Schachcomputer.info Community

Schachcomputer.info Community (https://www.schachcomputer.info/forum/index.php)
-   Partien und Turniere / Games and Tournaments (https://www.schachcomputer.info/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Turnier: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161) (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6944)

Egbert 11.10.2023 17:38

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo Christian,

was? 15. ...Df4 kam aus dem Buch? Das ist wirklich tragisch für das Morsch-Programm.

Gruß
Egbert

Mephisto_Risc 11.10.2023 17:42

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 120159)
Hallo Christian,

was? 15. ...Df4 kam aus dem Buch? Das ist wirklich tragisch für das Morsch-Programm.

Gruß
Egbert

Ja, ich habe es sogar nochmals gespielt, um es zu überprüfen, wie gesagt, es ist einfach ein Eingabefehler, anscheinend eine bekannte Eröffnungsfalle, denn eigentlich sollte ja Star Diamond auch nicht 15. Db3 ?? spielen, das verliert die Partie bereits, und vor lauter Freude, dass der Gegner hineintappt, tappt er dann selbst hinein und schenkt die Dame ab, ich dachte ich seh nicht richtig, habe es nochmals wiederholt, da ich dachte da war eine Stromschwankung oder sowas, aber Fehlanzeige, dieser Bullshit wird wiederholt !!

Irgendwie unfair, das gegen Magellan zu werten, der hatte ja gar keine Chance etwas daran zu ändern, aber das Buch ist halt auch Bestandteil des Programmes, darüber braucht man nicht länger diskutieren, Buchfehler und Punkt.

Schönen Gruß
Christian

applechess 11.10.2023 20:29

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 120148)
Runde 12: Englisch, Symmetrisch

Da braucht man nicht lange um den Brei rumzureden, diese lange Zeit ausgeglichene Partie ohne Besonderheiten bis zum Endspiel wird dann von Magellan mit dem idiotischen Zug 31. Txg4 ??? abgeschenkt, das kann man nur noch als klaren Programmfehler bewerten, danach kann man sich dann natürlich jeden weiteren Kommentar schenken. Gekrönt wird diese absurde Vorstellung dann noch mit 46. Se4 ???, danach ziehe ich den Stecker ohne jeden weiteren Kommentar.

[COLOR="blue"][SIZE="4"][I][FONT="Comic Sans MS"]Stand: 6,5 : 5,5 ---> für Mephisto Magellan (54,17 %)

Guten Abend Christian
Bei 31.Txg4? bleibt man sprachlos zurück. Wenn sich dieses unglaubliche
Qualitätsopfer reproduzieren lässt, dann kann man sicher von einem Fehler
im Programm des Mephisto Magellan sprechen.
Beste Grüsse
Kurt

Mephisto_Risc 11.10.2023 21:06

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 120165)
Guten Abend Christian
Bei 31.Txg4? bleibt man sprachlos zurück. Wenn sich dieses unglaubliche
Qualitätsopfer reproduzieren lässt, dann kann man sicher von einem Fehler
im Programm des Mephisto Magellan sprechen.
Beste Grüsse
Kurt

Hallo Kurt !

Ja, absoluter Fehler, anders kann man es nicht nennen, aber im Vergleich zu dem letzten Buchfehler in Runde 13 ist das noch ein Klaks, 15. Dxf4 ?? ist ja wohl der Witz des Jahres.

Schönen Gruß
Christian

Lucky 11.10.2023 21:34

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Die Stellung ist bereits bekannt und wurde von jemand anderem schon mal thematisiert, ich glaube im Zusammenhang mit dem Atlanta oder dem zum Atlanta aufgerüsteten Senator.

Ich frage mich aber manchmal, ob man mit den auf drastische Weise aufgezeigten Fehlern der (älteren) Schachcomputer dem Hobby als Ganzem nicht mehr Schaden zufügt als Nutzen. Man stelle sich Außenstehende vor, die da interessehalber reinschnuppern und dauernd zu lesen bekommen, was für besch...eidene Geräte das alles eigentlich sind.

Gruß!

Mephisto_Risc 12.10.2023 03:58

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Lucky (Beitrag 120168)
Die Stellung ist bereits bekannt und wurde von jemand anderem schon mal thematisiert, ich glaube im Zusammenhang mit dem Atlanta oder dem zum Atlanta aufgerüsteten Senator.

