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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo,

ich habe die Stellung (beginnend mit 55...Kc5) mal Roma 16 und 32Bit eingegeben; beide spielen ebenfalls 56. Kc4 (auch, wenn man ihnen viel Zeit zum Pondern gibt)

Der Nachfolger, Almeria 68000, spielt hingegen Kb4. Da hat Richard L. in den Endspielroutinen wohl etwas "aufgeräumt" :)

Gruß
Robert

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Zitat von Egbert (Beitrag 56992)

Ja Wolfgang, als ich diesen Zug 57. ... Kc4 ? auf dem Brett ausgeführt habe, sind mir genau die gleichen Gedanken durch den Kopf geschossen. Dennoch vermute ich, dass auch andere Geräte diesen, oder eine anderen aus menschlicher Sicht "unlogischen" Zug ausführen würden.

AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Guten Morgen Schachcomputer Freunde ;)

der Novag Super Forte C sammelt weiter Punkte und kommt durch ein Remis in der 15. Runde gegen den Revelation II Mephisto Dallas bereits auf 5,5 Punkte. Der Turbo Dallas entsprechend auf 9,5. Eigentlich hätte das tapfere Gerät die Partie sogar gewinnen müssen...

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.01.22"]
[Round "235"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Super Forte C, 6 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C83"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "170"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Nxe4 6. d4
b5 7. Bb3 d5 8. dxe5 Be6 9. Be3 Be7 10. c3 {Ende Buch} Qd7 11. Nbd2 Rd8 {Ende
Buch} 12. Bc2 Nxd2 13. Bxd2 d4 14. cxd4 Nxd4 15. Ba5 Bc5 16. Nxd4 Bxd4 17. Bc3
{? positionell schwach, da es die Bauernstruktur schwächt, besser 17. Lc2-e4.}
Bxc3 18. Qxd7+ Rxd7 19. bxc3 Ke7 20. Rfd1 {? nochmals ein schwacher Zug,
besser ist hier 20. a2-a4.} Rhd8 21. Rxd7+ Rxd7 22. a4 Rd2 23. Bxh7 {?? oh je..
. hier fehlte dem Dallas noch jegliches Wissen hinsichtlich einem
eingesperrten Läufer.} g6 {? hier sollte jedoch der Super Forte C zuerst den
Zug 23. ...b5xa4 spielen.} 24. axb5 axb5 25. h4 Kf8 {? hier will 25. Td2-e2
besser gefallen.} 26. h5 Kg7 27. hxg6 fxg6 28. Ra6 Bf5 29. g4 Rd1+ 30. Kh2 Bd3
31. Bxg6 Bxg6 32. Rc6 Be4 33. Rxc7+ Kg6 34. e6 Kg5 35. Rd7 {? 35. f2-f3 ist
stärker.} Re1 36. Kh3 {? warum nicht 36. Kh2-g3?} Bc6 37. Rd6 Bf3 38. e7 Rxe7
39. Kg3 Rf7 40. Rd8 Kf6 41. Rc8 Bd5 42. Rc5 Bc4 43. f4 Re7 44. Rf5+ {? besser
44. g4-g5+} Kg7 45. Rg5+ Kf7 46. Rf5+ Ke8 47. Kf3 Be2+ {? besser ist 47. ...
Te7-e1.} 48. Kg3 Re3+ 49. Kf2 Bxg4 50. Rg5 Rf3+ 51. Kg2 Rxf4 52. Kg3 Rc4 53.
Rxg4 {?? auch hier fehlt dem Lang-Programm von 1986 Endspiel Wissen. 53. Tg5xb5
und Turm & Läufer gegen Turm ist fast immer Remis.} Rxc3+ 54. Kf2 Kd7 55. Ke2
Kd6 56. Kd2 Rc7 57. Rf4 Ra7 {? besser ist 57. ...Tc7-c4.} 58. Kc2 Ra3 59. Rf6+
Kc7 60. Rf4 Rh3 61. Rb4 Kb6 62. Rf4 Kc6 63. Rf6+ Kb7 64. Rf7+ Ka6 65. Rf4 Re3
66. Rb4 Ka5 67. Rb3 Re8 68. Ra3+ Kb4 69. Rf3 Rc8+ {? besser ist 69. ...Te8-e2+}
70. Kb2 Rc4 71. Re3 Rd4 72. Rf3 {? besser ist 72. Te3-b3+} Rd2+ 73. Kc1 Rh2 74.
Rf7 Ka3 75. Rf3+ Ka2 76. Rf4 Kb3 {?? 76. ...Th2-h1+} 77. Rf3+ Ka4 78. Rf8 b4
79. Ra8+ {?? Tf8-f3 ist angesagt.} Kb3 80. Rb8 Rh1+ 81. Kd2 Ka3 82. Kc2 Rh2+
83. Kb1 b3 {?? 83. ...Th2-h3! Nach diesem schwachen Zug ist die Partie Remis!}
84. Ra8+ Kb4 85. Rb8+ Kc3 {Remis durch Bediener abgeschätzt. Nicht das erste
mal ist mir bei einem Programm von Richard Lang die schwache Behandlung der
Spanischen Eröffnung aufgefallen. Ein sehr glückliches Remis für den
Turbo-Dallas.} 1/2-1/2

Gruß
Egbert

AW: Revelation II Begrüßungsturnier

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Zitat von Egbert (Beitrag 57103)

Guten Mittag Egbert ;)

bei dem Stand bin ich mir sicher das der Rev. II Amsterdam 68030/66 auch nicht schlechter abgeschnitten hätte. Überhaupt scheint mir der Amsterdam bei stillen positionellen Zügen gar stärker zu sein als sein Texanischer Nachfolger der wieder deutlich aktiver spielt.

