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AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
Wenn noch Interesse besteht, kann ich mit dem Revelation Fruit 2.01 teilnehmen.
Christian |
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wir können ohne weiteres den gesamten September einbeziehen, falls das erforderlich ist. Die genannten 4 Monate sollten ja nur ein erstes vages Zeitziel darstellen, welches in etwa passt und jedem vor Augen hält, dass die Geschichte nicht gerade in zwei drei Wochen vom Tisch ist. Auch wollte ich nicht von vorne herein bis in den Herbst planen, damit zum einen keine Bummelei Einzug hält und weil zum anderen -wohl noch wichtiger- im Herbst bereits wieder an die nächsten regelmäßigen Events gedacht werden muss, wie z.B. das D.A.CH. und die Online-WM. Auch ich bin der Meinung, man sollte das Wetter geniessen solange es schön ist und sich durch das Turnier nicht stressen lassen. Wenn es jetzt vermehrt sonnig ist, will man seinen anderen Aktivitäten nachkommen, vornehmlich auch mit der Familie. Sowas sollte immer Vorrang haben. Wir können praktisch immer spielen, warum also abhetzen? Gerade deshalb will ich auch keine Vorgaben für die einzelnen Runden machen. Wenn es jemand schafft, alle seine Spiele in 4 Wochen zu absolvieren, so habe ich damit natürlich auch kein Problem (wenngleich sowas immer ein wenig die Spannung schmälert, vor allem , wenn es sich dabei um den Favoriten handelt - aber haben wir wirklich einen?). Und wenn wir insgesamt bis Anfang Oktober brauchen, ist es auch in Ordnung. Ich möchte nur in jedem Fall ein "open end" vermeiden, wie es beispielsweise beim Fernschach Gang und Gäbe ist. Gruß, Willi |
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kein Problem - im Gegenteil! ;) Ich trage Dich gleich in die Teilnehmerliste ein. Schön, dass auch das zweitstärkste Programm der "Ruud-Armee" den Kampf gegen die PDAs aufnimmt. Gruß, Willi |
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Hallo Christian,
Fruit 2.01 mit Revelation ist eine tolle Verstärkung für die Brettis, die eigentlich noch fehlte! Herzlich Willkommen! Karl-Heinz |
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Nach einiger Überlegung habe ich mich für King 2.54 als Engine auf der CM-16 1MB entschieden. Zwar hätte ich sehr gerne ein Schröder-Programm im Turnier gesehen, aber zwei Gründe haben mich davon abgehalten, Gideon an den Start zu schicken: Zum einen ist King 2.54 in der aktuellen Liste etwas stärker als Gideon 3.0 oder 3.1, zum anderen möchte ich diese Engine gerne gegen die Brettgeräte in Aktion sehen, was auch zugunsten unserer Aktivschachliste ist. :D
Vielleicht meldet sich ja noch bis morgen eine andere CM (vielleicht eine CM-32???) mit Gideon - ich bin gespannt. Auch auf einen Atlanta warte ich noch sehnsüchtig... :o Gruß, Willi PS: Aktuell sind alle PDAs mit festen Engines "versorgt". Wer also noch mit einem PDA einsteigen will, kann sich die Engineauswahl jetzt wesentlich leichter machen als zuvor, wo noch so vieles "unklar" war... ;) |
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Mir war das gar nicht bewusst, weil ich den noch aus meiner 68000er-Palm Zeit habe, wo diese Geschwindigkeit normal war und ich ihn nicht mehr verwendet habe, seit ich auf den Tungsten umgestiegen bin. Damit stellt sich die Frage nach dem Sinn der Teilnahme von ChessTiger, weil er ja deutlich zu schwach für dieses Turnier sein dürfte (die 2200 ELO dürften wohl unerreichbar sein) viele Grüße, Robert |
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naja als Chess Tiger auf den Markt kam, gab es ja noch keine bzw. nur sehr teure Risc Palms.