Ich frage mich aber manchmal, ob man mit den auf drastische Weise aufgezeigten Fehlern der (älteren) Schachcomputer dem Hobby als Ganzem nicht mehr Schaden zufügt als Nutzen. Man stelle sich Außenstehende vor, die da interessehalber reinschnuppern und dauernd zu lesen bekommen, was für besch...eidene Geräte das alles eigentlich sind.

Gruß!

Hallo Lucky !

Naja das kann man so oder so sehen, aber hier ist es ja nur ein Faktenbericht, wie man das auffasst bleibt ja jedem selbst überlassen, ich sehe daran nichts verkehrt, die letzten beiden Partien von Magellan sind einfach zum vergessen und brachten 2 klare Programmfehler zum Vorschein, nicht mehr und nicht weniger ist Fakt.
Vielleicht könnte ich mich etwas in meinem Stil zurückhalten und es ein bisschen weniger drastisch darstellen, z.B. könnte ich mir die fett gedruckten roten Buchstaben ersparen, das ist Geschmacksache, manchmal wurde ich schon wegen einem zu drastischen Stil kritisiert, vielleicht sollte ich auch manchmal das Wort "idiotisch" nicht verwenden, werde versuchen mich zu bessern, aber ob mir das immer gelingt kann ich nicht versprechen bei ganz absurden Zügen.

Schönen Gruß
Christian

Tibono 12.10.2023 07:14

Re: AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 120170)
Vielleicht könnte ich mich etwas in meinem Stil zurückhalten und es ein bisschen weniger drastisch darstellen

Hallo Christian,
Wenn jeder in einem einheitlichen Stil über Spiele berichten und sie kommentieren würde, wäre das Lesen des Forums etwas langweilig... Bitte weitermachen!
Gruß,
Eric

Mephisto_Risc 12.10.2023 07:51

AW: Re: AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Tibono (Beitrag 120172)
Hallo Christian,
Wenn jeder in einem einheitlichen Stil über Spiele berichten und sie kommentieren würde, wäre das Lesen des Forums etwas langweilig... Bitte weitermachen!
Gruß,
Eric

Hallo Eric !

Danke für die Ermutigung und die Zustimmung, im Grund genommen werde ich mich wahrscheinlich sowieso nicht ändern, bin eben etwas emotional bei der Sache :)

Schönen Gruß
Christian

Robert 12.10.2023 09:02

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 120156)
15 .Df4 ?????????

Als mir das ins Auge gestochen ist (den restlichen Text habe ich da noch gar nicht realisiert :D), war mein erster Gedanke: "Na klar, Star Diamond hatte ja in der ersten Version viele Bugs in der Bibliothek (deshalb gab es ja sogar eine "Rückrufaktion")

Sieht halt wie ein weißer Zug aus; erst als ich mir die Partie angeschaut habe, ist mir klar geworden, dass es um den Magellan ging...

Mephisto_Risc 12.10.2023 10:19

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Runde 14: Sizilianisch, Paulsen-Taimanov Variante


Eine bis zum Endspiel ausgegliche Partie geht in ein Schwerfigurenendspiel mit allen Figuren, das ist naturgemäss sehr problematisch für unsere Oldies und so auch in diesem Fall.

Es kommt zu wechselseitigen Ungenauigkeiten beider Geräte, Magellan war hier in Summe näher am Sieg dran kann aber einige Gewinnchancen nicht nützen und muss sich letztlich mit einem Remis begnügen.


Stand: 7,0 : 7,0

Staffel 2: 2,5 : 1,5 ---> für Novag Star Diamond

Performance: Novag Star Diamond 2223 / Mephisto Magellan 2161



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.10.12"]
[Round "14"]
[White "Mephisto Magellan – 20 MHZ"]
[Black "Novag Star Diamond – 25 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2161"]
[WhiteElo "2233"]

