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-   -   Turnier: Revelation II Begrüßungsturnier (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4931)

Egbert 07.02.2016 15:29

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Wolfgang,

Danke für Deinen Tipp.:) Als Fallobst würde ich das Gerät nicht bezeichnen, ein 6:14 aus Sicht des Mephisto Explorers traue ich dem Gerät durchaus zu.

Gruß
Egbert

Chessguru 14.02.2016 13:35

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,

ich weiß nicht, ob du dir mit dem Explorer Pro einen guten Gegner ausgesucht hast. Nicht zwingend aufgrund der Spielstärke, aber der H8-Bug wird mit Sicherheit mehrfach zuschlagen, was den Spaß komplett zunichte machen wird. Bei Aktivschachpartien kann man ja noch darüber hinweg sehen, aber bei einer Turnierpartie nervt es einfach massiv. Wolfgang hat es gerade wieder zu spüren bekommen - https://www.schachcomputer.info/foru...7401#post57401 -.

Gruß
Micha

Wolf 21 14.02.2016 14:32

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo,

der Travel Champion 2100 hat das identische Programm, denke ich, und hat
diesen Bug nicht. Ich weiß aber nicht ob Egbert so einen hat. Wäre dann schon ein interessanter Vergleich.

Gruß

Wolf 21

Egbert 14.02.2016 15:02

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Chessguru (Beitrag 57403)
Hallo Egbert,

ich weiß nicht, ob du dir mit dem Explorer Pro einen guten Gegner ausgesucht hast. Nicht zwingend aufgrund der Spielstärke, aber der H8-Bug wird mit Sicherheit mehrfach zuschlagen, was den Spaß komplett zunichte machen wird. Bei Aktivschachpartien kann man ja noch darüber hinweg sehen, aber bei einer Turnierpartie nervt es einfach massiv. Wolfgang hat es gerade wieder zu spüren bekommen - https://www.schachcomputer.info/foru...7401#post57401 -.

Gruß
Micha

Hallo Micha,

in meinen 20 Turnierpartien gegen den Revelation II Mephisto Glasgow ist er nicht aufgetaucht. Ich werde es einfach einmal versuchen. In meiner aktuell laufenden ersten Partie tritt er bis dato nicht auf.

Gruß
Egbert

Egbert 14.02.2016 15:03

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Wolf 21 (Beitrag 57404)
Hallo,

der Travel Champion 2100 hat das identische Programm, denke ich, und hat
diesen Bug nicht. Ich weiß aber nicht ob Egbert so einen hat. Wäre dann schon ein interessanter Vergleich.

Gruß

Wolf 21

Hallo Wolf,

das Gerät habe ich leider nicht, trotzdem Danke für den Tipp.

Gruß
Egbert

Egbert 14.02.2016 20:22

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Abend Schachcomputerfreunde :)