Die Portierung erfolgte dann nie. |
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Ich möchte alle Teilnehmer darum bitten, mir ihren Chessgate-Nicknamen via Email mitzuteilen, damit ich die Eintragungen auf der eigens eingerichteten HP weiter vervollständigen kann! Pro forma habe ich schon mal eine Test-Auslosung der 30 Runden angefertigt. Das Übertragen aus dem Auslosungsprogramm ist leider nicht per Drag and Drop möglich, sodaß die vollständigen Paarungen bis morgen mittag wahrscheinlich nicht komplett eingetragen sind. Da ohnehin jeder gegen jeden spielt und die Reihenfolge beliebig ist, spielt das eine wohl untergeordnete Rolle. Ausser über die HP, gedenke ich die Teilnehmer auch regelmäßig via Email auf dem Laufenden zu halten. Den Link zur o.g. HP gebe ich bekannt, sobald die Seite einigermaßen steht - vermutlich noch vor Turnierbeginn. Terminabsprachen können übrigens durchaus jetzt schon getroffen werden! Um das Forum von Schachcomputer.info nicht mit Terminnennungen zu "überschwemmen", würde ich vorschlagen die öffentliche Bekanntgabe der Termine nur in diesem Thread vorzunehmen. Gruß, Willi |
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sicher wird der Tiger schwer zu kämpfen haben. Wenn Du ihn lieber rausnehmen möchtest, steht Dir das natürlich frei - bis morgen um 12 kann ich noch alles ändern... ;) Die 2200 Elo bezogen sich nach meinem Verständnis rein auf die Brettcomputer. Aber das kann man sehen wie man möchte. Wir haben ja auch Proggis gemeldet, von denen jegliche Spielstärkeinformationen fehlen - das ist alles nicht so wild... :) Übrigens zeigt die SSDF-Liste vom Februar folgende Infos: 173 Chess Tiger 14.9 Palm m515 16MB 42MHz 2100 Dein Gerät ist ca. 7,5 mal schneller. Da dieses Programm nicht vom "runterlügen" (:D) betroffen ist, gehe ich mal von einem einigermaßen realistischen Wert aus. Wenn ich unsere Turnierliste mit der Aktivliste vergleiche, habe ich den Eindruck als das die Geräte sich untereinander nicht allzu sehr unterscheiden, von Liste zu Liste betrachtet. Setze ich daher mal frech voraus, die 2100er Elo der SSDF würde auch bei unseren Maßstäben für's Turnierschach passen und sich beim Aktivschach nicht nennenswert verändern, muss ich doch nur noch den Faktor 7,5 in Elos hochrechnen. Bei einem Zugewinn von 70 Elo je Taktverdopplung errechnet sich ein Zugewinn von knapp 200 Elo. Macht zusammen Elo 2300. Selbst bei einigen Abweichungen hier und dort, sollten sich 2200 Elopunkte annehmen lassen... :rolleyes: Puh :schwitzer: - habe ich Dir das jetzt genug schöngeredet? ;) Egal was Du machst - morgen Mittag ist Startschuss... :D Gruß, Willi |
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Hallo Willi,
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Aber ich hab kein Problem damit; lassen wirs drauf ankommen! viele Grüße, Robert P.S.: Was mir noch aufgefallen ist: CT braucht auf 30s/Zug meist erheblich länger als 30 Sekunden; falls sich herausstellen sollte, dass er deutlich mehr Zeit als seine Gegner verbraucht, würde ich ihn auf 30m/60Z einstellen; einverstanden? |
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Na gut, dann wird Tiger u.U. doch das Proggi mit der "roten Laterne" sein. Zitieren:
