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-   -   Turnier: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6692)

Mephisto_Risc 25.04.2023 08:22

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Egbert !

Von der ELO-Leistung ist ja Novag Diablo praktisch gleichauf mit dem Nigel Short, mit 2057 liegt er nur 5 Punkte davor, das liegt im vernachlässigbaren Bereich.

Trotzdem ist er natürlich von der Hardware her mit 16 Bit und 16 MHZ schon deutlich stärker, das Match hat trotzdem ähnliche Voraussetzungen wie das vorige, also ein knappes Match meiner Meinung nach.

Mein Tipp: 16,0 : 14,0 für Novag Diablo 68000

Schönen Gruß
Christian

Egbert 25.04.2023 08:29

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 116022)
Hallo Egbert !

Von der ELO-Leistung ist ja Novag Diablo praktisch gleichauf mit dem Nigel Short, mit 2057 liegt er nur 5 Punkte davor, das liegt im vernachlässigbaren Bereich.

Trotzdem ist er natürlich von der Hardware her mit 16 Bit und 16 MHZ schon deutlich stärker, das Match hat trotzdem ähnliche Voraussetzungen wie das vorige, also ein knappes Match meiner Meinung nach.

Mein Tipp: 16,0 : 14,0 für Novag Diablo 68000

Schönen Gruß
Christian

Hallo Christian,

auch ich vermute, dass es sehr eng wird. Danke für Deinen Tipp! :)

Gruß
Egbert

Wolfgang2 25.04.2023 09:48

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Ich vermute auch ein enges Match, kenne den Diablo nur hier von den Forumspartien. Kritiker sagen, dass er nicht signifikant besser ist als Novag C.

Tipp: 15,5 : 14,5 für den MP Glasgow.

Gruß,
Wolfgang

Egbert 25.04.2023 09:59

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 116024)
Ich vermute auch ein enges Match, kenne den Diablo nur hier von den Forumspartien. Kritiker sagen, dass er nicht signifikant besser ist als Novag C.

Tipp: 15,5 : 14,5 für den MP Glasgow.

Gruß,
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

ich habe zwar auch noch nicht viele Partien mit dem Novag Diablo gespielt, aber ich stimme mit Deiner Einschätzung überein. Evtl. kann das Kittinger-Programm durch seine Hashtables, das an sich schwache Endspielvermögen etwas aufwerten. Habe Deinen Tipp notiert. :)

Gruß
Egbert

Egbert 25.04.2023 12:05

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Zusammen :)

Die erste (denkwürdige) Partie ist absolviert. Sie endet mit einem sehr glücklichen Gewinn für Mephisto Glasgow, welcher bereits klar auf Verlust stand. Ein unerklärlicher Patzer (Programmfehler) des Kittinger Schützlings ließ dann die Partie jedoch zugunsten des Weltmeisters von 1984 drehen.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 1
Novag Diablo 68000, 16 MHz: 0