die erste Schlacht ist geschlagen, der Favorit hat gewonnen. Revelation II Mephisto Dallas profitierte vom eklatant schwachen Endspiel des Mephisto Explorer Pro und geht in diesem Wettkampf mit 1:0 in Führung.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.02.14"]
[Round "241"]
[White "Mephisto Glasgow 68030, 66 MHz"]
[Black "Mephisto Explorer Pro"]
[Result "1-0"]
[ECO "C23"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "173"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 {Ende Buch!} 2. Bc4 Bc5 3. Nf3 {Ende Buch} d6 4. d4
exd4 5. Nxd4 Qf6 6. Be3 Nc6 7. Bb5 Bd7 8. Bxc6 Bxc6 9. Nc3 Bb4 10. f3 Ne7 11.
Qd2 O-O 12. O-O Rae8 13. Rad1 Ba5 14. Bf2 Qg6 15. Nxc6 Nxc6 16. a3 f5 17. b4
Bb6 18. Bxb6 axb6 19. b5 Nd8 20. a4 fxe4 21. Nxe4 Ne6 22. Qd5 Kh8 23. c4 Nf4
24. Qd2 Ra8 25. Ra1 Qf7 26. Qc2 Rfe8 27. Rfd1 Re5 28. Rd4 Re7 29. Ng5 Qg6 30.
Qxg6 Nxg6 31. Kf2 h6 32. Ne4 Nf8 33. Nc3 Re5 34. Nd5 Ne6 35. Rd2 Kg8 36. Re2
Rxe2+ 37. Kxe2 Kf7 38. f4 Re8 39. Kf3 Nd4+ 40. Kg3 Nf5+ 41. Kh3 {? besser 41.
Kg3-h3.} Re4 42. Rc1 Nd4 43. Kg4 g5 44. g3 Kg6 45. Nc3 {? hier war 45. Kg4-h3
angesagt.} h5+ 46. Kh3 g4+ 47. Kg2 Re3 48. Kf2 Rf3+ 49. Kg2 Rd3 50. Kf2 Nb3 {
Der Explorer Pro steht besser, hier wäre allerdings 50. ...h4-h3 besser
gewesen.} 51. Rc2 Na1 52. Rc1 Rf3+ 53. Kg2 Nb3 54. Rc2 Nd4 {? und wiederum
verschmäht der Explorer Pro den guten Zug 54. ...h5-h4.} 55. Rc1 c6 56. Ne4 Nf5
57. Re1 Ne3+ {? viel stärker war hier 57. ...Tf3-d3.} 58. Kg1 Nxc4 59. Nxd6
Nxd6 60. Re6+ Kf5 61. Rxd6 Rc3 62. Rd7 Ke4 63. Rd2 cxb5 64. axb5 Rb3 65. Re2+
Kf3 {?? Die Stellung war Remis, doch nun offenbart das Morsch Programm seine
größte Schwäche...- das Endspiel.} 66. Rf2+ Ke3 67. f5 Rc3 68. f6 Rc8 69. f7
Rf8 70. Rf4 Ke2 71. h3 Ke1 {?? noch ein sehr schwacher Endspielzug hinterher.
71. ...Ke2-e3 hätte noch länger Widerstand leisten können.} 72. hxg4 hxg4 73.
Rf2 {!} Kd1 74. Kf1 Kc1 75. Ke2 Kc2 76. Ke3+ Kc3 77. Ke4 Kc4 78. Ke5 Kxb5 79.
Kd6 Rd8+ 80. Ke7 Rh8 81. f8=Q Rxf8 82. Rxf8 Kc5 83. Rf4 b5 84. Rxg4 b4 85. Rxb4
Kd5 86. g4 Kc5 87. Rxb7 {und der Explorer Pro gibt auf. Ein Remis war in jedem
Fall für den Außenseiter drin..., doch die Endspielschwächen des
Morsch-Programms waren frappierend.} 1-0



Gruß
Egbert

Egbert 20.02.2016 15:00

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Schachcomputer Freunde :)

der Außenseiter schlägt zurück und das völlig verdient. Turbo Dallas konnte die Stärke von 2 verbundenen Freibauern des Mephisto Explorer Pro nicht richtig bewerten und ging folgerichtig unter. Somit steht es nun 1:1 zwischen den beiden Geräten.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.02.20"]
[Round "242"]
[White "Mephisto Explorer Pro"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "D40"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "96"]

