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-   -   Turnier: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6692)

Egbert 20.12.2022 06:54

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 112143)
Hallo Thorsten
Mir ist es wurst, wenn gewisse Kreise dafür kein Verständnis aufbringen.
Offen zu sagen "mir passt das wegen XY" nicht, ist akzeptabel. Aber die Käufer
als Deppen in die Pfanne zu hauen, weil sie zu viel Geld ausgegeben haben,
finde ich, sehr zurückhaltend ausgedrückt, nicht fair.
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,
hallo Thorsten,

volle Zustimmung. Es spielt auch für mich keine Rolle wer welche (Milchmädchen-)Rechnung auf macht und das Gerät nicht als Schachcomputer ansieht. Mephisto Phoenix ist ein Schachcomputer genau wie ein TASC 30, Revelation/Revelation II/Revelation II AE diesen Anspruch erfüllt haben. Nur die Freude mit diesem mehr als vielseitigen und absolut komfortablen Schachcomputer spielen zu dürfen übertrifft alle meine bisherigen Erfahrungen mit Schachcomputern bei Weitem.

Für mich ist allerdings auch völlig in Ordnung dass es Kritiker gibt, welche eine andere Meinung vertreten. Für Bastler mögen andere Prioritäten gelten, dass ist auch vollkommen legitim, aber für mich ist das Teil das Non plus ultra unter den "Schachcomputern" Und das Beste: Mephisto Phoenix wird noch intensiv weiterentwickelt. Die Freude und der Spaß mit dem Gerät ist für mich nicht in € zu beziffern.

Gruß
Egbert

Mythbuster 20.12.2022 10:21

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Thorsten und Egbert,
das, was zum Teil in anderen Foren abgeht, ist einfach nur arm ... sorry, anders kann man das nicht mehr ausdrücken.

Natürlich kann man unterschiedlicher Meinung sein, aber die Herabwürdigung derer, die sich so ein Gerät kaufen, disqualifiziert den Schreiber ... wie auch Preisvergleiche mit Notebooks und kostenloser Software ... ganz, ganz schwach ...

Und zu behaupten, der Phoenix sei kein "echter Schachcomputer", weil ein Pi drin ist und ein System geladen wird, zeugt von wenig Verständnis ... das würde bedeuten, dass Rev, Rev II, Reflection aber auch der DGT Centaur keine "echten Schachcomputer" wären ... mit anderen Worten: Bullshit.

Ich merke mehr und mehr, dass es Orte in den Weiten des Internet gibt, die man besser meidet ... und ansonsten hat sich dort meine "Ignorelist" in den letzten Wochen deutlich gefüllt ... allein das hilft schon gewaltig.

Wobei das nichts an der Grundstimmung in einem Forum ändert, in dem es fast nur um "3 Elo mehr bei SF 47, getestet auf 128 Kernen" geht ... und das Schachspiel lange verloren ging ... und sich ansonsten in fast jedem Thread die gleichen User nach spätestens zehn Beiträgen gegenseitig an die Wäsche gehen und beleidigen ... :lol:

Gruß,
Sascha

Egbert 20.12.2022 12:40

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Sascha,

ja..., ich bin seit langen "dort" praktisch nur passiv, lesendes Mitglied. Der Umgangston behagt mir da gar nicht, obgleich dies keineswegs auf alle Mitglieder zutrifft. Es ist von der Interessenlage her tatsächlich in den meisten Fällen völlig konträr zu den Schwerpunkten unserer Community. Einfach schade dass man irgendwie keine Brücke schlagen kann zwischen Menschen, welche eigentlich dem gemeinsamen Hobby "Computerschach" frönen. :(

Gruß
Egbert

Mapi 20.12.2022 13:40

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 112171)
Hallo Sascha,

ja..., ich bin seit langen "dort" praktisch nur passiv, lesendes Mitglied. Der Umgangston behagt mir da gar nicht, obgleich dies keineswegs auf alle Mitglieder zutrifft. Es ist von der Interessenlage her tatsächlich in den meisten Fällen völlig konträr zu den Schwerpunkten unserer Community. Einfach schade dass man irgendwie keine Brücke schlagen kann zwischen Menschen, welche eigentlich dem gemeinsamen Hobby "Computerschach" frönen. :(

Gruß
Egbert

Hallo Egbert,
Im "Nachbarforum" sind leider nur noch sehr wenige Leute aktiv, denen es wirklich um Computerschach geht. Es geht hauptsächlich um maximale Spielstärke und nicht um die Spielstile der verschiedenen Programme ( wenn man bei den Super starken Engines überhaupt noch von verschiedenen Stilen sprechen kann). Bei den Online Turnieren spielen nur 2 oder 3 verschiedene Engines mit ( der Rest sind Derivate der starken Engines). Die Partien kann man nicht wirklich analysieren und sind daher völlig unbrauchbar um da was zu lernen, bzw etwas interessantes zu finden, da keiner die Züge versteht.
Bei Turnieren mit Brettcomputern kann man 10 und mehr Computer in einem Turnier aufnehmen und weiß nicht wer das Turnier gewinnt. Da die Geräte eben kein perfektes Schach spielen, macht es nach einem Turnier auch noch Spass, die Partien durch zu sehen und nach interessanten Zügen und Widerlegungen zu suchen und wenn dann auch noch Leute wie Du, Kurt oder Robert die Partien aus menschlichen Gesichtpunkten kommentieren, bin ich schon mal schnell einige Zeit mit einer Partie auf dem Brett beschäftigt.
All das geht mit den Superengines leider nicht.
Diese eignen sich eigentlich nur für Fernschach Games und Analysen für Großmeister, also fernab meiner Fähigkeiten.
Aber jeder soll natürlich nach seinen Wünschen dem Hobby Computerschach nachgehen.

viele Grüße
Markus

Beeco76 20.12.2022 15:44

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo zusammen,

ich kenne zwar das andere Forum nicht, aber auch ich bin schon einmal darauf aufmerksam gemacht worden, dass ich einem Irrtum aufgesessen bin und zu viel Zeit/Geld in klassische Schachcomputer investiere.