Wir werden ja sehen, was am Ende rauskommt. Ansonsten ist unter den altbekannten Programmen der Genius auch nicht gerade das Stärkste und zudem mein PDA der schwächste im Feld. Die "rote Laterne" könnte somit auch der liebe Willi bekommen. :lol: Auch meine CM bildet unter den "Ded's" (ich vermeide hier mal "Brettis" zu schreiben) elomäßig das Schlusslicht. Eventuell also auch hier Rotlicht. Warum tu' ich mir das eigentlich an...??? :wall: :D Zitieren:
Gruß, Willi |
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Hei Willi und an den Rest des Turniers, vielen Dank der Infos und upps morgen mittag 12:00 Uhr bin ich noch im KungFu-Training, das bei mir immer Samstags von 10:00 - 13:00 Uhr stattfindet. Ich werde erst gegen 15:00 Uhr wieder online gehen können. Bitte um Nachsicht und keine Bange ich mache mit. Ich werde sofort online gehen. Bis morgen nachmittag und sorry das es nicht früher geht. Beste Schachgrüße Olaf |
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Es besteht kein Grund zur Panik und auch nicht zur Eile - jedenfalls nicht für Dich und die anderen... :o ...bei mir sieht das schon anders aus, muss ich doch noch die HP fertig gestalten (ganz fertig wird die eh nicht) und den Meldeschluss abwarten, damit die Teilnehmerliste und die Rundenverteilung endlich "amtlich" wird. Da aktuell sowieso stets ein spielfreier Compi ansteht, würde sich an der testweise erstellten Auslosung auch dann nichts sonderlich ändern, wenn sich noch ein Teilnehmer hinzugesellt. Bei zweien oder mehr ist richtig Arbeit angesagt. Zu dumm, dass ich die Liste nicht einfach per Drag und Drop übernehmen kann. So muss ich alles von Hand erstellen, was ich heute ohnehin nicht mehr ganz schaffen kann. Aber egal, ich lasse mir die Ruhe trotzdem nicht nehmen - wär' ja noch schöner... :D Du kannst Dich also entspannen ... oder Dir einfach schon mal 'nen Gegner ausgucken ... oder einfach heute mittag irgendwann auf den Server kommen und reinfragen ob wer Lust zum spielen hat und wann. Take it easy! :) Gruß, Willi |
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Behelfsmäßige HP steht online! Bei der Erstellung habe ich kurzerhand auf Geocities zurückgegriffen. Der Platz dort reicht für die Partieinfos und das Partienmaterial völlig aus! Die Darstellung ist an niedrige Auflösungen angepasst, weil wohl nicht jeder über TV-große Bildschirme verfügt. Bei höheren Auflösungen kommt es deshalb zu etwas "Freiraum" - aber wen stört's? Seitens des aktuellen IE wird die Seite völlig korrekt abgebildet. Beim Firefox zeigt sich aber die Zwangswerbung oben (lässt sich bei mir nicht wegklicken) und "drückt" die Seite etwas nach unten. Wenn's dafür eine Lösung gibt, immer raus damit... Die relevanten Links führen (hoffentlich) zum gewünschten Ziel, nur den Link zu meiner eigenen -immer noch nicht fertigen- HP habe ich unterbunden. Die Turniertabelle muss ich noch einpflegen - aber dafür brauche ich dann doch etwas Zeit und vor allem Schlaf... :D Das Wichtigste dort ist wohl die Auflistung der Paarungen, denen möglichst zeitnah die entsprechenden Ergebnisse zugeführt werden. Ein Partien-Download ist auch vorbereitet. Die Partien lassen sich später Rundenweise laden (voraussichtlich als gezipptes PGN) und im späteren Verlauf auch auf Turnierebene (voraussichtlich als CBV). Anregungen und Tips zur HP nehme ich gerne entgegen. Gruß, Willi Markus' Turnier |