1. c4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 {Ende Buch} Be7 {Ende Buch} 4. e3 Nf6 5. Bd3 dxc4 {
den 5. und 6. Zug spielt Dallas aufgrund erkannter Zugumstellung wieder aus
dem Buch.} 6. Bxc4 c5 7. Nf3 O-O 8. O-O Nc6 9. dxc5 Bxc5 10. Qe2 a6 11. Rd1 Qc7
12. b3 b5 13. Bd3 Rd8 14. Bb2 Bb7 15. a4 Nb4 16. axb5 Nxd3 17. Rxd3 Rxd3 18.
Qxd3 Bxf3 {? fragwürdig den starken Läufer hier zu tauschen. Besser gefällt
hier 18. ...Ta8-d8.} 19. gxf3 Bd6 {?? ein taktischer Fehlgriff, nach wie vor
ist 19. ...Ta8-d8 besser.} 20. bxa6 Bxh2+ 21. Kg2 Be5 22. f4 {? 22. Sc3-b5 ist
noch wesentlich stärker.} Qc6+ 23. f3 Bc7 24. b4 Rd8 25. Qe2 Bb6 26. b5 {Diese
beiden Freibauern sind kaum aufzuhalten.} Qc5 {? besser 26. Dc6-c7.} 27. Re1 {
? 27. Sc3-a4 gewinnt wesentlich schneller.} Qf5 28. Rd1 Rxd1 29. Nxd1 Nd5 30.
Qd2 {? 30. De2-c4 ist angesagt.} Qg6+ 31. Kf1 f6 32. Kf2 {? warum nicht 32.
Lb2-d4!} Nxf4 33. Kf1 Nd5 34. Qe2 {? Nach wie vor sollte 34. Lb2-d4 kommen,
jetzt ist der Vorteil von Weiß dahin.} Qh5 35. Ke1 Nc7 36. Nc3 Qc5 37. Kf2 Qe5
38. Kf1 Qxe3 {?? Dieser Dametausch kann nur gut für Schwarz sein.} 39. Qxe3
Bxe3 40. Ba3 Kf7 41. Bd6 Na8 42. Ke2 Bd4 {? Verliert völlig überflüssig ein
weiteres Tempo, warum nicht gleich 42. ...Le3-a7.} 43. Kd3 Ba7 44. Ne4 e5 {?
dann hätte zumindest noch Gegenspiel über 44. ...h7-h5 versucht werden sollen.}
45. Bc5 Bb6 {? 45. ...La7-b8 hätte noch etwas länger Widerstand ermöglicht,
allerdings ist die Partie ohnehin verloren.} 46. Bxb6 Nxb6 47. Nd6+ Ke6 48. Nc4
e4+ {und Mephisto Dallas gibt auf. Ein verdienter Sieg des Außenseiters und
eine schwache Partie des Turbo Dallas, welcher die Stärke der beiden
verbundenen Freibauern nicht richtig bewerten konnte.} 1-0



Gruß
Egbert

Solwac 20.02.2016 15:44

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
In der Partie sieht man deutlich den Fortschritt beim Roma. Der hätte die Freibauern besser bewertet, dafür ist er bei der reinen Taktik langsamer...

Egbert 20.02.2016 15:51

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Solwac (Beitrag 57491)
In der Partie sieht man deutlich den Fortschritt beim Roma. Der hätte die Freibauern besser bewertet, dafür ist er bei der reinen Taktik langsamer...

Das kann ich bestätigen, denn ich hatte in den 80-er Jahren den Dallas 68000auch auf den Roma upgedatet. Mit Freibauern wusste der Roma wesentlich besser umzugehen, auf der anderen Seite war das Programm offenbar etwas überfrachtet an Wissen, die Balance hat nicht mehr gestimmt, denn es fehlte oftmals einfach an Rechentiefe. Insgesamt hat mir der Spielstil des Dallas besser gefallen.

Gruß
Egbert

MaximinusThrax 20.02.2016 17:04

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Solwac (Beitrag 57491)
In der Partie sieht man deutlich den Fortschritt beim Roma. Der hätte die Freibauern besser bewertet, dafür ist er bei der reinen Taktik langsamer...

Yep, so ist es

Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 57492)
Das kann ich bestätigen, denn ich hatte in den 80-er Jahren den Dallas 68000auch auf den Roma upgedatet. Mit Freibauern wusste der Roma wesentlich besser umzugehen, auf der anderen Seite war das Programm offenbar etwas überfrachtet an Wissen, die Balance hat nicht mehr gestimmt, denn es fehlte oftmals einfach an Rechentiefe. Insgesamt hat mir der Spielstil des Dallas besser gefallen.

Gruß
Egbert

Ist natürlich wie alles reine Geschmackssache. Mir gefällt der Roma 16 Bit dagegen besser weil er eben viel Menschlicher spielt. Überspielt den Dallas teilweise nach Belieben und vergisst dann den Sack zu zu machen. Menschlich eben!
Es ist auch nicht so, das der Roma überhaupt kein Schach mehr spielen kann. So hört sich das nämlich manchmal an.
Der 32 Bit Roma spielt dagegen ein ganz anderes, langweiliges Schach: tauscht einfach an Figuren alles ab was ihm in den Weg kommt und das spiel verflacht. Auch die Eröffnungsbehandlung ist wie bekannt sehr zurückhaltend. Übergänge vom Mittelspiel zum Endspiel dagegen behandelt der R32 hervorragend, anders als der R16: dieser spielt schöner und nicht so langweilig wie der große Bruder, hätte aber andererseits seine Mittelspielvorteile wieder vertändelt.

Grüße
Otto


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