Es gäbe ja OpenSource-Engines mit mehr als 3000 Elo, sogar schon für mobile Geräte.

Ich habe dann geantwortet, ja, das sei mir bekannt, ich nutze diese Möglichkeiten ebenfalls.

Der fragende Blick, der darauf folgte, lässt mich vermuten, das man nicht nachvollziehen konnte, warum ich mich auch noch mit klassischen Schachcomputern beschäftige.

Ist ja auch okay, da das nicht jedermanns Sache ist.

Was ich aber wiederum nicht verstehe, ist, dass kurze Zeit später erzählt wird, wie realistisch die 3D-Figuren im neuen Schachprogramm gerendert werden.

Sorry, aber realistischer als mit echten Figuren, die man anpacken kann, kann das meiner Meinung nach auch nicht sein. ;)

Viele Grüße
Markus

Robert 20.12.2022 16:02

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Markus,

Zitieren:

Zitat von Mapi (Beitrag 112173)
Im "Nachbarforum" sind leider nur noch sehr wenige Leute aktiv, denen es wirklich um Computerschach geht. Es geht hauptsächlich um maximale Spielstärke und nicht um die Spielstile der verschiedenen Programme ( wenn man bei den Super starken Engines überhaupt noch von verschiedenen Stilen sprechen kann).

Das ist einfach das falsche Forum, um über den Phoenix oder andere Schachcomputer zu diskutieren! Den meisten Mitgliedern dort ist wichtiger, mit wievielen Kernen/GHz man die aktuelle SF-Version laufen lassen kann und wieviele NPS man damit generiert!

War doch das gleiche beim Revelation, wo man dort immer meckerte, "so viel Geld und dann so wenig Spielstärke"
Zitieren:

und wenn dann auch noch Leute wie Du, Kurt oder Robert die Partien aus menschlichen Gesichtpunkten kommentieren
Ich vermute, du meintest "Roberto", denn mit kommentierten Partien kann ich jetzt nicht wirklich glänzen... :D

Ich besitze übrigens keinen Phoenix und plane auch nicht dessen Anschaffung (CB-EMU + BearChess deckt meine schachlichen Bedürfnisse derzeit vollkommen ab), aber ich freue mich über jeden Userbericht und kann die Freude über dieses "Spielzeug" ;) absolut nachvollziehen!

Viele Grüße
Robert

Robert 20.12.2022 16:22

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo (anderer ;)) Markus,

Zitieren:

Zitat von Beeco76 (Beitrag 112183)
ich kenne zwar das andere Forum nicht, aber auch ich bin schon einmal darauf aufmerksam gemacht worden, dass ich einem Irrtum aufgesessen bin und zu viel Zeit/Geld in klassische Schachcomputer investiere.

Jeder, der z. B. Oldtimer sammelt, gibt genau genommen zuviel Geld dafür aus, denn praktisch jedes moderne Auto fährt besser und bietet mehr Ausstattung!
Zitieren:

Es gäbe ja OpenSource-Engines mit mehr als 3000 Elo, sogar schon für mobile Geräte.
Genau genommen, ist das Streben nach maximaler Spielstärke bei Schachprogrammen eigentlich eine Sichtweise, die eher zu den Ursprüngen der Schachcomputerentwicklung gehört und für den Selbstspieler heute nicht mehr wichtig sein sollte.

Will sagen, eigentlich sind wir hier moderner und die im Nachbarforum hängen alten Wertevorstellungen an... :D

Viele Grüße
Robert

Roberto 20.12.2022 16:38

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
... so ist es. Schön formuliert.


Grüße
Roberto

MaximinusThrax 20.12.2022 20:23

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 112171)
Hallo Sascha,

ja..., ich bin seit langen "dort" praktisch nur passiv, lesendes Mitglied. Der Umgangston behagt mir da gar nicht, obgleich dies keineswegs auf alle Mitglieder zutrifft. Es ist von der Interessenlage her tatsächlich in den meisten Fällen völlig konträr zu den Schwerpunkten unserer Community. Einfach schade dass man irgendwie keine Brücke schlagen kann zwischen Menschen, welche eigentlich dem gemeinsamen Hobby "Computerschach" frönen. :(

Gruß
Egbert


Nun, die Wege von Brettschachcomputern und PC-Programmen haben sich vor langer Zeit getrennt (auch wenn es Leute gibt, die beide Arten mögen und nutzen). Es gibt aber nicht wenige die ausschließlich nur PC-Programme bevorzugen und nicht verstehen können das es da noch solche "Dinosaurier" wie uns gibt die "bekloppt" genug sind einen Haufen Geld für Brettgeräte auszugeben die um ein vielfaches schwächer sind als die ungleich stärkeren Programme auf PC. Vom Funktionsumfang mal ganz abgesehen.
Dennoch muss man deshalb nicht auf Brettschachcomputer - Liebhaber herabsehen, so wie es einige tun...

mclane 20.12.2022 20:44

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Also was sind das nur für Kunstbanausen.
Bei Autos sind Oldtimer und historische Fahrzeuge sehr angesehen.

