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-   -   News: DGT Pi Schachcomputer (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5304)

Wolfgang2 31.01.2019 17:30

AW: DGT Pi Schachcomputer
 
Ich habe es so verstanden, dass bei der GPL das Prinzip der Offenlegung dessen, was man gemacht bzw. weiterentwickelt hat, groß geschrieben wird. Und falls man dem nachkommt, darf man wohl auch verkaufen.
Der Knackpunkt hier ist die Offenlegung. Wer hat Anspruch darauf ? Da gehen die Meinungen wohl auseinander.

Oder ein anderes Beispiel: Es werden Office-Pakete (Apache Open Office oder LibreOffice) physisch verkauft, für rund 20 Euro. Kauft man da nur die Verpackung, Datenträger, Handbuch und bekommt die frei verfügbare Software dazu geschenkt ? Rein theoretisch muss man es vermutlich so betrachten.

Gruß
Wolfgang

Mythbuster 31.01.2019 18:44

AW: DGT Pi Schachcomputer
 
Zitieren:

Zitat von (Beitrag 77972)
Genau so ist es. Wenn die Weitergabe einer kostenlosen Software erlaubt ist, kann man diese als CD anbieten und die Unkosten/Aufwand die man beim Erstellen der CD hat in Rechnung stellen.

Das ist so komplett richtig. Die Fragen, die sich mir bei der Geschichte hier stellen:

1. Haben alle Autoren der Engines in dem Paket die Genehmigung zur Verbreitung in einem kostenpflichtigen Abo gegeben bzw. müssen sie das?

2. Wie gesagt, wie ist das mit einem Abo? Da kann man ja nicht von Unkosten sprechen. Klar, es werden zum Beispiel neue Funktionen eingefügt, aber Hauptbestandteil sind viele Engines Dritter ... kann ich wirklich ein Abo auf dieser Basis vertreiben?

Darum ja mein Beispiel mit Arena und diversen Engines. Ich schnüre ein Paket mit Arena, darauf dann SF, CT800 und 98 weitere Programme ... das verkaufe ich dann eintweder direkt für 99,- Euro (also weit über Unkosten) oder als Abo für 49,- Euro im Jahr ... geht das so wirklich?

Rasmus 31.01.2019 19:25

AW: DGT Pi Schachcomputer
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 77967)
die Frage ist: Darf ich Software, die andere Programmierer als Freeware geschaffen haben, selbst verkaufen?

Bei GPL-Software: ja, denn das haben die Autoren erlaubt, indem sie als Lizenz die GPL gewählt haben. Gilt für BSD und MIT genauso.

Zitieren:

Beispiel: Kann ich einfach SF, ct800 und andere Engines fremder Autoren nehmen, sie zum Beispiel in Arena (auch nicht von mir) einbinden und das dann als Paket verkaufen?
Nein, weil Arena nicht unter der GPL oder einer anderen Lizenz steht, die das erlauben würde. Betreffs SF und CT800 ist das aber erlaubt.


Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 77970)
Der Knackpunkt hier ist die Offenlegung. Wer hat Anspruch darauf ? Da gehen die Meinungen wohl auseinander.

Die GPL beantwortet das eindeutig. Anspruch hat nicht die Allgemeinheit, sondern die Bezieher der Binaries. Allerdings kann jeder, der von Jürgen das Binary hat, auch den Sourcecode verlangen - und darf diesen dann selber veröffentlichen.


Zitieren:

Zitat von (Beitrag 77972)
Genau so ist es. Wenn die Weitergabe einer kostenlosen Software erlaubt ist, kann man diese als CD anbieten und die Unkosten/Aufwand die man beim Erstellen der CD hat in Rechnung stellen.

Man darf für die Weitergabe von GPL-Software (egal, ob eigener oder fremder) jeden beliebigen Preis verlangen. Steht im schon genannten Link ausdrücklich drin: https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq...eGPLAllowMoney

Allerdings muß man zumindest auf Anfrage den Sourcecode zugänglich machen, und da ist nur Deckung der Unkosten erlaubt (z.B. CD brennen und per Post verschicken).

Theo 31.01.2019 19:40

AW: DGT Pi Schachcomputer
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 77967)
Beispiel: Kann ich einfach SF, ct800 und andere Engines fremder Autoren nehmen, sie zum Beispiel in Arena (auch nicht von mir) einbinden und das dann als Paket verkaufen? Ich dachte bis jetzt, das sei so in dieser Form nicht möglich.

