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-   -   Turnier: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172) (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6893)

Wolfgang2 18.07.2023 20:08

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Schön. :) Die Pointe ist 50. ... h4!
Eventuell hatte der Lyon in seiner Vorausberechnung nur h5xg4 mit Remis gesehen.

Gruß,
Wolfgang

applechess 18.07.2023 20:19

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 117994)
Schön. :) Die Pointe ist 50. ... h4!
Eventuell hatte der Lyon in seiner Vorausberechnung nur h5xg4 mit Remis gesehen.

Gruß,
Wolfgang

Hallo Wolfgang
Deine Vermutung könnte durchaus zutreffen.
Gruss
Kurt

applechess 18.07.2023 20:35

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
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Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 117991)
Runde 8: Englisch, Vierspringer

Eine bis zum Endspiel ausgeglichene Partie, dort macht dann Lyon 68020 mit 33. Tc3 ? einen ganz schlechten Zug, danach hätte Schwarz mit der Fortsetzung 33. b4 !!, 34. Tc2, c3 einen weit vorgerückten, gedeckten Freibauern erspielen können und wäre klar im Vorteil, Atlanta lässt jedoch diese Chance aus, nach 33. e5 ?? ist wieder alles im Lot. Die Partie ist dann lange Zeit Remis, doch dann sieht man ein Beispiel, das nicht nur ein Morsch-Programm ein Endspiel vergurken kann, sondern auch ein Lang-Programm, mit dem totalen BLACKOUT, 45. Ta3 ??? schiesst Mephisto Lyon 68020 hier wirklich den Vogel ab, danach ist alles aus. Lyon 68020 kassiert damit die 3. Niederlage in Folge und kann Staffel 1 nicht mehr gewinnen.

Stand: 5,0 : 3,0 ---> für Mephisto Atlanta (62,50 %)

Hallo Christian
Wo bleibt da meine hoch gelobte Überlegenheit des Lyon zu seinem Gegner?
Gruss
Kurt

Mephisto_Risc 18.07.2023 22:21

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
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Zitat von applechess (Beitrag 117996)
Hallo Christian
Wo bleibt da meine hoch gelobte Überlegenheit des Lyon zu seinem Gegner?
Gruss
Kurt

Hallo Kurt !

Naja, so wirklich habe ich das nicht erwartet, denke mal an den letzten Wettkampf von Lyon 68020 wo wir uns alle über das gesamte Turnier gewundert haben, dass absolut keine Überlegenheit von Lyon 68020 gegen Magellan im Endspiel zu sehen war, darauf haben wir vergebens gewartet, der Magellan ist zwar im Turnierrating doch um 42 ELO höher als der Atlanta, aber die beiden sind trotzdem irgendwie Brüder, obwohl Atlanta nicht immer wie Magellan agiert, das konnte ich bereits feststellen.

Meiner Meinung nach ist Lyon 68020 NICHT der Favorit in diesem Wettkampf.

Schönen Gruß
Christian

applechess 19.07.2023 09:08

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
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Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 117999)
Hallo Kurt !

Naja, so wirklich habe ich das nicht erwartet, denke mal an den letzten Wettkampf von Lyon 68020 wo wir uns alle über das gesamte Turnier gewundert haben, dass absolut keine Überlegenheit von Lyon 68020 gegen Magellan im Endspiel zu sehen war, darauf haben wir vergebens gewartet, der Magellan ist zwar im Turnierrating doch um 42 ELO höher als der Atlanta, aber die beiden sind trotzdem irgendwie Brüder, obwohl Atlanta nicht immer wie Magellan agiert, das konnte ich bereits feststellen.

Meiner Meinung nach ist Lyon 68020 NICHT der Favorit in diesem Wettkampf.

Schönen Gruß
Christian

... dann liege ich aber mit meiner Prognose daneben. :(
Gruss
Kurt

Mephisto_Risc 19.07.2023 09:25

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
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Zitat von applechess (Beitrag 118003)
... dann liege ich aber mit meiner Prognose daneben. :(
Gruss
Kurt

Hallo Kurt !

Ja, aus meiner Sicht schon.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 19.07.2023 10:34

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Runde 9: Pirc Ufimzew


Eine sehr schwierige Partie für beide Geräte, die von zahlreichen gravierenden Fehlern geprägt ist, in Summe ist jedoch wieder Atlanta der klar stärkere und mit seinem 4. Sieg in Folge gewinnt er damit auch die erste Staffel, Lyon 68020 ist momentan ziemlich von der Rolle.


