AW: Speichererweiterung fuer Saitek SC
 

Hallo,
über Netzeile wurde im Forum schon sehr oft geschrieben ... die Suche hilft.

@Uwe: Wenn auf der Unterseite vom Gerät steht, daß ein Netzteil mit 1A = 1.000 mA benötigt wird, ist das von Dir gezeigte NT deutlich zu schwach!

Noch einmal: Fast aller Herstellernetzteile sind Schrott, da sie ungeregelt sind und teilweise erheblich falsche Spannungen abgeben.

Benutzt ein vernünftiges Universalnetzeil! Keine billige Baumarktware! Achtet darauf, daß es geregelt ist! Manche Leute habe Schachcomputer im fünfstelligen Bereich und riskieren wegen ein paar Euro, daß die Geräte sich verabschieden ...

Wenn es günstig sein soll, dann ist dieses Netzteil zu empfehlen: http://www.hama.de/portal/articleId*...34/action*2563

Eine Stufe höher: http://www.hama.de/portal/articleId*...34/action*2563

Damit kann man jeden Computer völlig ohne Probleme betreiben ... und an den Netzteilen sollte man wahrlich nicht sparen.

Gruß,
Sascha

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Hi Uwe,
ja genau dieses Netzteil habe ich auch, nur leider mit den neuen Bausteinen bekomme ich ihn wieder nicht zum Laufen...auch nicht mit einem geregeltem 6V-1200mA...da hätte ich mir ja nun wirklich etwas von versprochen nach all den gelesenen threads hier im Forum...das blöde ist nur das ich wieder andere Bausteine erhielt als Micha der mit seinen keine Probleme hatte...ich bewege mich demnach eigentlich auf der Stelle...
Grüße,
Tobias

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Hallo Tobias,

welche Bausteine hat man dir denn diesmal geschickt?

Wie schon per PN geschrieben, benutze ich ein Netzteil mit 6V / 1A.

Gruß
Micha

P.S.: Was ich nicht verstehe, warum wird als Originalnetzteil ein Netzteil mit 500mA beigelegt, obwohl auf dem Gerät 1A vermerkt ist? Ich werde mal die Stromaufnahme messen, dann sind wir schlauer.

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Ich habe dieses Mal die Bausteine
Chiplus
G1047
CS18LV40965LCR55
8243360P1L1
erhalten

ich wollte noch reichelt informieren das sie bitte die alliance....schicken sollen, nur da waren sie bereits abgeschickt

Tobias

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Hallo Tobias,

sag mal, welche Programmversion läuft in deinem Risc 2500?

Gruß
Micha

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Hallo Sascha,ja, laut Bezeichnung auf der Unterseite des Gerätes soll es 1 Ampere sein, das verstehe ich jetzt auch nicht wirklich, wieso das NT dann nur auf die Hälfte ausgelegt ist.
Allerdings läuft mein Gerät damit einwandfrei und das mit 2 MB RAM...da geb ich Dir völlig recht, nur habe ich Bedenken beim Risc 2500, der ja genau 5,4 V haben will, wenn ich jetzt ein geregeltes NT mit 6 V anschliesse.

Steht denn eindeutig fest, daß der Risc 2500 einen internen Spannugswandler hat ?

Grüße
Uwe

PS. Wirf nochmal einen Blick auf den 2. Link, der sollte sicher auf ein anderes NT verweisen;)

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Es ist die 1.03
Grüße
Tobias

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Ich habe bei Reichelt auch einmal eine Anfrage über die Alliance Bausteine gestellt und habe folgende Antwort erhalten:

Sehr geehrte Damen und Herren,

wir danken für Ihre Anfrage. Leider ist es uns nicht möglich,
Ihnen zu dem angefragten Artikel ein Angebot zu unterbreiten.
Unser Lieferant liefert den von Ihnen angefragten Artikel nach Verfügbarkeit.
Zur Zeit ist leider nur der Hersteller BSI verfügbar.

Mit freundlichen Grüssen
reichelt elektronik

Soll ich jetzt neue Bausteine bestellen in der Hoffnung, ich bekomme diesmal die richtigen ? Das scheint ein richtig aufwendiger Akt zu werden.