Gruß Otto

AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Mahlzeit Otto ;)

positionell dürfte der Dallas in der Tat nicht besser als sein Vorgänger Amsterdam sein. Dafür ist "er" jedoch taktisch stärker und wie Du schon richtig schreibst etwas aktiver als der Amsterdam. Der Novag Super Forte C hält sich sehr gut und dürfte sicherlich noch den ein oder anderen Punkt machen.

Gruß
Egbert

AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Das Amsterdam-Programm hat einen kuriosen Schwachpunkt: Ein Freibauer wird erst dann als "gefährlich" wahr genommen, wenn er drei Reihen vor der Umwandlung steht. Das heißt, es ist hier auf die Suchtiefe angewiesen.
Das war an sich in 1985 nichts besonderes. Novag Super Constellation musste sich auch alles errechnen. Aber beim Mephisto hätte man das vielleicht nicht vermutet.

Gruß
Wolfgang

AW: Revelation II Begrüßungsturnier

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Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 57108)

Guten Mittag Egbert ;)

... Überhaupt scheint mir der Amsterdam bei stillen positionellen Zügen gar stärker zu sein als sein Texanischer Nachfolger der wieder deutlich aktiver spielt.

Gruß Otto

Ich habe um 1995 viel gegen Psion Chess gespielt, welches ja im Prinzip ein Amsterdam ist. Deiner Einschätzung stimme ich zu. Ich sage es mal so: Für mich hat der A'dam vom Spielstil her immer so einen Schuss MM IV gehabt. Dallas spielt gerne auch mal "offener", tauscht bzw. vereinfacht lieber. Das hilft unter Umständen gegen Gegner - auch Menschen - die ihn einfach "zusammen schieben" wollen.

Gruß
Wolfgang

AW: Revelation II Begrüßungsturnier

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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 57114)

Ja, die bekannte Freibauernschwäche die auch bei Nachfolger Dallas noch nicht ausgemerzt war. Erst mit dem Roma soll es besser geworden sein, so hieß es. Selber habe ich es aber noch nicht getestet.

AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Guten Morgen Allerseits :)