Egbert 21.12.2022 17:31

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Guten Abend, :)

nach dem Exkurs aus dem Nachbar-Forum heraus, wenden wir uns nun wieder den schachlichen Aktivitäten unser Oldie-Schachprogramme zu. Das macht einfach mehr Spaß. Zudem liefern sich die beiden zerstreuten Positions-Akrobaten wirklich ein packendes Duell. ;)

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 3
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 3


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2022.12.20"]
[Round "6"]
[White "Revelation II AE CXG Sphinx 4, Vollspeed"]
[Black "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C43"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "77"]
[EventDate "2022.12.20"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. d4 exd4 4. e5 Ne4 {Ende Buch} 5. Bb5 Bb4+ 6. c3 dxc3 7.
O-O cxb2 8. Bxb2 Ng5 {nicht optimal, besser ist 8. ...Lb4-e7.} 9. Nxg5 Qxg5 10.
Qb3 Be7 11. Nc3 c6 {[#]Schwarz hat 2 Bauern mehr, aber dafür einen gewaltigen
Entwicklungsvorsprung. Die Stellung ist für beide Seiten sehr anspruchsvoll
zu spielen, wohl noch etwas schwerer für die Sphinx 40, obgleich sie objektiv
besser steht.} 12. Bc4 {? aber bereits der erste berechnet Zug der
Unergründlichen ist suboptimal. Deutlich stärker war 12. Sc3-e4.} O-O 13. Ne4
Qf4 {? aber auch Mephisto Glasgow ist mit dieser Position überfordert. 13. ...
Dg5-h6 war zu bevorzugen. Weiß hat nach wie vor leichten Vorteil.} 14. Nd6
Bxd6 15. exd6 Qxd6 {? ein taktischer Fehler, der aber für beide Geräte
außerhalb des Brute-Force- Rechenhorizontes liegt und selektiv sehr schwer zu
finden ist.} 16. Ba3 {? natürlich kann auch die Unergründliche dies nicht
erkennen:} (16. Rae1 Qg6 17. Bxf7+ Qxf7 18. Re7 d5 19. Rxf7 Rxf7) 16... c5 17.
Bxf7+ {? dieses Opfer jedoch war verfehlt und bringt Schwarz leicht in Vorteil.
} Rxf7 18. Rae1 Qf8 19. Bxc5 d6 20. Bxd6 Qxd6 {[#]eine packende Partie!} 21.
Re8+ Qf8 22. Rxf8+ Kxf8 23. Qd3 {? klar schwächer als 23. Db3-b4+.} Kg8 24.
Qd8+ Rf8 25. Qd5+ Kh8 {[#]nach 25 Zügen hat Mephisto Glasgow seinen
Damenflügel noch immer nicht ansatzweise entwickelt.} 26. Re1 Rg8 {besser war
26. ...h7-h6. Nach dem Textzug hat der schwarze Turm keine Wirkung mehr auf
dem Brett, dennoch besitzt der Nachziehende Vorteile.} 27. Qf7 {? gerät schon
in eine Verlust-Stellung.} Bd7 {endlich möchte man meinen...} 28. g4 {nicht
die beste Entgegnung, aber mit einem interessanten Plan gespielt.} Bc6 29. Re7
Na6 30. f4 {konsequent den Plan weiterverfolgt.} Rad8 31. a3 {wieder ungenau
von der Sphinx 40, welche nur noch Schwindelchancen besitzt.} Rd2 32. g5 {
? normalerweise kann man hier für Weiß den Strom abschalten, es scheint aber
so, dass die Unergründliche alle Karten auf die Schwindel-Chance setzt.} Rg2+
{? nicht gut. Es sollte endlich der schwarze Springer via 32. ...Sa6-c5 am
Geschehen beteiligt werden.} 33. Kf1 Rxh2 {? unglaublich, aber danach ist die
Partie wohl schon Remis!} 34. f5 {! und die Sphinx verfolgt konsequent ihren
Plan.} h6 {? unfassbar, nun hat gar der Anziehende beste Gewinnchancen!} 35. f6
{? verpasst ihre Chance:} (35. g6 Nc5 36. f6 Rh1+ 37. Kf2 Ne4+ 38. Rxe4 Bxe4
39. fxg7+ Rxg7 40. Qf8+ Rg8 41. Qf6+ Rg7 42. Qd8+ Rg8 43. Qd4+ Rg7 44. Qxe4 {
und die Sphinx hat gute Chancen auf einen Sieg. Selbstverständlich
unerreichbar für unsere Oldies.}) 35... Rh1+ 36. Kf2 Rh2+ 37. Kf1 Rh1+ 38. Kf2
Rh2+ 39. Kf1 {Remis durch 3-fache Stellungswiederholung. Was für eine wilde
Partie und Respekt vor dem Mut der Sphinx 40. Das Remis hat sich das Programm
allemal in der Partie verdient, auch wenn zwischendrin eigentlich schon alles
verloren schien.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Egbert 21.12.2022 19:25

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
...es folgt sogleich Partie Nummer 7. Die Sphinx 40 geht wieder in Führung und das zu Recht.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 3
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 4


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2022.12.21"]
[Round "7"]
[White "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Black "Revelation II AE CXG Sphinx 4, Vollspeed"]
[Result "0-1"]
[ECO "A46"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "129"]
[EventDate "2022.12.21"]