Viele Grüsse

Thomas

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Hallo schachfreunde

Mein Risc 2500 hat schon 2Mb Ram und mein stromadapter ist orginal,gekauft im jahre 1991 .Die werten sind dort so :(inpot.220v-/50hz/15va
output.5Vm/1A/5VA)
ich freu mich wenn ich helfen könnte

Grüsse Richard M

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Hallo,

ich habe jetzt die Bausteine von Alliance bekommen und es fing auch ganz vielversprechend an. Bausteine eingebaut, Montreux angestellt und er zeigte 2048 KB an. Dann habe ich Ihn gleich auf den Atlanta losgehetzt. Das Problem ist, sobald er selber rechnet, bleibt die Uhr einfach stehen, der blinkende Cursor verschwindet und nichts geht mehr. Einmal zeigte er sowas wie "ERR TRAP 8" an. Jetzt habe ich ein bisschen mit den Jumpern rumgespielt und jetzt zeigt er 512 KB an, aber er läuft. Das komische war auch, dass bei einem alten Speicherchip ein Draht mit einem "Widerstand"??? verlötet war. Habe ich noch nie gesehen sowas. Vielleicht kann mir ein Techniker das vielleicht erklären. Danke!

Grüsse
Thomas

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Bei 512 KB habe ich jetzt auch das selbe Problem wie 2 MB.

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Geduld hast Du ja. Spätestens jetzt hätte ich die nutzlosen Speichersteine mit einem großen Vorschlagshammer zertrümmert und die Firma die sie mir geschickt hat für alle Zeiten verflucht......................!!!!!!!!!!!!!

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Hallo,

so, wie angekündigt habe ich die Stromaufnahme gemessen. Der höchste Wert lag bei 460mA. Somit versteht man nun auch, warum z.B. einige Risc 2500 Besitzer ein Originalnetzteil mit nur 500mA erstanden haben. Allerdings bleibt die Frage, warum prangt am Risc 2500 mehrfach der Hinweis 1A?


Ja, definitiv kein Spannungsregler im Risc 2500 zu finden. Bei 6V Eingangsspannung kommen ~5,8V an der Elektronik an.

Gruß
Micha

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Hallo Micha,danke für Deine Info, schafft eine ganze Ecke mehr Klarheit:top:.

Grüße
Uwe

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Hallo Micha und Uwe,
ok, dann ist es also wie vermutet: Es befindet sich nur eine Diode im Risc, die nur ca. 0,2 Volt zieht. Da die CPU (und der Rest) aber eigentlich nur mit 5 Volt betrieben werden dürfen frage ich mich, wieso sie 5,6 Volt bzw. 6,0 Volt Netzteile zu den Kisten verkauft haben. Hatten Sie die Hoffnung, daß ihre Schrottteile unter Last auf 5,0 Volt einbrechen? Bei diesen empfindlichen Teilen ist das doch Wahnsinn!

Micha, hast Du mal getestet, on der noch läuft, wenn Du mit einem vernünftigen 5 Volt Netzteil an die Kiste gehst? Reicht dann die Spannung noch aus?

Wenn nicht, scheint für versierte Bastler die Lösung mit dem 5050 tatsächlich die beste Lösung zu sein: Ein 5050 ausschrauben und das Potentiometer entwerder mit Messgerät auf ca. 5,2 Volt einstellen (dann bleiben nach der Diode 5,0 Volt übrig) oder ganz vorsichtig in kleinen Schritten testeten, bis die Kiste läuft.

Unterm Strich muss man leider wieder mal feststellen: Empfindliche Technik verbaut und nicht einmal Grundlagen wie ein Spannungswandler verbaut. Es ist erschreckend, wie nachlässig und billig die Computer zum Teil verarbeitet wurden ...

Gruß,
Sascha

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Hallo Sascha,

wenn mich meine annähernd 40-jährigen Elektronikkenntnisse nicht völlig im Stich lassen und mein Alzheimer noch nicht allzu weit vorangeschritten ist, dann erzeugen Dioden immer noch einen Spannungsabfall von 0,7 Volt!

Bei 5,6V Eingangsspannung geht es auf 4,9V runter und bei 6V kommen maximal 5,3V an. Soweit alles im grünen Bereich, würde ich sagen.

