des Super Expert C.} 1-0



Gruß
Egbert


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