{Analyse ----> Stockfish 16} 1. e4 c5 2. Nc3 e6 3. Nf3 {Buchende} a6
{Buchende} 4. Be2 {Buchbewertung Mephisto Magellan: +0,1} Nc6
{Buchbewertung Novag Star Diamond: +0,57 / zu optimistisch lt. Stockfish 16
steht Weiss knapp besser mit ca. +0,30} 5. O-O Nf6 6. d4 cxd4 7. Nxd4 Qc7
8. Bg5 Bb4 9. Bxf6 gxf6 10. Rb1 Bxc3 {weniger gut, besser ist Ld6,
Stockfish -0,80 / Novag Star Diamond verschätzt sich hier gewaltig und
sieht sich bereits klar im Vorteil mit +1,42 !!} 11. bxc3 {Mephisto
Magellan: 0,0} d6 12. Nxc6 Qxc6 13. Qd4 e5 {besser ist Ke7, Stockfish
-1,30} 14. Qb4?? {ein ganz schlechter Zug, danach ist praktisch der gesamte
Vorteil dahin, Stockfish +0,20, deutlichen Vorteil versprach De3} a5 15.
Qb3 Qxe4 16. Bf3 Qf4 17. Bxb7 Bxb7 18. Qb5+ {die Stellung ist im Lot,
Stockfish 0,00} Kf8 19. Qxb7 Kg7 20. Rbd1 Rad8 21. Rd3 e4 {besser ist f5,
Stockfish -0,50} 22. Rg3+ Kf8 23. Qc7 Ke8?? {Novag Star Diamond: -0,34 in
Erwartung von Dc6+ / ein Verlustzug, Stockfish -3,30, nötig war Te8 und
Weiss steht nur minimal besser mit ca. -0,30} 24. Rb1! {Mephisto Magellan:
+1,9, der richtige Zug, Stockfish +3,30} Rd7 {Novag Star Diamond sieht noch
keinen Grund zur übertriebenen Sorge: -0,50} 25. Qxa5 Ke7 26. Re1?? {ein
grottenschlechter Zug, der mehr als 2/3 des Vorteiles verspielt, Stockfish
+1,00, gewonnen hätte Te3} f5?? {ein Verlustzug, Stockfish -3,30, nötig war
Tc8} 27. Rf3 Qd2 28. Rfe3 Kf6 29. R3e2?? {ein grottenschlechter Zug, der
den Grossteil des Vorteiles verspielt, Stockfish +1,00, gewonnen hätte hier
bereits g4 mit ca. +3,50} Qf4 30. Qa4 {besser ist Td1, nach dem Textzug ist
nicht mehr übrig vom weissen Vorteil, Stockfish +0,60} Re7 31. Rb1? {ein
schlechter Zug, danach ist jeglicher Vorteil dahin, etwas Vorteil versprach
noch f3} Kg7 {besser ist Tc8, Stockfish -0,60} 32. Qd4+ {besser ist Te3,
Stockfish +0,30} f6 33. Re3 {besser ist a4, die Stellung ist im Lot} Qe5
34. a4 Rc8 35. Rg3+ Kh8? {ein schwacher Zug, besser ist entweder Kf8 oder
Kf7 beides mit Ausgleich, Stockfish -1,00} 36. a5? {ein schlechter Zug,
danach ist die Stellung im Lot, deutlich besser ist Tb5} f4 37. Rg4 Rec7
38. h4 Rf8?? {ein Verlustzug, Stockfish -3,00, nötig war Df5 mit Ausgleich}
39. Rb6?? {verschenkt einfach alles, danach ist die Partie bereits Remis,
Stockfish 0,00, gewonnen hätte der unauffällige Zug h5, naja das muss man
aber auch erst mal sehen} h5! {richtig} 40. Qxe5 dxe5 41. Rg6 Rcf7 42. Rh6+
{nicht optimal, danach steht Schwarz bereits etwas besser, nötig war g4 mit
Ausgleich, Stockfish -0,50} Kg7 43. Rxh5 Rd8 44. Kh2 e3 {etwas besser ist
Td2, nach dem Textzug ist die Partie Remis, Stockfish 0,00} 45. fxe3 fxe3
46. Rb4 e2 47. Rg4+ Kf8 48. Re4 Rd2 49. Kg3 Ra7 50. Kf2 Rxc2 51. Rh8+ Kg7
52. Rc8 e1=Q+ 53. Kxe1 Rxa5 54. Re2 Rc1+ 55. Kd2 Rh1 56. Rc4 f5 57. Ke3 f4+
58. Ke4 Rxh4 59. Rc6 Rh5 60. Rb2 Ra7 61. Re6 Ra4+ 62. Rb4 Ra2 63. Rb7+ Kf8
64. Rc6 Ra8 65. Rf6+ Kg8 66. Re6 Ra4+ 67. Kf3 Kf8 68. Kg4 Rh2 69. Rb2 Ra5
70. Re2 Kg7 71. R2xe5 Rxg2+ 72. Kxf4 Ra4+ 73. Re4 Kf7 74. Re7+ Kf6 75. Rxa4
Kxe7 {die Stellung ist Remis, der letzte Bauer ist nicht mehr verwertbar}
76. Rd4 Re2 77. c4 Re1 78. c5 Rc1 79. Rd5 Ke6 {Userentscheid: Remis}
1/2-1/2

applechess 12.10.2023 13:04

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 120175)
Runde 14: Sizilianisch, Paulsen-Taimanov Variante

Eine bis zum Endspiel ausgegliche Partie geht in ein Schwerfigurenendspiel mit allen Figuren, das ist naturgemäss sehr problematisch für unsere Oldies und so auch in diesem Fall.