Allerdings - um auf Micha's Bemerkung zu dem 500mA/1A Verwirrspielchen zu kommen: Ein 500mA Netzteil alter Bauart bricht bei 460mA Last schon ein kleines bisschen zusammen. Wenn es ein 6V Netzteil ist, dann dürfte (abzüglich Diode) die effektive Spannung gewiss unterhalb 5,3V liegen. Bei einem "starken" 1000mA Netzteil welches 5,6V liefert wird die effektive Spannung aber nicht unter 4,9V abfallen - die Kisten können also in beiden Fällen arbeiten.

Wohlmöglich ist die beste Alternative, ein modernes 5V-Schaltnetzteil mit einer Stromabgabe jenseits 1000mA herzunehmen. Dann ist die Spannung 100% nie zu hoch und kann auch niemals zu weit einbrechen. Nur meine Meinung...

Gruß, Wilfried

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Das mit den 0.7 Volt ist richtig, hat mir Arno auch so gesagt.

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Jein. So ganz richtig ist das auch nicht. Der Spannungsabfall an einer Diode beträgt ~0,6-0,8V. Ist so ein typischer Wert für Dioden auf Silizium Basis. Allerdings haben sogenannte Schottky-Dioden nur eine Durchlassspannung von ~0,3V.

Ist aber alles Latte, da die Sache im Risc 2500 anders aussieht. Wenn man 6V anlegt, kommen ~5,7V an der Elektronik an. Nicht unbedingt ein optimaler Wert. Deshalb auch der Hinweis auf die krummen 5,4V Eingangsspannung. Rund 0,3V fallen somit ab und wir kommen ungefähr auf den korrekten Wert von 5V.

Fakt ist, im Risc 2500 wurde einfach an der falschen Stelle gespart. Keine Sicherung zwecks Überspannung, nur ein paar besch... Transistoren, um einen Verpolungsschutz zu ermöglichen. Das ist einfach Müll. So sehr ich das Spiel des Risc 2500 auch mag, die Spannungsvorsorgung ist Schrott.

Gruß
Micha

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Die haben echt Transistoren hergenommen, um vor Verpolung zu schützen? Wie krank ist DAS denn? :confused:

Die "billigste" Lösung wäre, eine einfache Diode (nix Schottky) mit ausreichend Stromdurchlass in Reihe zu schalten - machen andere Gerätehersteller doch auch?

Ich selbst bevorzuge da schon was "komplizierteres", indem ich bei Eigenbauten eine Diodenbrücke einsetzte. Das braucht dann zwar schon satte 1,4V mehr Spannung, hat aber den entscheidenden Vorteil, dass die Polung des Netzteils damit völlig nebensächlich wird, da sie intern immer stimmt.

Aber mit Transistoren was hinfummeln? Da wollte sich wohl irgendein Ingenieur wichtig machen... :D

Gruß, Wilfried

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Hallo Wilfired,
leider muss man sich bei vielen der alten Geräte fragen, was die sich bei diversen Dingen gedacht haben ... siehe Netzteile, Stromversorgung in den Brettern, Risc Modul ohne jeden internen Schutz etc. pp.

Einerseits ist es allerdings erstaunlich, wie robust viele Teile laufen und welche Toleranzen sie klaglos über Jahre hinnehmen ...

Auf der anderen Seite wird sich so mancher Ing. auch gedacht haben: "Scheiß der Hund drauf, die Leute kaufen eh nächstes Jahr das neue Gerät ..."

Gruß,
Sascha

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also sind die Mephisto Netzteile alle "Hahner & Glese"-mäßig, nämlich nur schrott. Das HGN 5050 ist ja auch von Mephisto, wie bekannt.
Dann nimmt man lieber gleich das Universalnetzteil von HAMA "3000 Eco" wie von Sascha empfohlen. Oder gäbe es irgendwelche Eiwände dagegen ?
Das ist ja langsam eine Wissenschaft für sich selbst, wenn man sich auch noch damit herumschlagen soll.