Stand: 6,0 : 3,0 ----> für Mephisto Atlanta (66,67 %)


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.07.19"]
[Round "9"]
[White "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2172"]
[WhiteElo "2191"]

{Analyse ----> Komodo 14.1.} 1. e4 d6 2. Nf3 Nf6 3. Nc3 g6 4. d4 Bg7 5. Be2
O-O 6. O-O Bg4 7. Be3 Nc6 8. d5 {Buchende} Bxf3 9. Bxf3 {Buchbewertung
Mephisto Atlanta: +0,2} Ne5 10. Be2 c6 11. f4 Ned7 {Buchende} 12. Bf3 cxd5
{Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: -0,12 / lt. Komodo steht Weiss etwas
besser mit ca. +0,40} 13. Nxd5 {so aber nicht mehr, danach ist die Stellung
im Lot, besser ist exd5} Ne8? {ein schlechter Zug, danach ist Weiss im
Vorteil, Komodo -0,90, deutlich besser ist Sxd5} 14. Bd4 {besser ist c3,
Komodo +0,50} e6 15. Nc3 Nb8 16. Bxg7 Nxg7 17. Rf2 Nc6 18. Nb5 {besser ist
Dd2, Komodo +0,30} Qf6 19. Nxd6 {etwas besser ist Dc1, die Stellung ist im
Lot, Komodo 0,00} Rad8? {ein schlechter Zug, danach steht Weiss klar
besser, Komodo -1,10, nötig war Dxf4 mit Ausgleich} 20. Qe1! Qxb2 {weniger
gut, immer noch war Dxf4 die bessere Wahl, Komodo -1,30} 21. e5! Nd4 22.
Be4 Ndf5? {auch nicht ideal, danach steht Schwarz bereits ganz schlecht,
Komodo -1,70, besser ist Da3} 23. c3 {auch nicht optimal, Sxb7 ist
vorzuziehen, Komodo +1,20} Qa3 24. Nxb7 Rc8 25. Rc2? {ein schwacher Zug,
der den Vorteil von Weiss halbiert, Komodo +0,70, deutlich stärker ist Tf3}
Rc4? {ein ganz schlechter Zug, der Vorstoss g4 hätte mittels h5 verhindert
werden müssen, Komodo -1,30} 26. g4! {sonnenklar} Qa4 27. Re2 Ne7 28. Nd6
Rc7 29. Rb1 Nd5 30. Bxd5 exd5 31. Qd2? {deutlich schwächer als Tf2, Komodo
+1,00} Ne6? {ein Verlustzug danach ist die Partie bereits klar verloren,
Komodo -2,20, deutlich besser ist Dc6 mit ca. -1,00} 32. Rf2? {auch nicht
das Gelbe vom Ei, klar schwächer als Tb4, Komodo +1,60} Rc5?? {eine ganz
schwierige Stellung, die beide Geräte klar überfordert, nach dem Textzug
ist praktisch alles aus, Komodo -3,50, büsst ganze 2 Bauerneinheiten !! ein
gegenüber dem nötigen g5} 33. Rb7?? {ein ganz schlechter Zug, der den
Vorteil von Weiss nahezu halbiert, Komodo +1,90, sofort gewonnen hätte f5,
dennoch steht Weiss klar auf Gewinn} Nd8 {deutlich besser ist Sc7, Komodo
-2,50} 34. Rb8 Ne6 35. Rb3?? {ein ganz schlechter Zug, der den Vorteil von
Weiss halbiert, Komodo +1,30, deutlich zu bevorzugen war Tb4} f6?? {es geht
weiter in dieser Tonart, neuerlich ein ganz schlechter Zug, der die Partie
wieder klar verliert, Komodo -3,20 (büsst ganze 2 Bauerneinheiten ein),
nötig war d4} 36. exf6 Rxf6 {besser ist noch Sd8, Komodo -4,00} 37. Qe3 Qd7
38. Rb8+ Nf8 39. Nf5 Rc4? {er spielt keine Rolle mehr, verliert allerdings
schneller als nötig, deutlich mehr Widerstand leistet noch d4 mit ca. -4,50
verliert aber auch das klar, Komodo -8,00} 40. Nh6+! {richtig, jetzt lässt
Atlanta nicht mehr locker, da ist nichts mehr zu retten für Schwarz,
Atlanta: +2,9} Kg7 41. g5 Re6? {schon egal, aber weit besser ist noch Tf5,
Komodo -17,00} 42. f5 gxf5 43. Nxf5+ Kg6 44. Qh3 h5 45. gxh6? {ein ganz
schlechter Zug, der den Vorteil von Weiss deutlich reduziert, bei dieser
Grössenordnung ist das aber schon egal, Komodo +10,00, deutlich besser ist
Txf8 mit ca. +17,00} Kh7 46. Rxf8 Rcc6? {übersieht bereits ein Matt in 12,
aber gut das ist natürlich jenseits der Möglichkeiten von Lyon 68020,
länger überlebt Tg6+, aber eigentlich verlängert das ja nur die Qual} 47.
Qd3 Re1+ 48. Kg2 Re4 49. Ng3 Rg6 50. R2f7+ Qxf7 51. Rxf7+ Kh8 {Lyon 68020
erkennt Matt in 7 ---> aufgegeben !} 1-0