Es kommt zu wechselseitigen Ungenauigkeiten beider Geräte, Magellan war hier in Summe näher am Sieg dran kann aber einige Gewinnchancen nicht nützen und muss sich letztlich mit einem Remis begnügen.

[COLOR="blue"][SIZE="4"][I][FONT="Arial Narrow"]
Stand: 7,0 : 7,0

Guten Nachmittag Christian
Reden wir von der gleichen Partie. Von meiner Warte aus betrachtet hat
der Novag Star Diamond mehrmals seine Gewinnstellungen in den Sand
gesetzt und war dem Sieg deshalb deutlich näher als der Mephisto Magellan.
Beste Grüsse
Kurt

Mephisto_Risc 12.10.2023 15:15

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 120177)
Guten Nachmittag Christian
Reden wir von der gleichen Partie. Von meiner Warte aus betrachtet hat
der Novag Star Diamond mehrmals seine Gewinnstellungen in den Sand
gesetzt und war dem Sieg deshalb deutlich näher als der Mephisto Magellan.
Beste Grüsse
Kurt

Hallo Kurt !

Sorry, mein Fehler, habe versehentlich die Farben vertauscht, Magellan war Weiss in dieser Partie, habe es korrigiert, danke für den Hinweis.

Schönen Gruß
Christian

applechess 12.10.2023 15:52

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 120179)
Hallo Kurt !

Sorry, mein Fehler, habe versehentlich die Farben vertauscht, Magellan war Weiss in dieser Partie, habe es korrigiert, danke für den Hinweis.

Schönen Gruß
Christian

Hallo Christian
Alles klar: hätte ich beim Abspeichern eigentlich auch merken müssen.
Beste Grüsse
Kurt

Mephisto_Risc 13.10.2023 08:02

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Runde: Damengambit Halbslawisch, Tschigorin

Hier unterläuft Star Diamond mit 29. c7 ?? ein Verlustzug, den Magellan innerhalb einer Sekunde als solchen erkennt, er spielt folgerichtig die Fortsetzung 29. Txc7 !! und lässt danach nichts mehr anbrennen.



Stand: 8,0 : 7,0 ----> für Mephisto Magellan (53,33 %)

Staffel 2: 2,5 : 2,5

Performance: Novag Star Diamond 2199 / Mephisto Magellan 2185



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.10.13"]
[Round "15"]
[White "Novag Star Diamond – 25 MHZ"]
[Black "Mephisto Magellan – 20 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2233"]
[WhiteElo "2161"]

{Analyse ----> Stockfish 16} 1. Nf3 c6 2. c4 d5 3. d4 e6 4. Nc3 Nf6 5. e3
Nbd7 6. Bd3 Bd6 7. e4 dxe4 8. Nxe4 Nxe4 9. Bxe4 O-O 10. O-O c5 11. Bc2
{Buchende} Qc7 {Buchende} 12. Re1 {Buchbewertung Novag Star Diamond: +0,53}
cxd4 {Buchbewertung Mephisto Magellan: -0,1 / besser ist Td8, lt. Stockfish
steht Weiss etwas besser mit ca. +0,70} 13. Qxd4 e5 14. Qe4 {klar schwächer
als Dh4, nach dem Textzug ist die Stellung im Lot} f5 15. Qd5+ Kh8 16. Rd1
Bc5 17. Qd2? {ein schlechter Zug, danach steht Schwarz bereits klar besser,
Stockfish -1,00, deutlich besser ist Le3 mit Ausgleich} Nf6? {so aber
nicht, danach ist die Stellung wieder im Lot, nötig war a5} 18. b4 Ne4 19.
Bxe4 fxe4 20. bxc5 exf3 21. Qd6 Qf7 22. g3 Be6 23. Qxe5 Bxc4 24. Bf4
{besser ist Lb2} Rfe8 25. Qc3 Be2 26. Rd6 Qf5 27. Kh1 Rac8 28. c6 Bb5 29.
c7??? {ein Verlustzug, danach ist die Partie sofort verloren, Stockfish
-4,70, hier gewinnt die Fortsetzung Txc7, danach geht Dxc7 nicht, das wäre
ein Matt in 8, dann geht nur noch Dxf3} Rxc7!! {Mephisto Magellan sieht den
Gewinnzug innerhalb der allerersten Sekunde der Berechnung !, Bewertung :
+1,5} 30. Qa3 {etwas mehr Widerstand leistet noch Dxf3, ist aber auch schon
klar verloren, Stockfish -5,60} Rc2 31. Rd2 {besser ist noch Dxf3, rettet
aber auch nichts mehr, Stockfish -7,00} Qh3 32. Rg1 Rc5! 33. Qxf3 {Novag
Star Diamond: -7,11 ----> aufgegeben !} 0-1