Gruß,
Otto

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Hallo Otto,
mit diesen Netzteilen betreibe ich alle meine Schachcomputer, von Mephisto über Fidelity bis zum Tasc. Diese Netzteile laufen stabil und sind abgesichert, da kann nichts passieren. Die maximale Abweichung die ich bei einem dieser Netzteile bis jetzt hatte, waren +0,2 Volt ... allerdings ist das bei einem Vorgänger, den ich seit vier Jahren in Betrieb habe und der schon sehr viele Stunden gelaufen ist. Die Qualität ist definitiv mit den ganzen Herstellernetzteilen nicht zu vergleichen ...

Ein Extrembeispiel: Aus einem "Original Tasc Netzteil" kommt bei mir unter Last 10,7 Volt raus ... statt 8 Volt ... daß diese 2,7 Volt "extra" nicht grad der Lebensdauer des Gerätes zuträglich sind, sollte klar sein. Der Tasc hat zwar einen Wandler ... aber alles, was über dem Sollwert ankommt, wird gewandelt und landet als Abwärme im Gerät ... und daß die Wärme nicht unbedingt förderlich ist, dürfte klar sein ...

Gruß,
Sascha

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Danke für die Info, Sascha. Dann werde ich wohl 2 davon kaufen.
Einzig, man muss halt vorher wissen mit welcher Spannung das jeweilige Gerät oder Modul zu betreiben ist, um entsprechenden Wert am Universal NT auch einstellen zu können. Die Gefahr dabei: man muss höllisch aufpassen, wenn man dann ein anderes Modul oder Gerät anschließt, das die Werte dann auch entsprechend stimmen, wer es vergisst, hat dann wohl gelitten :eek:
Was sind die richtigen Werte ? Die Angabe am original NT oder in der BDA ? Wie es sich hier mal wieder zeigt, stimmen auch diese nicht immer optimal.


Gruß,
Otto

Ps.: lustig auch der hinweis in den BDA's: "verwenden Sie nur das vom Hersteller empfohlene original Netzteil, um Schaden von Ihrem Gerät / Modul abzuwenden".....................der Brüller, wenn die Sache nicht so ernst wäre.

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Hallo Otto,
also, alle meine Mephistos laufen mit 7,5 Volt am Bretteingang bei normalen Exclusive und München Brettern! Egal ob 8 Bitter oder 32 Bitter oder auch das Revelation Set: 7,5 Volt am Netzteil und es gibt kein Problem.

Auch Geräte wie die academy (Holzgerät) oder die ESB Bretter laufen sauber damit!

Ausnahmen: Wenn Du "S Bretter" nutzt, die haben keinen Wandler! Dann dürfen nur 5 Volt ins Brett! Beispiel: Der Glasgow im "S Brett"!

Das Risc Set: Es benötigt zwingend exakt 5,0 Volt! Solltest Du ein umgebautes Brett mit einer sicheren 5 Volt Versorgung nutzen und das Risc Set über das Brett mit Strom betreiben, dann kannst Du am Brett wie immer mit 7,5 Volt reingehen. Wenn Du aber das Set direkt mit Strom versorgst, musst Du das Netzteil zwingend auf 5 Volt einstellen!

Die Tasc Rechner betreibe ich mit 9 Volt. Das ist weniger, als bei allen "Original Netzteilen" ankommt (ich habe vier Stück) und reicht völlig aus. Weniger geht nicht, da das Brett mit versorgt werden muss und die Spannung dann nicht ausreicht.

Meine Fidelity Geräte betreibe ich alle mit 9 Volt.

Grundsätzlich gilt: Immer die Spannung so gering einstellen, wie möglich. Wenn dann das Gerät läuft, ist alles ok. Mit zu geringer Spannung kann man nichts beschädigen!

Gruß,
Sascha

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Hallo Sascha,

tausend dank für diese Infos mit denen wohl jeder konkret etwas anfangen kann ! :top:

Sehe gerade mein Berlin 68000 wurde vom Vorbesitzer auch mit einem Universal-NT ausgestattet und auf 7.5 V eingestellt. Das Display ist zwar etwas blasser als wenn man das original NT nimmt, aber egal. Zum ablesen reicht es alle mal, was will man mehr.

Nochmals vielen dank !


Grüße,
Otto