Mephisto_Risc 19.07.2023 19:45

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Runde 10: Spanisch, Moderne Verteidigung, Bronstein


In einer lange Zeit ausgeglichenen Partie kann Lyon 68020 im Mittelspiel einen Bauern gewinnen, dafür hat aber Schwarz schon etwas Kompensation, Atlanta verteidigt das lange Zeit gut, im Endspiel kommt er aber nach dem ganz schwachen Zug
34. Kc7 ??
auf die Verliererstrasse, Lyon 68020 spielt dann lange Zeit gut weiter und ich wollte ihn schon loben, in weiterer Folge leistet er sich aber neuerlich ein Blackout, also das ist ein unfassbarer Zug, der einen einfach sprachlos macht, auf diesem ELO-Niveau eine Schande, das kann man nur noch als klaren Programmfehler sehen: 42. Lxa4 ???, also da fehlen mir die Worte, damit verschenkt er den sicheren Sieg und es endet mit einem Remis.

Einziger Trost für Lyon 68020 er kann endlich die Niederlagenserie von zuletzt 4 am Stück beenden.


Endstand Staffel 1: 6,5 : 3,5 ---> für Mephisto Atlanta (65,00 %)


Performance: Atlanta 2282 / Lyon 68020 2081



Statistiken:

Durchschnittliche Züge / Partie: 54

Buchzüge Mephisto Lyon 68020: 87 (8,70 / Partie)
Buchzüge Mephisto Atlanta: 75 (7,50 / Partie)

Ergebnisse aus Sicht Mephisto Atlanta: +5 =3 -2

Kommentar:


Zur Halbzeit der Staffel führte Lyon 68020 noch mit 3 : 2, in der 2. Hälfte der Staffel kam es dann aber zu einem starken Leistungeinbruch, Lyon 68020 verlor 4 Partien am Stück und schaffte nur noch ein Remis in der letzten Runde, damit geht die 1. Staffel klar an Atlanta.

Vor dem Wettkampf hatte Lyon 68020 gegenüber Atlanta mit +6 =5 -3 (60,7 %) klar die Nase vorne, wenn man das jetzt kummuliert hat Atlanta die 3 Punkte Rückstand also aufgeholt und die gesammelten Ergebnisse der beiden Geräte lauten nun
+8 =8 -8, alles auf Augenhöhe also, was auch meinen Erwartungen entspricht, bei den Vorergebnissen wurde Atlanta sicher unter Wert geschlagen, das hat er jetzt zurecht gerückt, in dieser Staffel wurde natürlich Lyon 68020 unter Wert geschlagen, aber in Summe hat es sich eingependelt.

Trotz des klaren Staffelgewinnes für Atlanta noch keine Vorentscheidung, Staffeln können ja sehr unterschiedlich ausgehen und aufgrund der gesammelten Ergebnisse sind ja beide Geräte gleich auf, ich gehe daher noch von einer Steigerung von Lyon 68020 im Wettkampf aus.


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.07.19"]
[Round "10"]
[White "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"]
[Black "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2191"]
[WhiteElo "2172"]