borromeus 13.10.2023 16:08

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Der Novag kann jetzt ein Buch schreiben: "Die Ohnmacht des Läuferpaares".
:D

chessman68 14.10.2023 07:50

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo Christian,

"irgendetwas" ist hier durcheinander geraten:
Weiß gewinnt - das ist soweit eindeutig.

Magellan = schwarz (?)
Es gibt aus meiner Sicht nur zwei Möglichkeiten:
Magellan hat mit Weiß gespielt oder Novag hat gewonnen.

Oder verstehe ich etwas verkehrt?

Grüße aus dem Pott, Marcus.

Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 120187)
Runde 16: Englisch, Symmetrisch


In dieser Partie ist Magellan seinem Gegner klar überlegen und setzt sich am Ende hochverdient durch.


Stand: 9,0 : 7,0 ---> für Mephisto Magellan (56,25 %)

Staffel 2: 3,5 : 2,5 ---> für Mephisto Magellan

Performance: Mephisto Magellan 2198 / Novag Star Diamond 2186


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.10.13"]
[Round "16"]
[White "Novag Star Diamond – 25 MHZ"]
[Black "Mephisto Magellan – 20 MHZ"]
[Result "0-1"]


Mephisto_Risc 14.10.2023 08:13

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Runde 16: Englisch Symmentrisch


Ich bin etwas verwirrt in letzter Zeit und habe schon wieder die Farben vertausch, Magellan spielte hier Weiss und gewann.

Stand: 9,0 : 7,0 ---- für Mephisto Magellan (56,25 %)

Staffel 2: 3,5 : 2,5 ---> für Mephisto Magellan

Performance: Mephisto Magellan 2198 / Novag Star Diamond 2186



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.10.13"]
[Round "16"]
[White "Mephisto Magellan – 25 MHZ"]
[Black "Novag Star Diamond – 20 MHZ"]
[BlackElo "2161"]
[WhiteElo "2233"]

