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-   -   Turnier: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+ (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=7090)

mclane 06.10.2024 22:05

AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
 
Wir brauchen endlich den D++

Hartmut 07.10.2024 00:03

AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
 
Zitieren:

Zitat von mclane (Beitrag 128777)
Wir brauchen endlich den D++

Wobei ich meine Zweifel habe dass die geschätzt 40-50 ELO Punkte mehr jetzt viel mehr bringen würden. Auch der D+ auf dem Phoenix hat in unserer Turnierliste bereits einen höheren ELO-Wert als der ChessGenius mit 48 MHz (2257 vs 2210). Und wenn ich mir das Ergebnis hier so ansehe dann traue ich ehrlich gesagt meinen Augen kaum was hier abgeht. Auch wenn der Elo-Wert des D+ noch nicht so gefestigt ist, wie der des Genius kann man durchaus sagen: der Genius schlägt hier gerade jede Statistik.

Mir scheint der Genius eher ein Angstgegner des Kaplan-Programmes zu sein. Und ich fürchte dass sich hier auch die verbesserte D++-Version extrem schwer tun würde. Aber ich lasse mich natürlich gerne überraschen.

Egbert 07.10.2024 04:36

AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
 
Zitieren:

Zitat von Hartmut (Beitrag 128778)
Wobei ich meine Zweifel habe dass die geschätzt 40-50 ELO Punkte mehr jetzt viel mehr bringen würden. Auch der D+ auf dem Phoenix hat in unserer Turnierliste bereits einen höheren ELO-Wert als der ChessGenius mit 48 MHz (2257 vs 2210). Und wenn ich mir das Ergebnis hier so ansehe dann traue ich ehrlich gesagt meinen Augen kaum was hier abgeht. Auch wenn der Elo-Wert des D+ noch nicht so gefestigt ist, wie der des Genius kann man durchaus sagen: der Genius schlägt hier gerade jede Statistik.

Mir scheint der Genius eher ein Angstgegner des Kaplan-Programmes zu sein. Und ich fürchte dass sich hier auch die verbesserte D++-Version extrem schwer tun würde. Aber ich lasse mich natürlich gerne überraschen.

Hallo Hartmut,

das stimmt mit meiner Einschätzung überein.

Gruß
Egbert

Egbert 07.10.2024 04:37

AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
 
Hallo Kurt,

...ja anders lässt sich das Geschehen nicht mehr reüssieren. :o

Gruß
Egbert

Egbert 07.10.2024 17:17

AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
 
Guten Abend :)

Die 21. Partie ist absolviert und so langsam weiß ich gar nicht mehr was ich schreiben soll?!

MP Saitek Corona D+ , ~ 151 MHz: 5
ChessGenius, 48 MHz: 16



[Event "MP Saitek Corona D+, Vollspeed"]
[Site "?"]
[Date "2024.10.07"]
[Round "111"]
[White "MP Saitek Corona D+, ~ 151 MHz"]
[Black "ChessGenius, 48 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C71"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "85"]
[EventDate "2024.10.07"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 d6 5. c4 {Ende Buch} Bg4 {Ende Buch} 6. d4
{sicher nicht optimal.} Bxf3 7. gxf3 exd4 8. Bxc6+ bxc6 9. Qxd4 Qf6 10. Qxf6
Nxf6 11. Nc3 g6 12. Be3 Bg7 13. O-O-O Nd7 14. Na4 {solche Springerzüge nach
a4 spielt Corona D+ sehr gerne, nicht selten ist eher nicht empfehlenswert.}
Ne5 15. c5 Ke7 16. Bd4 Rab8 17. Kc2 Rhg8 18. f4 Nd7 19. cxd6+ cxd6 20. Bxg7
Rxg7 {[#]vielleicht hat das Kaplan-Programm einen minimalen Vorteil, doch wir
wissen wie Endspiele zwischen diesen beiden Gegnern ausgehen.} 21. Rd4 c5 22.
Rd3 Nb6 23. Rb3 Nd7 24. Ra3 Rgg8 {? deutlich besser war 24. ...f7-f5. Nun
liegen die Vorteile beim Anziehenden.} 25. Nc3 Ra8 26. Nd5+ Kd8 {[#]} 27. e5 {
? es gab viele bessere Züge für Weiß.} Re8 28. exd6 Re2+ 29. Kc1 Rb8 30. b3
c4 31. bxc4 {? ein schlimmer Fehler. Sorglos gibt das Kaplan-Programm die
Kontrolle der 2. Linie preis und steht bereits etwas schlechter. Nach 31.
b3-b4 hätte Corona D+ noch immer leichten Vorteil gehabt.} Rbb2 {[#]} 32. Rxa6
{die Material-Gier führt zum sofortigen Verlust. Erforderlich war 32. Sd5-e3.}
Rec2+ 33. Kd1 Nc5 {! und schon schnappt die Falle zu.} 34. Ra3 Ne4 35. Ra8+ Kd7
36. Nf6+ {erzwungen.} Nxf6 37. Ra7+ Kc6 38. f3 Rxa2 39. Re1 Kxd6 40. Rxf7 {
? also jetzt noch auf Bauernjagd zu gehen ist schon wirklich dreist...} Nd7 41.
Ree7 Rxh2 42. Rxd7+ Kc5 {Matt in 8} 43. Rd2 {Corona D+ gibt auf. Langsam
fehlen mir die Worte ob der "Leistungen" vom Kaplan-Programm.} 0-1