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2023.04.25"]
[Round "151"]
[White "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Black "Novag Diablo, 68000, 16 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C84"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "84"]
[EventDate "2023.04.25"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. d4 exd4 6. O-O Be7 7. e5 Ne4 8.
Nxd4 O-O {Ende Buch} 9. c4 {Ende Buch, eine eher ungünstige Eröffnungswahl
aus Sicht des Anziehenden.} Nxe5 10. Re1 Nxf2 11. Kxf2 Bc5 12. Kf1 Qf6+ 13. Nf3
Ng4 {das Kittinger Programm spielt genau.} 14. Qd5 Nxh2+ 15. Ke2 {[#]was für
eine wilde Eröffnung, Schwarz steht natürlich besser. Die exponierte
Stellung des weißen Königs ist sehr schlecht.} Nxf3 16. gxf3 Bd4 {? hier
verpasst jedoch Novag Diablo die weitaus bessere Fortsetzung 16. ...Tf8-e8+.}
17. Nd2 {? ein taktischer Reinfall. Mit 17. Lc1-g5 hätte der Anziehende
annähernd Ausgleich erzielen können.} Re8+ {? die Stellung ist für beide
Geräte zu komplex. Eine mögliche Gewinnvariante für Schwarz:} (17... c6 18.
Qh5 Re8+ 19. Kf1 Rxe1+ 20. Kxe1 d5 21. Bc2 g6 22. Qh1 Bd7 23. Kd1 Re8 24. Bd3
Bxb2 25. Bxb2 Qxb2 {mit dem König in der Brettmitte hat Weiß nichts mehr zu
lachen.}) 18. Ne4 c6 19. Qh5 {? führt wieder in eine Verluststellung. Weiß
sollte den Damentausch mittels 19. Dd5-g5 und Ausgleich anstreben. Solche
strategischen Überlegungen sind aber für beide Geräte offensichtlich
mindestens eine Nummer zu groß.} g6 {? ...d7-d5! gewinnt.} 20. Qh1 {? noch
immer sollte die Dame auf g5 gestellt werden. Schwarz steht wieder klar besser.
} d5 21. cxd5 Rxe4+ 22. fxe4 Bg4+ 23. Kd3 cxd5 24. exd5 {? mehr Gegenwehr
ermöglicht 24. La4-b3. Schwarz steht klar auf Gewinn.} Bf5+ 25. Ke2 {[#] ?}
Bf2 {? ein schlimmer Zug, welcher einen stattlichen Teil des Vorteils
herschenkt. 25. ...b7-b5 war angesagt.} 26. Kxf2 Be4+ 27. Kg3 Bxh1 28. Rxh1
Qe5+ {? ein schlimmer taktischer Fehler des Nachziehenden. Der Vorteil kann
beispielsweise mittels 28. ...h7-h5 konserviert werden.} 29. Bf4 Qxd5 30. Rhd1
Qe4 {die Stellung ist nun völlig ausgeglichen.} 31. Bb3 h5 32. Rf1 Re8 33. Bd1
{? nun greift wieder Mephisto Glasgow ins Klo, notwendig war 33. Tf1-f2.} Kg7
34. Kh2 {[#] ? ein weiterer Fehler.} Qxf4+ {?? unfassbar. Viele Züge führen
nach Rom, aber dieser ad hoc ausgeführter Zug ist völlig unverständlich und
kann nur als Programmfehler eingestuft werden. Danach ist die Partie natürlich
für Weiß gewonnen.} 35. Rxf4 f5 36. Rb4 b5 37. a4 {? bekanntlich hat es für
den Weltmeister von 1984 immer höchste Priorität, wenn man dem Gegner einen
Doppel-Randbauer verpassen kann, unabhängig von den daraus folgenden
Konsequenzen.} bxa4 38. Bf3 a5 39. Rb7+ Kf6 40. Rb6+ Kg7 41. Rg1 Kh7 42. Rgxg6
Re5 {Novag Diablo gibt auf. Natürlich ein glücklicher Sieg für das Programm
von Thomas Nitsche und Elmar Henne. Diese Partie hat jedoch aufgrund der
beiderseitig gespielten Patzer-Zügen jedoch keinen Sieger verdient. 34. ...
De4xf4+ vom Kittinger-Programm hat dann jedoch den Vogel abgeschossen.} 1-0



Gruß
Egbert

Hartmut 25.04.2023 15:11

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 116006)
Hallo liebe Schachcomputer Freunde, :)

in der letzten (30.) Partie kam es zu einem leistungsgerechten Remis.

Endstand: Nach 30 Partien:

Kann es sein, dass Du die Siegerkränze etwas zu früh verteilt hast? Die 30. Partie war laut Deiner Kommentierung ein Sieg für Weiss und kein Remis

borromeus 25.04.2023 15:46

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 116026)
Hallo Zusammen :)

Die erste (denkwürdige) Partie ist absolviert. Sie endet mit einem sehr glücklichen Gewinn für Mephisto Glasgow, welcher bereits klar auf Verlust stand. Ein unerklärlicher Patzer (Programmfehler) des Kittinger Schützlings ließ dann die Partie jedoch zugunsten des Weltmeisters von 1984 drehen.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 1
Novag Diablo 68000, 16 MHz: 0



Gruß
Egbert

Tragisch!
Ich bin zwar normalerweise nicht so streng, aber 34. ... Dxf4 hätten 2 Fragezeichen verdient.

Gruß
Karl

Robert 25.04.2023 15:46

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Hartmut (Beitrag 116030)
Kann es sein, dass Du die Siegerkränze etwas zu früh verteilt hast? Die 30. Partie war laut Deiner Kommentierung ein Sieg für Weiss und kein Remis

Das dürfte wohl die erste Partie gewesen sein; in diesem Posting hat Egbert alle Partien gelistet und da wird automatisch die erste Partie angezeigt (vergleiche mal das Partiedatum)

Die Partie vom 24.04. ging remis aus.

Egbert 25.04.2023 15:48

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von borromeus (Beitrag 116031)
Tragisch!
Ich bin zwar normalerweise nicht so streng, aber 34. ... Dxf4 hätten 2 Fragezeichen verdient.