{Analyse ----> Stockfish 16} 1. c4 c5 2. Nc3 Nc6 3. g3 g6 {Buchende} 4. Nf3
Bg7 {Buchbewertung Novag Star Diamond: +0,65} 5. Bg2 {Buchende} d6 6. d3
{Buchbewertung Mephisto Magellan: -0,1 / lt. Stockfish ist die Stellung
exakt im Lot 0,00} Nf6 7. O-O O-O 8. Bg5 Nd4 9. Nxd4 cxd4 10. Nb5 Qb6 11.
Qd2 a6 12. Na3 h6 13. Bxf6 Bxf6 14. b4 Bg4 15. h3 Bf5 16. Qxh6 Qxb4 17. Nc2
Qa5 18. Rfb1 Bg7 19. Qg5 Bf6 20. Qc1 Rab8 21. Rb3 Kg7 22. Qb2 Qd2? {ein
schlechter Zug, danach steht Weiss besser, Stockfish -1,00, deutlich besser
ist Th8 mit Ausgleich} 23. Nb4 Qxb2? {ein ganz schlechter Zug, danach ist
die Partie praktisch schon verloren, Stockfish -2,00, deutlich besser ist
Dh6} 24. Rxb2 Rh8 25. Rab1? {ein schlechter Zug, deutlich besser ist h4,
Stockfish +1,20} Rbg8? {ein schlechter Zug, Stockfish -2,00, deutlich
besser ist Lxh3} 26. Bxb7 a5 27. Nc6 Rxh3? {nochmals ganz schwach, danach
ist praktisch schon alles aus, Stockfish -2,70, mehr Widerstand leistet
noch a4} 28. Nxa5 Rh5 29. Nb3?? {ein ganz schlechter Zug, der den Vorteil
von Weiss halbiert, Stockfish +1,40, nötig war Tb5} Bg4? {ein ganz
schlechter Zug, der den Nachteil postwendend gleich wieder verdoppelt,
Stockfish -2,80, nötig war Ld7} 30. a4! {das wäre eben nicht gegangen nach
Ld7} Rb8 31. Be4 Rb4 {besser ist noch Te5, Stockfish -3,00} 32. a5 Ra4
{besser ist Lc8, Stockfish -3,50} 33. Bb7 Kg8? {mehr Widerstand leistet
noch T4xa5, Stockfish -4,50} 34. a6 Be6 35. Kf1 Bg7 36. Ke1 Ra3 37. Na1
{besser ist Ta1, Stockfish +4,00} Rh2? {ein schlechter Zug, Stockfish
-5,20, hier kann man aber die richtige Fortsetzung nicht verlangen von
einem Oldie, es wäre Lxc4 !! gewesen} 38. Nc2 Ra4 39. Rb4 Ra2 40. Ra1 Rxa1+
41. Nxa1 d5 42. Nc2 Bh6 43. Kd1 Rxf2 44. a7 dxc4 45. a8=Q+ Kg7 46. Qd8 Rf1+
47. Ne1 cxd3 48. Qxd4+ Kh7 {Novag Star Diamond: -7,46 ----> aufgegeben} 1-0

Mephisto_Risc 14.10.2023 08:14

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von chessman68 (Beitrag 120215)
Hallo Christian,

"irgendetwas" ist hier durcheinander geraten:
Weiß gewinnt - das ist soweit eindeutig.

Magellan = schwarz (?)
Es gibt aus meiner Sicht nur zwei Möglichkeiten:
Magellan hat mit Weiß gespielt oder Novag hat gewonnen.

Oder verstehe ich etwas verkehrt?

Grüße aus dem Pott, Marcus.

Danke Markus, habe es korrigiert, Magellan war Weiss.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 14.10.2023 08:31

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Runde 17: Budpester Gambit

Bei dieser Partie besteht die Gefahr, dass meine Ausdrucksweise wieder zu heftig werden könnte, darum begnüge ich mich hier nur mit dem Kurzkommentar:

Magellan blamiert sich hier und sonst kein Kommentar dazu.

Ich beende dieses Trauerspiel nach 15 Zügen, das ist einfach unerträglich sorry.


Stand: 9,0 : 8,0 ---> für Mephisto Magellan (52,94 %)

Staffel 2: 3,5 : 3,5

Performance: Novag Star Diamond 2202 / Mephisto Magellan 2182



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.11.29"]
[Round "17"]
[White "Novag Star Diamond H8 - 25 MHZ"]
[Black "Mephisto Magellan – 20 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2233"]
[WhiteElo "2161"]

{Analyse -----> Stockfish 16} 1. c4 Nf6 2. d4 e5 3. dxe5 Ng4 4. Bf4 Nc6 5.
Nf3 Bb4+ 6. Nc3 Bxc3+ 7. bxc3 Qe7 8. Qd5 Qa3? {Buchende} 9. Rc1 Qxa2??
{Buchbewertung Mephisto Magellan: +0,1 ??, gleich der allererste berechnete
Zug ist ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Stockfish
-2,30 mit der Fortsetzung h3, deutlich besser ist f6 mit ca. -0,70,
trotzdem hat Novag Star Diamond auch diesen Fehler noch im Buch} 10. h3 Nh6
11. e4 O-O 12. c5?? {Buchbewertung Novag Star Diamond: +1,15 auch hier ist
der 1. berechnete alles andere als ideal und büsst ca. 1 ganze
Bauerneinheit ein, Stockfish +1,30} Qb2??? {ein absoluter Verlustzug,
danach ist bereits alles aus, Stockfish 4,30, nötig war natürlich der
Damentausch 12. Dxd5, danach hätte Schwarz noch kämpfen können.} 13. Bc4
{klar schwächer als Ld3, aber auch das gewinnt natürlich, Stockfish +3,20
(büsst aber ca. 1 Bauerneinheit ein)} a5??? {was Magellan hier abliefert
ist unterste Schublade, anders kann man das nicht mehr sagen, büsst
nochmals ganze 2 Bauerneinheiten ein, Stockfish -5,20 !!, deutlich mehr
Widerstand leistet noch 13. b5} 14. O-O Ne7 15. Qd4 Nhf5??? {etwas mehr
Widerstand hätte noch b5 geleistet, aber hier kann ich den Wunsch nach dem
sofortigen Ende nachvollziehen, eine graunenhafte Vorstellung von Magellan,
die man nur noch als reine BLAMAGE bezeichnen kann. / Userentscheid: 1-0}
1-0

