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-   -   Info: Saitek Conquistador (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5366)

Drahti 17.03.2017 18:12

AW: Saitek Conquistador
 
Ich könnte mir vorstellen, dass hier der Code für die Stellungswiederholung ersetzt wurde durch ein paar mehr Züge in der Bibliothek. Das Programm ("Engine") könnte also in der Tat (fast!) dasselbe sein.

Noch was Anderes: es mag sein, dass derjenige der es in der Wiki ergänzt hat einfach nur anhand einer Partie gesehen hat, dass die Stellungswiederholung nicht erkannt wurde. Und der Grund könnte ja sein, dass dies nicht unmittelbar hintereinander erfolgte, sondern zwischendurch noch leicht abgeänderte Stellungen auf dem Brett waren. Und dann kommt er zu dem Schluss: der Turbo 16k kann es nicht. Ohne zu prüfen, ob er es für 3x *aufeinanderfolgend" könnte.

Robert 17.03.2017 19:30

AW: Saitek Conquistador
 
Laut BDA erkennt der Turbo 16K Remis durch Stellungswiederholung (hat sogar eine "Draw"-LED)

Drahti 17.03.2017 19:43

AW: Saitek Conquistador
 
Die Bemerkung, dass der Turbo 16k es nicht könnte, wurde am 23.9.2009 in die Wiki eingepflegt. Vl. wäre es hilfreich, wenn sich ein Gerätebesitzer das nochmal genauer anschaute und dann das Ergebnis hier bekannt gibt und in der Wiki passend korrigiert. Ich habe das Gerät leider nicht, sonst würde ich es direkt mal ausprobieren.

Danke und Grüße
Andreas

Solwac 17.03.2017 21:14

AW: Saitek Conquistador
 
Zitieren:

Zitat von Drahti (Beitrag 65268)
Ich könnte mir vorstellen, dass hier der Code für die Stellungswiederholung ersetzt wurde durch ein paar mehr Züge in der Bibliothek. Das Programm ("Engine") könnte also in der Tat (fast!) dasselbe sein.

Das ist nicht sinnvoll. Programme ohne Erkennung von Stellungswiederholungen leiden fast alle unter Speichermangel, da ist nicht viel Platz für eine große Bibliothek. Und für Spielstärke und -Spaß ist die Kenntnis von Wiederholungen viel mehr wert als mehr Buch.

Zitieren:

Zitat von Drahti (Beitrag 65268)
Noch was Anderes: es mag sein, dass derjenige der es in der Wiki ergänzt hat einfach nur anhand einer Partie gesehen hat, dass die Stellungswiederholung nicht erkannt wurde. Und der Grund könnte ja sein, dass dies nicht unmittelbar hintereinander erfolgte, sondern zwischendurch noch leicht abgeänderte Stellungen auf dem Brett waren. Und dann kommt er zu dem Schluss: der Turbo 16k kann es nicht. Ohne zu prüfen, ob er es für 3x *aufeinanderfolgend" könnte.

Das ist eine sehr viel wahrscheinlichere Erklärung. Es gibt einige Programme, die erkennen nicht jede Wiederholung.

Rasmus 17.03.2017 21:54

AW: Saitek Conquistador
 
Zitieren:

Zitat von Solwac (Beitrag 65272)
Das ist eine sehr viel wahrscheinlichere Erklärung. Es gibt einige Programme, die erkennen nicht jede Wiederholung.

Und dann gibt es da noch einen bei vielen Engines beliebten Bug: die Wiederholung wird zwar korrekt unter Einbezug möglicher Rochaderechte ausgewertet. Allerdings werden bei einem beliebigen Königszug dann nicht beide Türme als logisch "sind schonmal bewegt worden" gesetzt. Oder nachdem beide Türme ohne Rochade gezogen haben, wird der König nicht logisch als "ist schonmal bewegt worden" gesetzt.

Das kann dazu führen, daß eine Stellungswiederholung erst beim viertenmal oder im Extremfall fünftenmal erkannt wird.

Nicht ganz so beliebt ist der gegenteilige Bug, ein en-passant-square bei der Wiederholungsauswertung zu ignorieren, so daß eine Wiederholung fälschlicherweise erkannt wird.

HAL 18.03.2017 09:26

AW: Saitek Conquistador
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 65269)
Laut BDA erkennt der Turbo 16K Remis durch Stellungswiederholung (hat sogar eine "Draw"-LED)

Nach Betriebsanleitung zeigt Conquistador mit Lämpchen „End“ Remie an, mit den Lämpchen „Check“ + „End“ = Schachmatt.
Züge zurücknehmen kann man nur 8, genau wie beim Turbo.
Gehe davon aus, dass der Turbo 16K auch die aufeinanderfolgende dreifache Stellungswiederholung = Remie kennt.


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