1. d4 Nf6 2. Nf3 e6 {Ende Buch} 3. Bf4 {Ende Buch} Be7 4. e3 Nh5 5. Nc3 {
sieht nicht so gut aus. Eine bekannte Schwäche des Mephisto Glasgows. Das
Programm lässt sich nicht selten unnötig schlechte Bauernstrukturen schaffen.
Dies ändert natürlich auch eine x-fache Beschleunigung unter Mephisto Phoenix
nicht. Besser war z.B. 5. Lf4-g3.} Nxf4 6. exf4 Bb4 {auch nicht der Weisheit
letzter Ratsschluss.} 7. Bd3 Nc6 8. a3 Bxc3+ 9. bxc3 O-O 10. O-O Rb8 {wirkt
aus menschlicher Sicht nicht sonderlich überzeugend.} 11. Ne5 Ne7 12. Qh5 h6 {
[#]die Partie ist ungefähr im Gleichgewicht.} 13. Nf3 {eine Ungenauigkeit. 13.
c3-c4 war eine wesentlich stärkere Alternative, um den nun folgenden Textzug
zu verhindern.} Nd5 14. f5 {? eine weitere Ungenauigkeit, 14. g2-g3 war
anzuraten.} d6 {die Sphinx 40 nützt die Schwäche seines Gegners konsequent
aus.} 15. fxe6 Bxe6 16. c4 Nf4 17. Qa5 Bg4 {! sehr gut gespielt. Die
Unergründliche bereitet einen Königsangriff vor. Davon versteht die Sphinx
40 fraglos mehr als Mephisto Glasgow.} 18. Nd2 {? jetzt ist die weiße
Stellung nicht mehr zu halten.} b6 19. Qxa7 {[#] etwas besser war noch 19.
Da5-c3. Nun steht die weiße Dame vollends im Abseits.} Bh3 {! klasse gespielt.
} 20. g3 {noch das Beste, dennoch steht Schwarz auf Gewinn.} Bxf1 {verpasst
das stärkere:} (20... Nxd3 21. cxd3 Bd7 22. c5 dxc5 23. dxc5 Bc6 24. cxb6 cxb6
25. Qa6 Qd5 26. Ne4 f5 27. Rfc1 fxe4 {natürlich nicht im Ansatz für unsere
Oldies zu sehen.}) 21. Bxf1 Qc8 22. Qa4 Nh3+ 23. Bxh3 Qxh3 24. Qc6 Qf5 25. Qxc7
Qxc2 26. Nf1 d5 {26. ...b6-b5 wäre die etwas bessere Wahl gewesen.} 27. Ne3
Qb2 {auch schwächer als 27. ...Dc2-c3. Sollte Schwarz noch seine Stellung
verderben?} 28. Re1 Rbc8 29. Qe5 Rfe8 30. Qxd5 Rcd8 31. Qc6 {klar stärker war
31. Dd5-b7.} Qxd4 {doch auch die Sphinx verpasst ihrerseits 31. ...Te8-e6.} 32.
Rb1 Re6 33. Qb7 Qc5 34. a4 Qa5 {auch nicht sooo gut.} 35. Qc7 Ra8 36. Kg2 Qc5
37. Qxc5 bxc5 38. Rb5 Rxa4 39. Rxc5 Ra2 40. Rc8+ {? 40. Se3-g4 hätte mehr
Gegenwehr versprochen. Nun ist das Schicksal des Anziehenden besiegelt.} Kh7
41. Kg1 Rb6 {? warum nicht 41. ...Te6-f6?} 42. Rc7 {? verpasst seinerseits 42.
Tc8-c5.} Rf6 {aber jetzt...} 43. Ng4 Rf3 44. Kg2 Rf5 {der Rest ist Sache der
Technik.} 45. Re7 f6 46. h4 {? beschleunigt das Ende.} h5 47. Ne3 Rfxf2+ 48.
Kg1 Rf3 49. c5 Rxg3+ 50. Kf1 Rh3 51. Kg1 Re2 52. Nd5 Rxe7 53. Nxe7 Rxh4 54. c6
Rc4 55. Kf2 h4 56. Kg2 g5 57. Kh2 Kg7 58. Kg2 Kf7 59. Nf5 Ke6 60. Ne3 Rxc6 61.
Ng4 f5 62. Nf2 Rd6 63. Kf1 g4 64. Ke2 Ke5 65. Ke3 {und Mephisto Glasgow gibt
auf. In Sachen Königssicherheit und Königsangriff hat im direkten Vergleich
die Sphinx 40 die Nase eindeutig vorne.} 0-1



Gruß
Egbert

applechess 21.12.2022 19:37

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 112222)
Guten Abend, :)

nach dem Exkurs aus dem Nachbar-Forum heraus, wenden wir uns nun wieder den schachlichen Aktivitäten unser Oldie-Schachprogramme zu. Das macht einfach mehr Spaß. Zudem liefern sich die beiden zerstreuten Positions-Akrobaten wirklich ein packendes Duell. ;)

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 3
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 3


Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert
Eine super spannende Partie, in welcher beide Protagonisten hoffnungslos
überfordert waren. Objektiv betrachtet war Schwarz nach 12...0-0?, statt
12...Dg6, bereits verloren.
Gruss
Kurt

Egbert 21.12.2022 20:04

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 112237)
Guten Abend Egbert
Eine super spannende Partie, in welcher beide Protagonisten hoffnungslos
überfordert waren. Objektiv betrachtet war Schwarz nach 12...0-0?, statt
12...Dg6, bereits verloren.
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

das Match macht wirklich Spaß. ;)