applechess 14.10.2023 22:26

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 120216)
Runde 16: Englisch Symmentrisch

Ich bin etwas verwirrt in letzter Zeit und habe schon wieder die Farben vertausch, Magellan spielte hier Weiss und gewann.
[COLOR="blue"][SIZE="4"][I]
Stand: 9,0 : 7,0 ---- für Mephisto Magellan (56,25 %)

Hallo Christian
Verwirrt oder einfach manchmal zu schnell? In letzter Zeit tauchen auch wieder
unterschiedliche Bezeichnungen auf wie: (– 20 MHZ und - 20 MHZ) oder
(Novag Star Diamond H8 ... und Novag Star Diamond) ... oder Turnierdatum
ist 2022 statt 2023.
Beste Grüsse
Kurt

Mephisto_Risc 15.10.2023 08:12

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 120236)
Hallo Christian
Verwirrt oder einfach manchmal zu schnell? In letzter Zeit tauchen auch wieder
unterschiedliche Bezeichnungen auf wie: (– 20 MHZ und - 20 MHZ) oder
(Novag Star Diamond H8 ... und Novag Star Diamond) ... oder Turnierdatum
ist 2022 statt 2023.
Beste Grüsse
Kurt

Hallo Kurt !

Hm, das ist mir ein Rätsel ich kopiere das immer nur hinein von immer der selben Quelle, wie kann das sein ? Ich verstehe es einfach nicht.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 15.10.2023 08:17

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Runde 18: Damengambit angenommen, Janowski Larsen


Keines der beiden Geräte bekleckert sich hier mit Ruhm, am Ende setzt sich Magellan durch, ob es ein verdienter Sieg ist will ich bei dieser fragwürdigen Qualität nicht beurteilen, das soll jeder für sich selbst entscheiden.


Stand: 10,0 : 8,0 ---> für Mephisto Magellan (55,56 %)

Staffel 2: 4,5 : 3,5 ---> für Mephisto Magellan

Performance: Mephisto Magellan 2200 / Novag Star Diamond 2194



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.10.14"]
[Round "18"]
[White "Mephisto Magellan – 20 MHZ"]
[Black "Novag Star Diamond – 25 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2161"]
[WhiteElo "2233"]