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Hallo Willi,
schöne Site!!!!!!!!!:klatsch: Also dann....viel Spass uns allen :juchu: Gruß,Stefan |
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Hei Willi, ich bin nur ein bißchen aufgeregt. Die meisten werden sich nen Ast lachen :D , aber ich glaube es wirklich alles halb so wild. Nur beim ersten Mal stellt sich Nervosität ein, die sicher nach dem ersten Spiel verflogen ist und so die Modalitäten vertraut sind. Jedenfalls deine erstellte homepage ist toll und kann sich sehen lassen :top: . Grüße Olaf I take it easy :) |
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Hallo Robert und Thorsten,
habe gerade Palm Tiger 15.2 gegen meinen Chessmaster DS spielen lassen.... Chess Tiger lief auf einen Tungsten C,XScale 400 Mhz,mit 12 Mb Hash....und konnte gerade noch so ein Remis erreichen!!!???? Chessmaster DS,bewertet sich mit 1850 Elo!!! [Event "2008.05.10 15:34"] [Site "30min/Partie"] [Date "2008.05.10"] [Round "?"] [White "Chess Tiger Gambit"] [Black "Chessmaster DS"] [Result "1/2-1/2"] 1. e4 c5 2. c3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 cxd4 5. cxd4 Nc6 6. Nc3 Nxc3 7. bxc3 d6 8. exd6 exd6 9. Bb5 Be7 10. d5 Qa5 11. Qd3 a6 12. Bxc6+ bxc6 13. dxc6 Bf5 14. Qg3 O-O 15. Ne2 Rac8 16. O-O Rxc6 17. Bg5 f6 18. Nd4 Rxc3 19. Bd2 Rxg3 20. Bxa5 Rg5 21. Rfe1 Re8 22. Bd2 Rh5 23. Nc6 Kf7 24. Nxe7 Rxe7 25. Bb4 Rd7 26. Rac1 Rh4 27. a3 d5 28. Rc6 Bd3 29. h3 Rc4 30. Ree6 d4 31. Red6 Rxd6 32. Rxd6 Kg6 33. Kh2 Be2 34. Kg3 Kf5 35. f3 Kg6 36. Rd7 d3 37. Kf2 Rc8 38. h4 Rc4 39. Bf8 Rxh4 40. Rxg7+ Kf5 41. Ra7 Rd4 42. g4+ Ke5 43. Ke3 Rd8 44. Bb4 Re8 45. Rxa6 f5 46. Ra5+ Kf6+ 47. Kf4 fxg4 48. fxg4 Rd8 49. g5+ Ke6 50. Re5+ Kf7 51. Re7+ Kg6 52. Re6+ Kg7 53. Bc3+ Kf7 54. Rh6 Kg8 55. Ke3 Ra8 56. g6 Re8+ 57. Kd2 hxg6 58. Rxg6+ Kf7 59. Rg7+ Ke6 60. a4 Kd5 61. Rd7+ Kc6 62. Rf7 Rd8 63. a5 Kb5 64. Rb7+ Ka6 65. Rb6+ Ka7 66. Rf6 Rd5 67. Ke3 Rd8 68. a6 Re8+ 69. Kd2 Rd8 70. Rc6 Bf3 71. Re6 Rd7 72. Ke3 Bg4 73. Rh6 Re7+ 74. Kxd3 Re6 75. Rh2 Kxa6 76. Kc4 Rc6+ 77. Kd4 Be6 78. Rh5 Rc4+ 79. Kd3 Rc6 80. Kd4 Rc4+ 81. Kd3 Rc6 82. Kd4 1/2-1/2 Gruß,Stefan |
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Hallo,
ich freue mich, die erste Ankündigung posten zu dürfen: Friut 2.01 - ChessTiger findet am Mo, 12.05. um 20.00 Uhr statt. Es ist geplant, auch gleich das Rückspiel auszutragen. viele Grüße, Robert |
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Wenn ich dann lesen muss, der CM-DS bewerte sich selbst nur mit Elo 1850 und ich davon ausgehe, dass auch diese Version sich ordentlich lobhudelt, kann ich nur hoffen dass Robert mehr Erfolg mit seinem Tiger hat. Ansonsten müsste sich Chris wirklich die Frage gefallen lassen, was er sich mit der Engine gedacht hat und vor allem, warum er dafür immer noch harte Währung sehen will, wenn er es nicht fertig bringt sie auf die modernen CPUs zu portieren. Was den Chessmaster angeht, so habe ich