Meines Wissens könntest das ganze Paket sogar als Teil eines komplett anderen Produktes, also zum Beispiel Autos, verkaufen.

Du müsstest dann aber auf Anfrage auch den ganzen Quellcode offenlegen, siehe:

BMW & GPL

LocutusOfPenguin 01.02.2019 22:45

AW: DGT Pi Schachcomputer
 
@Micha

Ich habe mich immer zurückgehalten mit
"wie toll doch MEINE Version v0.9P,Q,R &S ist.

Wenn man Glück hatte (das sage ich jetzt wegen diesem "Verein") hat man das gegen eine kleine Gebühr erhalten können....aber nur mit Glück, ja?

Also könnte man mir Kommerz vorwerfen, und - das verzeihst du mir bitte - soooo ganz klar ist mir diese Grenze eben nicht..Ich finde schon, das & Ruud unterschiedlich behandelt werden - eher zu 's Ungunsten ...und das darf ich sagen, weil er nun nicht so unbedingt mein Freund ist (jedenfalls manchmal nicht - ein Aussperren würde ich aber auch schade finden!)


Ich habe mir die ganze Geschichte (pico) nochmal überlegt. Und weil ja nun Dirk so verrückt ist, wie ich vor 3Jahren, darf ich jetzt in Rente gehen.
Das ist mir sowieso am liebsten, das jemand weitermacht...Hat sich nur niemand gefunden.

Jürgen

Chessguru 01.02.2019 23:02

AW: DGT Pi Schachcomputer
 
Jürgen,

ehrlich gesagt kann ich dir gerade nicht folgen. Was bitte meinst du?

Wem habe ich "Kommerz" vorgeworfen?

Ich finde nicht, dass & Ruud unterschiedlich behandelt werden. Aber du kannst mir gerne Beispiel aufzeigen, wo das so passiert sein soll.

Und wer ist Dirk? Und was hat "Dirk" mit Pico zu tun?

Gruß
Micha

LocutusOfPenguin 01.02.2019 23:18

AW: DGT Pi Schachcomputer
 
@Micha

ich sagte, FALLS ich geschrieben hätte, wie toll MEINE Versionen so sind, KÖNNTE man mir kommerzielle Interessen vorwerfen. Nix vom beiden ist ja passiert...Aber ich sprach von dieser "Unsicherheit Regeln".


hat seine eigene Anwälte ... da braucht er mich nicht.


Dirk ist der, der jetzt pico V1 gebaut hat, und jetzt gibt es schon V2.00, und morgen vielleicht auch V3, ... das geht jetzt wie am Fließband mit den Versionssprüngen. Bei mir war es ein Kampf um ein 0.01 Sprung zu machen, aber Marketing war noch nie mein Steckenpferd - deswegen verkaufe ich ja so gut.

Jürgen

Chessguru 01.02.2019 23:24

AW: DGT Pi Schachcomputer
 
Ok, war mir neu. Danke.

Gast 02.02.2019 15:23

AW: DGT Pi Schachcomputer
 
Zitieren:

Zitat von LocutusOfPenguin (Beitrag 78050)
@Micha

ich sagte, FALLS ich geschrieben hätte, wie toll MEINE Versionen so sind, KÖNNTE man mir kommerzielle Interessen vorwerfen. Nix vom beiden ist ja passiert...Aber ich sprach von dieser "Unsicherheit Regeln".


hat seine eigene Anwälte ... da braucht er mich nicht.


Dirk ist der, der jetzt pico V1 gebaut hat, und jetzt gibt es schon V2.00, und morgen vielleicht auch V3, ... das geht jetzt wie am Fließband mit den Versionssprüngen. Bei mir war es ein Kampf um ein 0.01 Sprung zu machen, aber Marketing war noch nie mein Steckenpferd - deswegen verkaufe ich ja so gut.

Jürgen

Hallo Jürgen,- ich glaube zu dem Thema gibt es viele richtige und auch viele falsche Meinungen. Dies zu diskutieren wäre ziemlich ermüdend.

Bleiben wir doch lieber On-Topic. Was Dirk mit ein paar anderen Leuten an neuen Features fürs DGT Pi programmiert haben, ist wirklich der absolute Hammer:

https://groups.google.com/forum/#!to...ss/ZecURopxPjk

Belcantor 02.02.2019 16:51

AW: DGT Pi Schachcomputer
 
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Zitat von King X (Beitrag 78091)
Hi ,
ja, aber leider gibt es keine Image.

Stimmt, das hält mich auch davon ab, Dirks Version aufzuspielen.


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