Gruß
Egbert

Egbert 22.12.2022 18:34

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Guten Abend, :)

in der 8. Partie sehen wir einen erneut harten Kampf der beiden alten Kempen. Nach wechselvollem Spiel mündet die Partie in eine Punkteteilung.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 3,5
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 4,5


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2022.12.22"]
[Round "8"]
[White "Revelation II AE CXG Sphinx 4, Vollspeed"]
[Black "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C07"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "180"]
[EventDate "2022.12.22"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. exd5 Qxd5 5. Ngf3 cxd4 6. Bc4 Qd6 7. O-O Nf6 8.
Nb3 {Ende Buch} Be7 9. Nbxd4 a6 {Ende Buch. Ich darf es vorwegnehmen, wir
werden in dieser Partie Zeuge, wie schwer sich Mephisto Glasgow mit der
Französischen Verteidigung tut..} 10. Bg5 O-O 11. Qe2 b5 12. Bb3 h6 13. Rfd1
Qc7 {besser war 13. ...h6xg5.} 14. Bh4 Rd8 {? Mephisto Glasgow vernachlässigt
seinen Damenflügel sträflich und die Sphinx 40 steht bereits klar besser.}
15. c4 {deutlich stärker war 15. Sf3-e5.} Qb6 {? wieder nichts für die
Entwicklung getan.} 16. Nf5 exf5 17. Qxe7 Rxd1+ 18. Rxd1 Nc6 {endlich, dennoch
steht die Unergründliche besser.} 19. Qxf7+ {? schmeißt den positionellen
Vorteil weg.} Kxf7 20. c5+ Be6 21. Bxe6+ Kxe6 22. cxb6 Nd5 {[#]nach dem
Generalabtausch ist ein ausgeglichenes Endspiel entstanden.} 23. Bg3 {eine
weitere Ungenauigkeit der Unergründlichen.} f4 24. Rxd5 Kxd5 25. Bxf4 Re8 {
zwischenzeitlich steht das Nitsche-Programm etwas besser.} 26. Be3 {die Sphinx
40 kommt mit dieser Stellung nicht sonderlich gut zurecht.} Rb8 27. b3 {
eine Ungenauigkeit folgt der anderen.} Ne7 {stärker war 27. ...Sc6-b4.} 28. a4
{? erforderlich war 28. Sf3-d4. Nun hat der Nachziehende durchaus Chancen auf
einen vollen Punkt.} bxa4 29. bxa4 a5 {? zum Sieg gereichen würde wohl:} (
29... Nf5 30. a5 Nxe3 31. fxe3 Kc5 32. Kf2 Kb4 33. Ne5 Rb7 34. e4 Kxa5 35. Ke3
Kxb6) 30. Bd2 Rxb6 31. Bxa5 Rb1+ 32. Be1 Ra1 33. Kf1 Nc6 34. Ke2 Ra2+ 35. Kf1
Ra3 36. Nh4 Nd4 37. Nf3 Nxf3 38. gxf3 Rxa4 {[#]objektiv gesehen dürfte Weiß
hier Remis halten können. Doch darauf wollte ich mich nicht verlassen und
spielte weiter.} 39. Bc3 g5 40. Bg7 Rh4 41. Kg2 Ke6 42. Kg3 h5 43. Bc3 Rc4 44.
Bd2 Kf5 45. Kg2 Rd4 46. Be3 Ra4 47. Bc5 Ke6 48. Be3 Kf6 49. Bb6 Rc4 50. Be3 Kg6
51. Kh3 Kf5 52. Kg2 Rb4 53. Kg3 Ra4 54. Bd2 Rd4 55. Bc1 Rd1 56. Be3 Rg1+ 57.
Kh3 Ke5 58. Bd2 Kf6 59. Ba5 Kf5 60. Bc7 Ke6 61. Ba5 Kd6 62. Bb4+ Kd5 63. Ba5
Kc6 64. Bd2 Kc5 65. f4 gxf4 66. Bxf4 Rg4 67. Be5 Kd5 68. f4 Ke6 69. Bc7 Kf6 70.
Bd6 Kf7 71. Bc7 Kg7 72. Bb8 Kh7 73. Be5 Kg6 74. Bc7 Kf7 75. Be5 Ke8 76. Bc7 Kd7
77. Be5 Kc6 78. Bb8 Kc5 79. Bc7 Kd4 80. f5 Kd5 81. f6 Ke6 82. Bd8 Kf7 83. Be7
Re4 84. Kg3 Rd4 85. Kg2 Rd3 86. h4 Re3 87. Bd8 Rb3 88. Kh2 Rd3 89. Be7 Re3 90.
Kg2 Rb3 {[#]an dieser Stelle war ich des Spielens müde und eine Fehler ist
auch der Sphinx 40 in diesem Endspiel nicht mehr zuzutrauen. Insgesamt ein
eher glückliches Remis für die Unergründliche.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Egbert 23.12.2022 19:28

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Guten Abend, :)

die 9. Partie geht an die Unergründliche, welche damit erstmals im Wettkampf mit 2 Punkten führt. Damit hat Mephisto Glasgow die erste Staffel bereits verloren.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 3,5
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 5,5


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2022.12.23"]
[Round "9"]
[White "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Black "Revelation II AE CXG Sphinx 4, Vollspeed"]
[Result "0-1"]
[ECO "D04"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "117"]
[EventDate "2022.12.23"]