{Analyse ----> Stockfish 16} 1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. Nf3 Nf6 4. e3 Bg4 5.
Bxc4 e6 6. Nbd2 Nbd7 7. Qb3 Rb8 8. O-O {Buchende} c5 9. Ne5 {Buchbewertung
Mephisto Magellan: +0,3} cxd4??? {Novag Star Diamond hat hier echtes Pech
und verwirft im allerletzen Moment den richtigen Zug 9.Lh5 mit exakt
gleicher Bewertung, er berwertet Lh5 mit -0,23 ebenso wie den Textzug,
tauscht aber trotzdem diesen Zug noch aus, eine fatale Fehlentscheidung,
denn danach verliert Star Diamond bereits mit dem allerersten berechneten
Zug diese Partie, Stockfish -2,80 !!} 10. Nxg4 Nxg4 11. exd4??? {ein
enttäuschender Zug, der den Vorteil von Weiss halbiert, auch danach steht
Weiss klar besser aber nur noch mit ca. +1,50, sofort gewonnen hätte
natürlich Lxe6 ! also so eine kurzzügige Kombination nicht zu sehen, ist
schon ganz schwach muss man sagen, einfach Lxe6, fxe6, Dxe6, Le7, Dxg4 und
Schwarz kann schon die Segel streichen} Qb6? {ein schlechter Zug, danach
ist die Partie praktisch schon wieder verloren, Stockfish -2,40, deutlich
besser ist Le7} 12. d5?? {ein Katastrophenzug, der praktisch alle Trümpfe
aus der Hand gibt, angesichts des in der Mitte stehenden Königs darf doch
Weiss hier keinen Damentausch zulassen, auch danach steht Weiss noch
besser, aber hier rückt ein Gewinn natürlich in weite Ferne, Stockfish nur
noch +1,00, nötig war natürlich 12. Lb5 !} Qxb3 13. Nxb3? {die mit Abstand
schlechteste Schlagoption, sowohl axb3 als auch Lxb3 ergeben ca. +1,00 für
Weiss nach dem Textzug ist nicht mehr viel übrig vom weissen Vorteil,
Stockfish +0,50} Rc8? {ein schlechter Zug, deutlich vorzuziehen war e5,
Stockfish -1,00} 14. Be2? {besser ist Lb5, Stockfish +0,70} Ngf6 15. dxe6
fxe6 16. Be3 Rc2??? {völliger Schwachsinn, ein Verlustzug, Stockfish -2,30,
was will er dort, doch nicht etwa den Bauern b2 nehmen, danach ist doch der
Turm verloren, nötig war Kf7 und es ist noch nichts verloren für Schwarz}
17. Bd3 Rxb2??? {naja nach dem vorigen Zug war das schon zu befürchten,
nach diesem Zug ist natürlich alles aus, Stockfish -4,00, deutlich besser
ist natürlich noch Tc7 mit ca. -2,00} 18. Bc1? {ein schwacher Zug, der eine
ganze Bauerneinheit einbüsst, deutlich besser ist Ld4, Stockfish +3,00}
Ba3? {gibt die ganze Bauerneinheit postwendend retour, deutlich besser ist
Txb3, Stockfish -4,00} 19. Na5 Nc5 20. Bxb2?? {ein grottenschlechter Zug,
der den Vorteil von Weiss nahezu halbiert, Stockfish +2,50, deutlich besser
ist Td1 mit +4,00 !} Bxb2 21. Nxb7 Bxa1 22. Nxc5 Bc3 23. Nxe6 Nd5 24. Be4
Nf6 25. Bf5 Ke7? {völlig unverständlich, warum nicht Kf7 oder g6, lässt den
G-Bauern einfach stehen, danach hat Weiss natürlich 3 geschlossene Bauern
gegen einen am Königsflügel, Stockfish -3,20} 26. Nxg7 Rd8 27. Bc2 Rd2
{etwas besser ist noch Sd5, Stockfish -4,00} 28. Nf5+ Kf7 29. Rc1 Bb2 30.
Bb3+ Kg6 31. Ne7+ Kg5 32. Rc5+ Kh6 33. Nf5+ Kg6 34. Bc2 Kg5 35. h4+ Kh5?
{mehr Widerstand leistet noch Kg6, aber hier schon egal, Stockfish -7,00}
36. Ne3+ Nd5 {Novag Star Diamond: -7,69 ----> aufgegeben} 1-0

Mephisto_Risc 15.10.2023 08:21

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 120240)
Hallo Kurt !

Hm, das ist mir ein Rätsel ich kopiere das immer nur hinein von immer der selben Quelle, wie kann das sein ? Ich verstehe es einfach nicht.

Schönen Gruß
Christian

Doch jetzt ist es mir eingefallen, ich weiss woran es liegt und werde es in Zukunft vermeiden, danke für den Hinweis nochmals.

Schönen Gruß
Christian

applechess 15.10.2023 13:11

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 120241)
Runde 18: Damengambit angenommen, Janowski Larsen

Keines der beiden Geräte bekleckert sich hier mit Ruhm, am Ende setzt sich Magellan durch, ob es ein verdienter Sieg ist will ich bei dieser fragwürdigen Qualität nicht beurteilen, das soll jeder für sich selbst entscheiden.

[COLOR="blue"][SIZE="4"][I][FONT="Georgia"]
Stand: 10,0 : 8,0 ---> für Mephisto Magellan (55,56 %)

Hallo Christian
Eine Partie, in der sich keiner der beiden Programme mit Ruhm bekleckten darf.
Beste Grüsse
Kurt

Mephisto_Risc 15.10.2023 14:01

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 120245)
Hallo Christian
Eine Partie, in der sich keiner der beiden Programme mit Ruhm bekleckten darf.
Beste Grüsse
Kurt

Hallo Kurt !

Ja, genau das gleiche schrieb ich auch zuvor, volle Zustimmung !

Schönen Gruß
Christian


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 02:27 Uhr.

Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info