da auch schon vieles erleben dürfen. So war der CM2000 auf dem 64er schon recht spielstark (vielleicht irgendwas zwischen 1500 und 1600 Elo). Auf dem GB ist das Teil allerdings ein Krampf. Für beide ist allerdings auch nicht Johann de Koning verantwortlich. CM-II für die PSone hingegen ist eine King-Engine und höllisch stark. Habe das Proggi mal auf der PS2 gegen MP spielen lassen - es hat alle Spiele quasi aus dem Buch gewonnen, MP hatte nicht den Hauch einer Chance. CM-II wäre daher vielleicht als Proggi für die PSP interessant. Angeblich entspricht deren Leistung in etwa der PS2, weshalb selbst starke PDA-Engines hier mit einem fiesen Gegner rechnen dürfen. Schade, dass der PDA-CM nicht mitspielt (Markus hat ihn nicht bekommen), denn diesem traue ich auch schon eine hohe Spielstärke zu. Gruß, Willi |
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Die ersten Partien des Turniers sind absolviert:
In Runde 5 trafen Chess Tiger 15.1 und Chess Genius 1.9 aufeinander. Die spanische Abtauschvariante drohte in ein langweiliges Remis zu laufen, doch nach gut 45 Zügen ging dem Tiger allmählich die Puste aus und nach weiteren 14 Zügen heimste Genius den ersten Punkt ein. In Runde 1 trafen Rybka 2.2 (Res. II) und wiederum Chess Genius 1.9 aufeinander. In der Botwinnik-Variante des Damengambits (halb-slawisch), wusste Genius sich nur bis zum 5ten Zug seines Buches zu bedienen. Rybka hatte auch nur 8 Züge auf Lager, zeigte aber eindrucksvoll, dass Computer auch mit Gambits umzugehen wissen. Die Partie war gelaufen, lange bevor das Endspiel in Sicht gewesen wäre. Nach nur 40 Zügen ging der Punkt verdient an Rybka. Die Partien stehen bereits in ihren Rubriken zum Download bereit und der Punktestand wurde aktualisiert. Ein paar weitere kleine Anpassungen der HP wurden ebenfalls vorgenommen. Ich möchte nochmals um Geduld bitten, was eine Tabelle angeht. Ich suche noch einer auch optisch ins Gesamtbild passenden Lösung. An eine Replayzone denke ich auch bereits. Lasst mir noch etwas Zeit... Während der Partien habe ich übrigens wieder einmal festgestellt (hatte es zuvor ganz vergessen), dass Genius einen kleinen Bug aufweist. Falls es zu einem Pondertreffer kommt, zieht Genius immer sofort. Gegen den Tiger hätte das ins Auge gehen können, da die Züge zu gut 80% aus Pondertreffern bestanden. Gegen Rybka kam das nicht so oft vor, störte dort aber ebenfalls. Ich denke bereits daran, das Pondern bei Genius zu unterbinden. Hat vielleicht jemand eine andere Lösung anzubieten? Gruß, Willi PS: Ich versende heute im Laufe des Tages noch eine Infomail mit allen zu den Bedienern gehörenden Nicks und Emailadressen, damit es nicht zu Verständigungsproblemen kommt! |
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Hallo Willi,
ich habe gerade mal versucht, den von Dir beschriebenen Bug im Chessgenius zu untersuchen. Ich kann keinerlei Fehler dort feststellen. Wennich gegen den Genius spiele und einen Ponderzug mache rechnet Genius ganz normal, an seiner Variante weiter. Erst wenn ich mir zuviel Zeit lasse mit meinem Zug, dann spielt der Genius sofort nach Eingabe des Ponderzuges seinen bis dahin berechneten Zug. Das ist aber doch ganz normal, denn schliesslich sol durch das pondern ja Zeit gepart werden. Den Test habe ich allerdings mit Genius 2.003 duchgeführt. Vielleicht ist nur die Version 1.9 betroffen. Du kannst ja das update bei Chessgenius.com downloaden. frohe Pfingsten Markus |