1. Nf3 d5 2. d4 Nf6 3. e3 {Ende Buch} g6 4. Bd3 Bg7 5. O-O O-O 6. Nc3 {ein
typisch schematischer Zug für einen Oldie. Der Springer verhindert nun
erstmal c2-c4, was als eher ungünstig eingestuft werden muss.} Bh8 {? diese
sinnlosen des fianchettierten Läufer sind keine Seltenheit bei der
Unergründlichen. Verschenkt damit einfach ein Tempo.} 7. Ne5 {besser gefällt
hier 7. e3-e4.} Nbd7 8. f4 c6 9. Bd2 Bg7 {reumütig kehrt der Läufer zurück.}
10. a4 Bh6 {? die vielen Läuferzüge erschweren die Entwicklung des Schwarzen.
Weiß hat positionelle Vorteile.} 11. Qe1 Bg7 {der Läufer weiß einfach nicht
wo er hin will...} 12. Qh4 Bh8 {? also gegen einen starken Gegner wird diese
"Strategie" ganz sicher mittelfristig üble Folgen haben.} 13. Rfd1 {?
unverständlich. Auf f1 stand der Turm gut, um einmal f4-f5 durchzudrücken.}
Nh5 {? also die Sphinx gurkt in dieser Partie schon heftig rum.} 14. Be2 {
auch nicht gut.} Ng7 15. Ng4 {? ein schwacher Zug, beide Geräte kommen in
dieser geschlossenen Stellung nicht zurecht.} Nf5 16. Nh6+ Nxh6 17. Qxh6 Nf6
18. Qg5 Bf5 19. Bd3 Bxd3 20. cxd3 e6 21. Be1 Bg7 22. a5 h6 23. Qh4 {[#]die
Partie ist im Lot.} b6 24. Na4 Re8 25. Rdc1 Rc8 26. axb6 axb6 27. b4 {besser
dürfte hier 27. Le1-b4 gewesen sein.} Ra8 28. Ra2 {eine Ungenauigkeit. Die im
Abseits stehende weiße Dame sollte ins Geschehen via 28. Dh4-f2 zurück
befördert werden.} Re7 29. Nc3 Rxa2 30. Nxa2 Ra7 {[#]} 31. Nc3 Qd7 {Schwarz
hat leichte positionelle Vorteile. Die weiße Dame steht noch immer auf
verlorenem Posten und die Unergründliche hat die a-Linie vereinnahmt.} 32. b5
{? unfassbar. Eine evidente Programmschwäche des Mephisto Glasgow. Der Fehler
liegt in der Bewertung. Dem Gegner einen Doppelbauern zu schaffen wird höher
bewertet, als den Verlust des geopferten Bauern. Damit kann man die Partie nur
verlieren, leider völlig unnötig. Nach 32. Dh4-f2 ist ein Gewinn für den
Nachziehenden erstmal nicht in Sicht.} cxb5 {obgleich objektiv 32. ...c6-c5
stärker ist.} 33. Rb1 Ra5 34. Rb3 {? danach ist die Partie wohl bereits
verloren. Spätestens hier muss die weiße Dame nach f2 überführt werden.}
Ne8 {? verpasst hier eine Vorentscheidung:} (34... Ra1 35. Qf2 Qc6 36. Qd2 Ng4
37. h3 Nxe3 38. Qxe3 b4 39. Nxd5 Qxd5 40. Rxb4 Bf8 41. Rc4 b5 42. Rc8 b4 {
...natürlich ist die Variante für einen Oldie in 100 Jahren nicht zu
erkennen.}) 35. Qf2 {endlich!} Bf8 36. Nb1 {? erforderlich war 36. Df2-b2.
Danach wird es für Schwarz schwer, seinen Freibauern durchzudrücken.} Ra6 {
stärker war 36. ...b5-b4.} 37. Qb2 Nd6 {? die Sphinx verfügt auch nicht
über große taktische Schlagkraft.} 38. Bd2 {mehr Widerstand leistet 38.
Sb1-a3.} Be7 39. Bb4 Nf5 {die beiden weißen Bauern auf der 3. Reihe neigen
zur Schwäche.} 40. Bxe7 Qxe7 41. Qc1 Qd7 {? wesentlich schwächer als 41. ...
Kg8-h7.} 42. Nc3 Ra5 43. Qd2 {? nach 43. Kg1-f2 muss Schwarz heftig um den
vollen Punkt kämpfen.} Qe8 {? warum nicht:} (43... Ra1+ 44. Nb1 g5 45. fxg5
hxg5 46. Kf2 g4 47. g3 {und Weiß kann die Stellung nicht lange halten.}) 44.
Kf2 Nd6 45. e4 {? der entscheidende Fehler. Weiß sollte besser die Füße
still halten.} dxe4 46. dxe4 Qc6 47. e5 Ne4+ {nicht die beste Gewinnführung
aber ausreichend.} 48. Nxe4 Qxe4 {die schwarze Dame dringt in die gegnerische
Stellung ein.} 49. Rc3 Qd5 {auch wenn sich die unergründliche gewohnt schwer
beim Siegen tut, der Drops ist gelutscht.} 50. Rc2 {ein wenig mehr Gegenwehr
bietet 50. Tc2-c8+.} Ra1 51. Rb2 Ra4 52. Ke3 Rc4 53. Qd3 {jetzt bricht das
Kartenhaus zusammen.} Qc6 54. Kf2 b4 55. Kg1 Rc3 56. Qe2 b3 57. Rd2 Rc2 58. d5
Qc5+ 59. Kf1 {und Mephisto Glasgow gibt auf. Eine Partie von überschaubarer
Qualität und einem verdienten Sieger, welcher einfach weniger entscheidende
Fehler aufs Brett zauberte.} 0-1