Gruß
Karl

Hallo Karl,

ich gebe Dir Recht..., ich hatte dies sogar vor, warum ich es dann nicht gemacht habe weiß ich auch nicht. Werde es korrigieren. ;)

Gruß
Egbert

Egbert 25.04.2023 15:50

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Hartmut (Beitrag 116030)
Kann es sein, dass Du die Siegerkränze etwas zu früh verteilt hast? Die 30. Partie war laut Deiner Kommentierung ein Sieg für Weiss und kein Remis

Hallo Hartmut,

Robert hat es bereits korrekt erläutert. Alles in Ordnung. ;)

Gruß
Egbert

Eskimo 25.04.2023 16:44

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Freue mich über Silber! :-)

Tipp: 15,5 : 14,5 für den Novag (obwohl ich den überhaupt nicht kenne)

Egbert 25.04.2023 16:49

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Eskimo (Beitrag 116035)
Freue mich über Silber! :-)

Tipp: 15,5 : 14,5 für den Novag (obwohl ich den überhaupt nicht kenne)

Hallo Björn Sigurd,

das hast Du Dir verdient. ;) Tipp ist notiert.

Gruß
Egbert

Hartmut 25.04.2023 17:34

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Ich würde hier mal auf ein 17:13 für den Glasgow tippen.

Egbert 25.04.2023 18:05

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Hartmut (Beitrag 116037)
Ich würde hier mal auf ein 17:13 für den Glasgow tippen.

Ist vermerkt Hartmut, Danke. :)

Gruß
Egbert

Mapi 25.04.2023 18:11

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Egbert,

Der Diablo dürfte schon ein harter Brocken für den Turbo Glasgow sein.

Mein Tipp:
16,5 : 13,5 für den Novag

viele Grüße
Markus

mickihamster 25.04.2023 18:12

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Egbert,

etwas "verspätet" (eine Partie ist ja schon gespielt) hier mein Tipp:

17:13 für das "teuflische" Kittinger-Programm.

LG
Udo

Egbert 25.04.2023 18:46

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Mapi (Beitrag 116039)
Hallo Egbert,

Der Diablo dürfte schon ein harter Brocken für den Turbo Glasgow sein.

Mein Tipp:
16,5 : 13,5 für den Novag

viele Grüße
Markus

Danke Markus, notiert. :)

Gruß
Egbert

Egbert 25.04.2023 18:46

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Zitieren:

Zitat von mickihamster (Beitrag 116040)
Hallo Egbert,

etwas "verspätet" (eine Partie ist ja schon gespielt) hier mein Tipp:

17:13 für das "teuflische" Kittinger-Programm.

LG
Udo

Vielen Dank für Deinen Tipp Udo. :)

Gruß
Egbert

Chessguru 25.04.2023 20:38

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Egbert,

ok, mein Tipp: 16:14 für den Diablo.

Gruß
Micha

Egbert 25.04.2023 20:58

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Zitieren:

Zitat von Chessguru (Beitrag 116047)
Hallo Egbert,

ok, mein Tipp: 16:14 für den Diablo.

Gruß
Micha

Danke Micha, ich habe Deine Prognose notiert. :)

mclane 25.04.2023 21:17

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Welche selektivstufe stellst du am diablo/scorpio ein , default ?

Egbert 26.04.2023 05:37

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Zitieren:

Zitat von mclane (Beitrag 116050)
Welche selektivstufe stellst du am diablo/scorpio ein , default ?

Hallo Thorsten,

ich spiele alle Vergleiche innerhalb der Wettkampfreihe mit dem Default-Wert. Ausnahme die CXG Sphinx 40.

Gruß
Egbert

Robert 26.04.2023 10:41

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Egbert,

ich tippe auf 17:13 für den Diablo.

Egbert 26.04.2023 11:12

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Guten Morgen :)

Auch in der zweiten Partie behält Mephisto Glasgow die Oberhand. Nachdem das deutsche Programm seinen Gegner bereits total überspielt hatte, zeigte sich erneut die bekannte Schwäche des Nitsche-Schützlings bei der Realisierung der gewonnenen Stellung. Am Ende reichte es dennoch zum verdienten Sieg, auch wenn der Diablo am Ende erneut einen absolut unverständlichen Zug ausspielte.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 2
Novag Diablo 68000, 16 MHz: 0



[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2023.04.26"]
[Round "152"]
[White "Novag Diablo, 68000, 16 MHz"]
[Black "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Result "0-1"]
[ECO "C01"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "117"]
[EventDate "2023.04.26"]