die 16. Partie brachte einen doch etwas glücklich zustande gekommenen Sieg für den Mephisto Dallas. Abermals bewies ein Richard Lang Programm, dass "ihm" die Spanische Eröffnung nicht besonders liegt. Nur das Auslassen zahlreicher Möglichkeiten des Novag Super Forte C verhinderte, dass dies nicht entsprechend bestraft wurde. Somit führt Revelation II Mephisto Dallas mit 10,5:5,5 gegen den Novag Super Forte C, 6 MHz.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.01.24"]
[Round "236"]
[White "Novag Super Forte C, 6 MHz"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C96"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "197"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1
b5 7. Bb3 O-O 8. c3 d6 9. h3 Na5 10. Bc2 c5 11. d4 cxd4 12. cxd4 Bb7 {Ende Buch
} 13. Nc3 Nc6 14. d5 Nb8 15. Bd2 Nbd7 16. Rc1 Rc8 17. Qe2 Nb6 18. a4 Nxa4 {?
hier ist 18. ... b5xa4 vorzuziehen.} 19. Nxa4 bxa4 20. Bxa4 Qb6 21. Bg5 Rfd8
22. Red1 Qb4 {? besser 22. ...Tc8xc1.} 23. Bc6 Bxc6 24. dxc6 Rc7 {ohne Frage,
Weiß hat klare positionelle Vorteile. Sollte einmal mehr die Spanische
Eröffnung Unheil über ein Richard Lang Programm bringen?} 25. Qxa6 Qxb2 26. Qd3
{? bis hier hin spielte Novag Super Forte C sehr stark, doch hier hätte das
Gerät aus Hongkong mit 26. Tb1-c1! den Vorteil ausbauen können.} h6 27. Rb1 Qa2
28. Bxf6 Bxf6 29. Rb6 Qa5 30. Ra6 {? verspielt den Vorteil wieder, besser 30.
Dd3-b1.} Qc5 31. Qd5 Qc2 {?? 31. ...Td8-c8 führt zum Ausgleich.} 32. Ne1 {!}
Qc3 33. Nd3 Rdc8 34. Rc1 Qd4 {? besser 34. ...Dc3-d2.} 35. Qxd4 exd4 36. g3 {
? verpasst mit 36. Sd3-b4 eine wesentlich stärkere Fortsetzung.} Re8 37. f3 {
? und wieder wird das klar bessere 37. Sd3-b4 verschmäht.} Rb8 38. Kg2 Rb3 39.
Rd1 Rc8 40. Rd2 {? besser ist 40. Sd3-f4.} Bg5 41. f4 Bf6 42. Kf2 Kf8 43. h4
Ke8 44. h5 Kf8 45. Rd1 Bd8 46. Ke2 Bc7 47. Ra4 Rc3 48. Rxd4 Rxc6 49. Nb4 Rc3
50. Nd5 Rc2+ 51. Kf3 Bb8 52. Rb4 Ba7 53. Rb7 Bc5 54. Ra1 {? aussichtsreicher
erscheint hier 54. Sd5-e7+} Rd2 55. Rc7 {? verspielt jeglichen Vorteil, besser
55. Kf3-g4. In der Folge beginnt Mephisto Dallas Züge zu spielen, die eines
Weltmeisters von 1986 würdig sind.} Re8 56. Kg4 Rxe4 57. Nc3 {?? warum nicht
57. Ta1-a8+? Nun dreht die Partie zu Gunsten des Schwarzen.} Re8 58. Rd7 {??
ein klarer Fehler, besser 58. Ta1-b1.} Rd3 59. Nb5 Rb8 60. Nc7 Bf2 61. Kf5 Bxg3
62. Ke4 Rd2 63. Ra3 Bf2 64. Ra5 Bg1 65. Kf3 g5 {? besser ist hier 65. Kf8-g8.}
66. hxg6 fxg6 67. Kg4 Rg2+ 68. Kf3 Rf2+ 69. Ke4 {?? warum nicht wieder 69.
Kf3-g4? Glaubt der Super Forte C noch an den Sieg?} Rd2 {? besser 69. ...
Tf2-e2+} 70. Rb5 {? das verliert forciert, besser 70. ...Ta5-a3.} Rxb5 71. Nxb5
Bc5 72. Rh7 h5 {? ungenau, 72. ...Td2-h2 ist vorzuziehen.} 73. Nc7 Rd4+ 74. Kf3
Kg8 75. Rd7 Ra4 76. Ne6 Ra7 77. Nxc5 Ra3+ 78. Nd3 Rxd3+ 79. Ke4 Rd2 80. f5
gxf5+ 81. Kxf5 h4 82. Kg4 Rd4+ 83. Kh3 d5 84. Ra7 Rf4 85. Rb7 d4 86. Rd7 Kf8
87. Kg2 Ke8 88. Rd5 Ke7 89. Kh2 Ke6 90. Rd8 Kf5 91. Kh3 Ke4 92. Re8+ Kf3 93.
Rd8 Ke3 94. Re8+ Re4 95. Rb8 d3 96. Rb3 Ke2 97. Kg2 d2 98. Rb1 d1=Q 99. Rxd1 {
und Novag Super Forte C gibt auf. Diese Niederlage war unnötig. Dave
Kittingers Programm hatte einige Möglichkeiten ausgelassen, die Partie zu
seinen Gunsten zu entscheiden.} 0-1

Gruß
Egbert

AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Egbert,
mit der Eröffnungsphase wäre ich jetzt nicht so kritisch mit dem Novag-Rechner. Den Bauer von c6 aus durch zu drücken, hätte eine weite Vorausberechnung erfordert. Für mich ist hier eine Schlüsselszene, beziehungsweise naheliegende Chance verpasst worden, die Position ohne Risiko zu verbessern 36. g2-g3 ?

Dass der Springer auf d5 sehr gut stehen würde, hätte man finden können. Der Rest meiner unten stehenden Varianten hätte sich fast von alleine ergeben.

[Event "Computer Schach Partie"]
[Site "TOSHIBA"]
[Date "2016.01.24"]
[Round "?"]
[White "wom"]
[Black "wom"]
[Result "*"]
[BlackElo "2400"]
[Time "15:12:15"]
[WhiteElo "2400"]
[TimeControl "15000+40"]
[SetUp "1"]
[FEN "2r3k1/2r2pp1/R1Pp1b1p/8/3pP3/3N3P/5PP1/2R3K1 w - - 0 36"]
[Termination "unterminated"]
[PlyCount "13"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

36. Nb4 Re7 37. f3 Bg5 38. Rc4 Be3+ (38. .. Re5 39. Nd5 d3 40. Kf2 f5 41.
f4 Bxf4 42. Nxf4 fxe4 43. Rd4 e3+ 44. Ke1 Rc5 45. Rxd3 R5xc6 46. Rxc6 Rxc6
47. Rxe3) 39. Kf1 f5 40. Nd5 Ree8 41. c7 fxe4 42. Nb6 *

Gruß
Wolfgang

AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Wolfgang,

meine Kritik galt vornehmlich in der Eröffnungsphase dem Turbo-Dallas, denn die Eröffnung hat der Super Forte C wesentlich besser gespielt ;)

Gruß
Egbert