Gruß Egbert

Egbert 24.12.2022 07:38

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Guten Morgen und frohe Weihnachten, :)

die 10. Partie bringt ein sehr glückliches Remis für die CXG Sphinx 40 zu Tage. Auch der Zwischenstand nach 10 Partien ist etwas unglücklich aus Sicht des Mephisto Glasgow, ein 5:5 war ohne weiteres im Bereich des Möglichen.

https://www.schachcomputer.info/foru...pictureid=3773

[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2022.12.24"]
[Round "10"]
[White "Revelation II AE CXG Sphinx 4, Vollspeed"]
[Black "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C84"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "120"]
[EventDate "2022.12.24"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Nc3 b5 7. Bb3 d6 8. Nd5
Na5 9. Nxe7 {Ende Buch} Qxe7 {Ende Buch} 10. Re1 O-O 11. d4 Bg4 12. dxe5 dxe5
13. Qd3 Qd6 {[#]die Eröffnungsphase verläuft ausgeglichen.} 14. Bd5 {eine
erste Ungenauigkeit der Sphinx 40} Nxd5 15. exd5 f6 16. Qe4 {besser war 16.
h2-h3. Der weiße Bauer auf d5 ist schwach.} Bxf3 17. Qxf3 Rfd8 18. Rd1 c6 19.
a4 {? die Unergründliche befindet sich auf Abwegen.} b4 {diese Partiephase
hat Mephisto Glasgow ausgezeichnet behandelt.} 20. Qg3 {? wiederum schlecht.
Mephisto Glasgow steht klar besser.} Rac8 21. c3 Nb3 22. Bh6 Rd7 23. Rab1 cxd5
24. Bd2 Nxd2 {nicht die beste Wahl, aber dennoch liegen natürlich alle
Vorteile auf Seiten des Nachziehenden.} 25. Rxd2 bxc3 {erneut ungenau. Der
Textzug räumt der Sphinx 40 Gegenspiel ein.} 26. bxc3 Rc4 {? innerhalb
weniger Züge verspielt Mephisto Glasgow einen Großteil seines Vorteils.} 27.
Rdb2 Rxa4 28. Rb8+ Rd8 29. R8b7 {die Unergründliche arbeitet sich langsam aus
der eigentlich schon verlorenen Lage heraus.} Qf8 30. Rc7 {[#]} a5 {Mephisto
Glasgow hat den Überblick und somit den letzten Vorteil verloren.} 31. h3 Rc4
32. Ra7 Ra8 33. Qxg7+ {? das räumt nochmals Gewinnchancen für den
Nachziehenden ein.} Qxg7 34. Rxa8+ Qf8 35. Rbb8 Qxb8 36. Rxb8+ Kf7 {[#]Schwarz
hat echte Gewinnchancen..., aber es ist ein Turmendspiel.} 37. Ra8 a4 {eine
bessere Alternative bestand in 37. ...Tc4xc3.} 38. Kf1 h5 39. Ke2 Re4+ {
noch immer war 39. ...Tc4xc3 anzuraten.} 40. Kd3 Rf4 41. f3 Ke6 42. Rh8 h4 43.
Rc8 Kd7 44. Rc5 Kd6 45. Rc8 f5 {evtl. war 45. ...e5-e4+ erfolgsversprechender.}
46. Rd8+ Ke6 {? der König sollte nach c6 ziehen. Das Remis dürfte nun schon
fast unausweichlich sein.} 47. Re8+ Kf6 {wieder die falsche Richtung, hier
kommt der König keinesfalls weiter.} 48. Rd8 a3 {? damit dürften auch die
letzten Chancen auf einen vollen Punkt dahin sein.} 49. Rf8+ Kg5 {wo will
er hin?} 50. Rg8+ Kh6 51. Ra8 Rc4 52. Rxa3 Kg6 53. Ra5 e4+ 54. Kd2 exf3 55. gxf3
d4 56. cxd4 Rxd4+ 57. Ke3 Rb4 58. Ra6+ Kg5 59. Ra3 Rc4 60. Rb3 Ra4 {Remis
durch Bediener abgeschätzt. Eine sehr glückliche Punkteteilung aus Sicht der
Sphinx 40.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

applechess 24.12.2022 08:17

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 112294)
Guten Abend, :)

In der 8. Partie sehen wir einen erneut harten Kampf der beiden alten Kempen. Nach wechselvollem Spiel mündet die Partie in eine Punkteteilung.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 3,5
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 4,5


Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Da hatte die CXG Sphinx 40 aber eine Menge glücklicher Momente zu
überstehen. Der Mephisto Glasgow hätte den vollen Punkt verdient gehabt.
Allerdings hat mich das Nitsche/Henne-Programm enttäuscht, wie die
Entwicklung des Damenflügels so sträflich vernachlässigt wurde.
Gruss
Kurt

dsommerfeld 24.12.2022 08:26

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Ein schwaches Endspiel vom Glasgow, der hatte sich langsam Vorteil erspielt um dann doch unnötig in ein Remis zu landen. Schade, das sah sehr vielversprechend aus.