Gruß
Egbert

Egbert 10.10.2024 17:27

AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
 
Guten Abend :)

Das Trauerspiel für Corona D+ scheint einfach kein Ende zu finden. Erneut wird die Partie (Nr. 22) im Endspiel zu Gunsten des ChessGenius entschieden.

MP Saitek Corona D+ , ~ 151 MHz: 5
ChessGenius, 48 MHz: 17


[Event "MP Saitek Corona D+, Vollspeed"]
[Site "?"]
[Date "2024.10.10"]
[Round "112"]
[White "ChessGenius, 48 MHz"]
[Black "MP Saitek Corona D+, ~ 151 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "D42"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "186"]
[EventDate "2024.10.10"]

1. e4 c6 2. c4 d5 3. exd5 cxd5 4. d4 Nf6 5. Nc3 e6 6. Nf3 Be7 7. cxd5 Nxd5 8.
Bd3 O-O 9. O-O Nc6 10. Re1 Nxc3 11. bxc3 {Ende Buch} b6 {Ende Buch} 12. Qe2 {
stellungsgemäß würde hier 12. Dd1-c2 wohl eher passen.} Qc7 13. Rb1 Bd7 14.
Qe4 f5 {der beste Zug, allerdings bleibt ein Schwächling auf e6 zurück.} 15.
Qe2 Rfe8 16. h3 Bd6 17. Bd2 Rab8 18. Rb2 Ra8 {von da kam er gerade. Manchmal
ist es aber auch besser die Füße still zu halten, als sich weitere
Schwächen einzuhandeln.} 19. Kh1 {ChessGenius findet auch nicht so recht
einen geeigneten Plan, seine Stellung weiter zu verbessern.} Rab8 20. Rbb1 Ra8
21. Bb5 Na5 22. Ng5 Bxb5 23. Qxb5 a6 24. Qxb6 {? deutlich stärker war 24.
Db5-d3, allerdings lockte der schnelle Bauerngewinn zu sehr.} e5 {eine
Überlegung war 24. ...Dc7xb6 sicher wert.} 25. Qxc7 Bxc7 26. Nf3 {ratsam war
26. d4xe5.} Nc4 {26. ...e5-e4 würde hier mehr zu überzeugen wissen.} 27. Bg5
exd4 28. cxd4 Rxe1+ 29. Rxe1 Rb8 30. Rc1 Rb4 31. Be7 Ra4 32. d5 Kf7 33. Bc5 Bf4
{sicher nicht die beste Wahl.} 34. Rc2 Ne5 35. Nxe5+ Bxe5 36. Re2 Bf6 37. Rd2
Rc4 {Corona D+ hat sich bislang sehr zäh verteidigt.} 38. Be3 f4 39. Ba7 Ke7
40. Kh2 Rc8 {? deutlich schwächer als 40. ...Ke7-d7.} 41. g3 {? führt nur
zum Ausgleich, im Gegensatz dazu hätte 41. La7-d4 einen leichten Vorteil
gesichert.} Be5 42. Kg2 fxg3 43. fxg3 Rc3 44. Re2 Rxg3+ 45. Kf2 {[#]nun ist
auch materiell alles im Lot.} Rg5 46. Bb8 Kf6 47. d6 Rf5+ 48. Kg2 Rg5+ 49. Kf3
{[#]} Rf5+ {? nach diesem schwachen Zug kommt Weiß wieder in Vorteil.} 50. Ke4
Rf4+ 51. Kd5 Rd4+ 52. Kc6 Rc4+ 53. Kd7 Bf4 54. Ba7 {? schwächer als 54.
Lb8-c7.} Kf7 {? 54. ...h7-h5 hätte mehr Gegenwehr ermöglicht. Nun wird sich
allerdings erneut zeigen, wie sehr Corona D+ seinem Gegner im Endspiel
unterlegen ist.} 55. Re7+ Kg6 56. Be3 {nicht die beste Option.} Bg3 57. Bb6 Bf4
58. Re2 Kf7 59. Rf2 g5 60. Kd8 Rc6 61. d7 Rxb6 62. Rxf4+ gxf4 63. Kc7 f3 {
Schwarz sollte immer noch ein remis erreichen können.} 64. d8=Q Rf6 65. Qd5+
Kg7 66. Qg5+ Kf7 67. Qh5+ Kg7 68. Qg4+ Kf7 69. Qc4+ Kg7 70. Qf1 f2 {[#]diese
Position ist im Prinzip ein Garant für eine Punkteteilung.} 71. Kd7 Kf7 72.
Kd8 a5 73. Kd7 h5 74. Kd8 {[#]} Ke6 {? ist denn das zu fassen. Zwar kann
Schwarz die Stellung wohl noch immer halten, aber es wird nun wesentlich und
völlig unnötiger Weise schwerer.} 75. Qc4+ Kd6 {? eine weitere Ungenauigkeit
und Weiß erhöht seine Gewinnchancen. Notwendig war 75. ...Ke6-e5.} 76. Qa6+
Ke5 77. Qxa5+ {dieser neu entstandene Freibauer wird das Rennen machen.} Ke4
78. Qb4+ Kf5 79. Qc4 Kg6 80. Qf1 Rf5 {besser war 80. ...Kg6-g5.} 81. Ke7 {[#]}
Rf7+ {? danach ist die Partie vorbei. Lediglich 81. ...Kg6-g5 hätte Weiß
noch zu genauem Spiel verpflichtet.} 82. Ke6 Rf6+ 83. Ke5 Rf5+ 84. Ke4 Rf7 85.
a4 Kg5 86. Ke3 Re7+ 87. Kxf2 Rf7+ 88. Kg2 Rg7 89. a5 Kh6+ 90. Kh2 Rg8 91. a6
Rg7 92. Qf2 Rg6 93. Qe3+ Kh7 {das Kaplan-Programm gibt auf. Auch diese
Niederlage musste nicht sein.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 10.10.2024 18:02

AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 128792)
Die 21. Partie ist absolviert und so langsam weiß ich gar nicht mehr was ich schreiben soll?!

MP Saitek Corona D+ , ~ 151 MHz: 5
ChessGenius, 48 MHz: 16

Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 128834)
Das Trauerspiel für Corona D+ scheint einfach kein Ende zu finden. Erneut wird die Partie (Nr. 22) im Endspiel zu Gunsten des ChessGenius entschieden.

MP Saitek Corona D+ , ~ 151 MHz: 5
ChessGenius, 48 MHz: 17

Hallo Egbert

In der Tat fehlen einem die Worte. Zu 81...Kf7? von Schwarz wäre aber noch zu vermerken, dass mit 81...Kg5 oder 81...Tf4 das Remis noch immer zu haben war, Analyse von Rems Sep24-avx2 bei ST 66:

1. = (0.00) (50% +0% =99% -0%): 81...Kg5 82.a4 Kh4 83.a5 Kg3 84.a6 Re5+ 85.Kd8 Ra5 86.h4 Ra3 87.Kc7 Re3 88.Kd6 Rf3 89.Ke5 Ra3 90.Ke4 Rf3 91.Kd4 Rf7 92.Ke3 Re7+ 93.Kd2 Rd7+ 94.Kc2 Ra7 95.Qd3+ Kg2 96.Qe4+ Kg1 97.Qg6+ Kh2 98.Qf6 Kg1 99.Qg5+ Kh1 100.Qc1+ Kg2 101.Qg5+

2. = (0.00) (50% +0% =99% -0%): 81...Rf4 82.a4 Kg5 83.a5 Kh4 84.a6 Kg3 85.a7 Ra4 86.Qd3+ Kh4 87.Qf3 Rxa7+ 88.Kd6 Ra2 89.Kc5 Rb2 90.Kd4 Rc2 91.Kd5 Rd2+ 92.Ke4 Ra2 93.Kf4 Ra4+ 94.Ke5 Ra5+ 95.Kd4 Ra4+ 96.Kd5 Ra5+
The position is equal

Gruss
Kurt

Egbert 12.10.2024 10:02

AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
 
Guten Morgen :)

Die 23. Partie liefert einen in diesem Wettkampf selten gesehenen Lichtblick aus Sicht des Kaplan-Programms. An dem Sieg des Corona D+ gab es nichts zu rütteln.