1. c4 e5 2. Nc3 Nc6 {Ende Buch} 3. e3 {Ende Buch} Nf6 4. d4 exd4 5. exd4 d5 6.
cxd5 Nxd5 7. Bb5 Bb4 8. Bxc6+ {? der erste Fehler in der Partie.} bxc6 9. Nge2
Ba6 10. Bd2 {? unbedingt erforderlich war die Ausübung der Rochade.} Bxc3 11.
bxc3 Qe7 12. Rc1 {? lediglich 12. f2-f3 vermag noch etwas Widerstand zu
leisten. Schwarz nimmt das Feld e2 des Gegners nun unter Beschuss.} O-O 13. c4
Rfe8 14. a3 Qe4 {? schwächer als beispielsweise 14. ...Sd5-b6.} 15. Be3 {
? spätestens hier was die kurze Rochade angesagt. Mephisto Glasgow steht
fraglos auf Gewinn.} Nxe3 16. fxe3 Qxe3 17. Qd2 Rad8 {? strategisch unsinnig,
in dieser Stellung auf den Damentausch einzugehen.} 18. Qxe3 Rxe3 19. Kf2 Rde8
20. Ng3 Kf8 21. a4 c5 {Mephisto Glasgow ist geradezu versessen darauf, seinem
Gegner Doppelbauern zu verschaffen.} 22. dxc5 Bb7 23. Rhd1 Ra3 {? klar
schwächer als 23. ...Te3-e5. Aus einer gewonnenen Stellung für den 84-er
Weltmeister ist nur noch ein leichter Vorteil geworden.} 24. Ra1 Rc3 25. Rac1
Rxc1 26. Rxc1 Bc6 27. Rd1 a5 28. Rb1 Re5 29. Rb8+ Ke7 30. Rc8 Kd7 31. Rh8 {
genauer war 31. ...Tc8-f8.} g6 32. Rxh7 Ke7 33. Ne2 Bxg2 {besser war 33. ...
Te5xc5.} 34. Nd4 Bh1 35. Nb3 Bc6 36. Nxa5 Bxa4 37. Nb7 Bc6 {[#]noch ist die
Material-Bilanz ausgeglichen. Dies wird sich jedoch ändern. Die Stellung ist
für Schwarz praktisch nicht mehr zu halten.} 38. Na5 Be8 {? warum nicht 38. ..
.Te5xc5. Ursächlich dürfte hier ein bekannter Fehler in der
Stellungsbewertung des Mephisto Glasgow sein, der einen Doppelbauer des
Gegners positiver einschätzt, als wäre dieser vom Brett.} 39. Nb3 Ba4 40. Nd2
Bd1 41. Kg3 g5 42. Nf1 Bc2 43. Rh8 Bd3 44. Nd2 {? deutlich mehr Gegenwehr war
mit 44. Kg3-g2 möglich.} f6 {? übersieht den langzügigen Gewinn:} (44...
Re3+ 45. Kg4 f6 46. Nb3 Bxc4 47. Rh7+ Kf8 48. Nd4 Re4+ 49. Kf3 Bd5 50. Kf2 Rxd4
51. Rxc7 Rd2+) 45. h4 {? verpasst das wesentlich stärkere 45. Kg3-f3.} Re3+
46. Kg4 {? ein weiterer Fehler. Am Ausgang der Partie kann es keine Zweifel
mehr geben.} Be2+ 47. Kf5 Re5+ 48. Kg6 Bd3+ {? warum nicht:} (48... gxh4 49.
Rh7+ Ke6 50. Kg7 Rh5 51. Rxh5 Bxh5 52. c6 h3 53. Nf1 Be2 54. Ng3 h2 55. Nxe2
h1=Q) 49. Kg7 Rxc5 {? auch hier gab es mit 49. ...g5-g4 eine stärkere
Fortsetzung für den Nachziehenden.} 50. Rf8 gxh4 51. Rf7+ Ke8 52. Rf8+ Kd7 53.
Rf7+ Kc8 54. Rf8+ Kb7 55. Rh8 Rg5+ 56. Kxf6 Rf5+ 57. Ke7 Rf4 58. c5 Kc6 {
[#]keine Frage, Mephisto Glasgow steht trotz sehr holpriger Spielweise auf
Gewinn.} 59. Ne4 {?? aber warum macht es Novag Diablo seinem Gegner derart
einfach. War er des Spiels müde? Wie bereits in der ersten Partie, nun auch
in der zweiten Partie ein völlig sinnbefreiter Zug des Kittinger Programms.}
0-1



Gruß
Egbert

Hartmut 26.04.2023 13:06

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Da deutet sich ein Desaster für den Diablo an...


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