Dirk

applechess 24.12.2022 08:31

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 112315)
Guten Abend, :)

die 9. Partie geht an die Unergründliche, welche damit erstmals im Wettkampf mit 2 Punkten führt. Damit hat Mephisto Glasgow die erste Staffel bereits verloren.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 3,5
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 5,5


Gruß Egbert

Hallo Egbert
Wenn man solche Züge wie 6...Lh8? und 13.Tfd1? betrachtet, dann würde ich
am liebsten sagen, dass keine Partei den Sieg verdient hat. Ganz
offensichtlich können auch die schnellsten Emulationen die Fehler
grundsätzlicher Art nicht beseitigen. Es gilt das bekannte Motto: "Es wird
derselbe Mist gespielt, aber einfach viel schneller (und tiefer)." :(
Gruss
Kurt

applechess 24.12.2022 08:59

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 112322)
Guten Morgen und frohe Weihnachten, :)

die 10. Partie bringt ein sehr glückliches Remis für die CXG Sphinx 40 zu Tage. Auch der Zwischenstand nach 10 Partien ist etwas unglücklich aus Sicht des Mephisto Glasgow, ein 5:5 war ohne weiteres im Bereich des Möglichen.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Wiederum "vergeigt" der Mephisto Glasgow das gewonnene Endspiel zum
Remis. Ferner würde ich meinen, dass die Anmerkung zu 46...Ke6? unter
Hinweis auf ein schon fast unausweichliches Remis noch nicht zutreffen
sollte, s. unten.
Gruss
Kurt

[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2022.12.24"]
[Round "10"]
[White "Revelation II AE CXG Sphinx 4, Vollspeed"]
[Black "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C84"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[SetUp "1"]
[FEN "3R4/8/3k4/3ppp2/p4r1p/2PK1P1P/6P1/8 b - - 0 46"]
[PlyCount "29"]
[EventDate "2022.??.??"]

{[#]} 46... Ke6 {? der König sollte nach c6 ziehen. Das Remis dürfte nun schon fast unausweichlich sein.} 47. Re8+ Kf6 {wieder die falsche Richtung, hier kommt der König keinesfalls weiter.} ({KUT: Eine mögliche Gewinnführung - das Können der beiden Oldies weit übersteigend - sähe wie folgt aus:} 47... Kd6 48. Rd8+ Kc6 49. Rc8+ Kd7 50. Rf8 Ke7 51. Rc8 Rc4 $1 52. Rh8 (52. Rxc4 $2 dxc4+ 53. Kxc4 e4 54. fxe4 fxe4 $19 {mit leichtem Gewinn, denn einer der beiden Bauern wird durchlaufen (KUT).}) 52... Kf6 53. Rd8 e4+ 54. Kd2 Ke5 55. Rh8 Kf4 56. Rxh4+ Kg3 57. Rh8 Kxg2 58. fxe4 dxe4 59. h4 f4 $19 {und gewinnt}) 48. Rd8 a3 {? damit dürften auch die letzten Chancen auf einen vollen Punkt dahin sein.} 49. Rf8+ Kg5 {wo will er hin?} 50. Rg8+ Kh6 51. Ra8 Rc4 52. Rxa3 Kg6 53. Ra5 e4+ 54. Kd2 exf3 55. gxf3 d4 56. cxd4 Rxd4+ 57. Ke3 Rb4 58. Ra6+ Kg5 59. Ra3 Rc4 60. Rb3 Ra4 {Remis durch Bediener abgeschätzt. Eine sehr glückliche Punkteteilung aus Sicht der Sphinx 40.} 1/2-1/2


Egbert 24.12.2022 09:06

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von applechess (Beitrag 112323)
Hallo Egbert
Da hatte die CXG Sphinx 40 aber eine Menge glücklicher Momente zu
überstehen. Der Mephisto Glasgow hätte den vollen Punkt verdient gehabt.
Allerdings hat mich das Nitsche/Henne-Programm enttäuscht, wie die
Entwicklung des Damenflügels so sträflich vernachlässigt wurde.
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

uneingeschränkte Zustimmung.

Gruß
Egbert

Egbert 24.12.2022 09:09

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Zitieren:

Zitat von dsommerfeld (Beitrag 112324)
Ein schwaches Endspiel vom Glasgow, der hatte sich langsam Vorteil erspielt um dann doch unnötig in ein Remis zu landen. Schade, das sah sehr vielversprechend aus.

Dirk

Guten Morgen Dirk,

während der Partie war ich auch vom einem Sieg des Weltmeisters von 1984 überzeugt. Aber wie Du bereits geschrieben hast, das Endspiel war dann doch ernüchternd.

Gruß
Egbert

Egbert 24.12.2022 09:27

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Guten Morgen Karl,

ja, leider offenbaren sich bei Turmendspielen die wohl größten Endspielschwächen unserer alten Schätze. Wie Kurt aber schon oft zurecht schrieb, auch für uns Menschen sind Turmendspiele eine große Herausforderung. ;)

Gruß
Egbert

Beeco76 24.12.2022 11:28

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo zusammen,

wie Sascha schon weiter vorne zum Thema Endspiel schreibt ist der Zugewinn in dieser Spielphase bereits unter Rev II ausgereizt worden:

Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 112124)
- Endspiel: Auch hier gibt es kaum einen Zugewinn, da auch hier schon fast alles unter dem Rev II ausgereizt wurde und viel auf Wissen basiert ... Entscheidungen also nur bedingt errechnet werden.

Die Hoffnung für den Glasgow wäre, die Sphinx bereits im Mittelspiel so zu überrumpeln, dass für das Endspiel leichte bis mittlere Endspielkenntnisse genügen.
Das muss meiner Meinung nach keine Vorlage für ein Treppenmatt sein, aber 2 gesunde Mehrbauern bzw. Mehrfigur könnten schon reichen, wenn die Damen vom Board weggetauscht werden konnten.
Schwierig werden Damenendspiele, da der Gegener hier zuviele Möglichkeiten hat, die mit Schachwissen alleine nicht zu kompensieren sind.

Ich wünsche euch allen frohe Festtage!

Viele Grüße
Markus


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