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Wenn die V1.8 hier anders (also korrekt) arbeitet, werde ich diese weiter im Turnier einsetzen, weil die Engine an sich ja die gleiche sein soll. Die Versionsänderungen betreffen glaube ich nur das GUI. Das sogenannte "Update" habe ich vor Wochen schon probiert und darüber auch irgendwo berichtet (war es hier? keine Ahnung... - glaube eher nicht). Jedenfalls lässt sich das nicht unter WinCE 3.0 installieren. Denke mal, wenigstens Mobile2002 oder Mobile2003 muss dafür vorhanden sein... Gruß, Willi |
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Die Paarung Rybka 2.2 (Res.I) vs Pocket Fritz 2 aus Runde 1 findet am kommenden Dienstag, den 13.05.2008 um 20:00 Uhr statt. Bedienernicks: star sapphire & Mapi Da ich um diese Uhrzeit zu arbeiten pflege (:dead:), möchte ich die Bediener an die Übermittlung des Ergebnisses und der Partie erinnern. Gruß, Willi |
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Gestern Abend fand kurzfristig die Begegnung Fruit 2.01 (Rev.) vs Chess Genius 1.9 statt.
Das Scheveninger System im Sizilianer war Genius nur bis zum 9ten Zug bekannt. Danach durfte er bereits rechnen. Fruit hingegen kannte sich bis zum 15ten Zug aus. Genius bewies demzufolge ein gutes "Gefühl" für menschliche Eröffnungstheorie. Im weiteren Partieverlauf ließ er sich aber von Fruit "einlullen" und geriet mächtig unter Druck. Soweit verständlich, rechnet Fruit doch rund 3-4 Halbzüge tiefer als der Oldie. Doch Fruit verpasste es, den Sack zuzumachen und zog oftmals planlos umher. Plötzlich war Genius derjenige welche, der das Sagen hatte. Aber auch Genius hat das Potential der Stellung nicht geblickt und vergab den Vorteil wieder. Schlimmer noch, das Ruder ging wieder völlig zurück in die Hand des vom Revelation unterstützen Fruit. Statt die Qualität gegen einen Mehrbauern zu tauschen (was wegen ungleichfarbiger Läufer und ohne weiterer Schwerfiguren Remis gewesen wäre), verrannte sich Genius in unmögliche, geradezu spekulative Züge. Natürlich nutzte Fruit dies gnadenlos aus. In quasi letzter Sekunde fand Genius doch noch eine rettende Möglichkeit. Danach lief die Partie sehr schnell auf ein Remis hinaus. Beide Geräte kamen zur Umwandlung und hatten neben jeweils zwei Bauern immer noch die ungleichen Läufer auf dem Brett. Die Partie hatte bis dahin schon 87 Züge angedauert und das praktisch totremise Endspiel wollten sich die Bediener nun wirklich nicht antun. Daher wurde sich im 88ten Zug auf Remis geeinigt. Das Remis gegen diesen Elo-fetten Gegner war eine Überraschung für mich. Sogar der volle Punkt hat zeitweilig dringesessen. In dieser Partie kam der Ponder-Bug des Genius 1.9 nicht so sehr zum Tragen. Exakt 44:00 brauchte Genius für die 88 Züge. Die Turnier-HP ist aktualisiert, die Partie selbst unter Runde 17 downloadbar. Viel Spass damit! Gruß, Willi |
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