[Event "MP Saitek Corona D+, Vollspeed"]
[Site "?"]
[Date "2024.10.12"]
[Round "113"]
[White "MP Saitek Corona D+, ~ 151 MHz"]
[Black "ChessGenius, 48 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "D45"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "130"]
[EventDate "2024.10.12"]

1. Nf3 d5 2. d4 Nf6 3. c4 e6 4. Nc3 c6 5. e3 {Ende Buch} a6 6. Bd2 c5 7. cxd5
exd5 {Ende Buch} 8. Be2 Nc6 9. O-O Bg4 10. Be1 Bxf3 {nicht die stärkste
Antwort.} 11. Bxf3 cxd4 12. exd4 Bd6 13. Bd2 Nxd4 {? ein schwacher Zug,
welcher letztendlich die Möglichkeit der Rochade verbaut, eine bekannte
Schwäche des ChessGenius.} 14. Qa4+ Nc6 15. Bg5 h6 {? mehr Gegenwehr wäre
mit 15. ...Ld6-e5 möglich gewesen.} 16. Bxf6 Qxf6 17. Nxd5 Qd8 18. Rfe1+ Kf8
19. Rac1 Ne5 20. Be2 {schlechter als 20. Lf3-e4.} Rb8 {auch nicht optimal.} 21.
f4 {anzuraten war 21. Sd5-e3.} Ng6 {? da steht der Springer einfach schlecht.}
22. Bh5 Rc8 {? das verliert bereits, lediglich 22. ...Sg6-e7 hätte den
nachziehenden noch etwas kämpfen lassen.} 23. Bxg6 fxg6 24. Rcd1 Rc6 25. Kh1
Qd7 {? macht die Lage noch aussichtsloser.} 26. Nb4 b5 27. Qa5 Kf7 28. Nxc6
Qxc6 29. Rc1 Qb7 30. Qc3 Rd8 31. Qh3 Kf8 32. Qe6 Be7 33. Rcd1 Rxd1 34. Rxd1 Qa7
35. Qxg6 Bf6 36. Re1 Qd7 37. b4 Qc8 38. h3 Qc6 39. Qf5 Kf7 40. Qh5+ g6 41. Qxh6
Qc2 42. Qh7+ Bg7 43. Rf1 {nicht der schnellste Gewinnweg, aber letztendlich
bedeutungslos.} Kf8 44. a3 Qc4 45. Rg1 Qc2 46. Qh4 Kg8 47. Re1 Qc6 48. Qg4 Qc2
{?} 49. Re6 Kf7 50. Rxa6 Qb1+ 51. Kh2 Qe4 52. Qd7+ Kg8 53. Qe6+ Qxe6 54. Rxe6
Kf7 55. Rb6 Bb2 56. Rxb5 Bxa3 57. g4 Bc1 58. Kg3 Bd2 59. Kf3 Ke7 60. h4 Bc3 61.
h5 gxh5 62. gxh5 Ke6 63. Rb7 Kd6 64. h6 Kc6 65. Rg7 Kd5 {und ChessGenius gibt
auf. Ein verdienter Sieg des Kaplan-Schützlings.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 12.10.2024 11:29

AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 128869)
Die 23. Partie liefert einen in diesem Wettkampf selten gesehenen Lichtblick aus Sicht des Kaplan-Programms. An dem Sieg des Corona D+ gab es nichts zu rütteln.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Es hätte mich nicht gewundert, wenn der Saitek Corona D+ diese Partie
trotz Qualität mehr noch in den Sand gesetzt hätte. Glücklicherweise
passierte das in dieser Partie nicht.
Viele Grüsse
Kurt

Egbert 12.10.2024 14:55

AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 128870)
Hallo Egbert
Es hätte mich nicht gewundert, wenn der Saitek Corona D+ diese Partie
trotz Qualität mehr noch in den Sand gesetzt hätte. Glücklicherweise
passierte das in dieser Partie nicht.
Viele Grüsse
Kurt

Hallo Kurt,

da stimme ich Dir zu, Corona D+ traue ich wirklich so einiges zu...:bigeyes:

Gruß
Egbert


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