{Analyse -----> Komodo 14.1.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 d6 5. c3
Bd7 6. d4 g6 7. O-O Bg7 {Buchende} 8. dxe5 dxe5 {Buchbewertung Mephisto
Atlanta: 0,0} 9. Bg5 {Buchende} f6? {weniger gut, danach steht Weiss
besser, Komodo -0,60, deutlich besser ist Sf6 und die Stellung wäre exakt
im Lot} 10. Be3 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: +0,93} Qe7? {ein
schlechter Zug der den Nachteil von Schwarz verdoppelt, danach steht Weiss
bereits klar besser, Komodo -1,30, nötig war Sge7} 11. Qc2? {Lyon 68020
verwirft im letzten Moment den richtigen Zug c4 zu Gunsten des Textzuges,
eine schlechte Entscheidung, die den Vorteil von Weiss deutlich reduziert,
Komodo +0,40} O-O-O 12. Rd1 f5 13. exf5 Bxf5 14. Rxd8+ Nxd8 15. Qd2 {das
ist eher ungeschickt, dieses Feld sollte für den Springer b1 freigehalten
werden, danach ist die Stellung etwa gleich, besser ist De2} Nf6 16. b4?
{ein ganz schlechter Zug, danach steht Schwarz bereits klar besser, Komodo
-1,30, nötig war immer noch De2} Qe6? {so aber nicht, das richtige Feld,
aber die falsche Figur, klaren Vorteil hätte Se6 ! gebracht, nach dem
Textzug ist der gesamte Vorteil von Schwarz gleich wieder dahin und die
Stellung im ist wieder im Lot} 17. Bb3 Qe8 18. h3 h6 {besser ist Se6,
Komodo -0,70} 19. a4! Ne4 20. Qd5? {angesichts der weit vorgerückten
weissen Bauern und möglichen Königsangriff sollte Weiss versuchen einen
Damentausch zu vermeiden, den Schwarz in der Folge durch Dd7 fast erzwingen
kann, deutlich stärker ist Db2, Komodo +0,50} Qd7! 21. b5 a5? {nicht ideal,
nach Dxd5 wäre die Stellung bereits im Lot gewesen, nach dem Textzug ist
Weiss wieder etwas im Vorteil, Komodo -0,70} 22. Qxd7+ Bxd7 23. Bc2!
{richtig, danach gewinnt Weiss einen Bauern} Nd6 {noch das beste, schlecht
wäre der von Lyon 68020 vorgeschlagene Zug Lf5, das scheitert an der
Fortsetzung g4 mit noch deutlicherem Vorteil für Weiss} 24. Bxg6 Ne6
{Schwarz hat schon noch etwas Kompensation für den Bauern, lt. Komodo steht
Weiss mit nur ca. +0,60 besser} 25. Bc2 Nf4 26. Nfd2 Rd8 27. Nb3 {nach
weiteren kleineren Ungenauigkeiten hat Weiss trotz des Mehrbauern den
gesamten Vorteil verspielt, Komodo 0,00} b6 28. Bxf4 exf4 29. Nd4 Bxd4 30.
cxd4 Rg8 31. Kh2 c6 32. Bb3 Rg5 33. bxc6 Bxc6 34. g4 Kc7?? {das ist ganz
schwach, danach steht Weiss deutlich besser, Komodo -1,30, nach fxg3ep wäre
die Stellung im Lot gewesen} 35. Nc3 h5 36. Rg1? {aktiver wäre ein
Gegenangriff mittels Tc1, der Textzug ist nicht optimal, Komodo +0,70}
hxg4? {verpasst das klar Stärkere b5, Komodo -1,20} 37. Rxg4 Rxg4 38. hxg4
b5 {einfach zu spät, aber natürlich ist jetzt Rechentiefe nötig, um den
Verlust zu sehen, selbst Komodo 14.1. tut sich hier noch schwer und sieht
im 40. HZ erst einen Vorteil von +1,00 für Weiss, Stockfish 15 bewertet das
bereits mit +5,00 !!} 39. axb5 Nxb5 40. Nxb5+ Bxb5 41. Kg2! {hier
entscheidet sich Lyon 68020 im letzten Moment gerade noch richtig und
verwirft zurecht den lange Zeit für besten gehalten Zug g5, das wäre
voreilig gewesen und hätte den Sieg verschenkt, nach dem Textzug sollte es
jetzt reichen für Weiss, Komodo +1,60, Stockfish 15: +5,00} a4 42. Bxa4???
{also ehrlich da haut es mir jetzt die Augen raus, dazu kann man einfach
nichts sinnvolles mehr sagen, verschenkt den Sieg, den Rest braucht man
nicht mehr zu kommentieren, es ist Remis, es sei denn Schwarz macht noch
einen Megabock, unfassbar !!!} Bxa4 43. Kf3 Bc6+ 44. d5 {also was sich Lyon
68020 hier ausmalt kann man nur noch als kurios bezeichnen, er rechnet hier
ernsthaft mit Lb5 ??, warum um Gottes willen soll Schwarz nicht einfach den
Bauern mit Schach nehmen ?, also das soll mal einer verstehen, unfassbar
!!!, obwohl man sagen muss, auch nach Lb5 ist die Partie Remis} Bxd5+ {aber
klar, warum Lb5 spielen ? ist doch völlig sinnlos, jeder Bauer der entfernt
wird bringt das Ende näher, natürlich nimmt Atlanta den Bauern.} 45. Kxf4
{Lyon 68020 glaubt ernsthaft das noch zu gewinnen, Bewertung: +2,21 ??,
aber auch die Bewertung von Atlanta bringt mich zum Lachen: +0,7 ??, womit
will er denn noch Matt setzen, LOL ??} Kd6 46. Kf5 {Lyon 68020: +2,03} Be6+
{Atlanta: +0,7 / LOL} 47. Kg5 {Lyon 68020: +1,24} Bb3 {Atlanta: 0,0 !!} 48.
Kf6 {Lyon 68020: +1,39} Kd5 49. f4 {Lyon 68020: +1,45} Bd1 50. g5 {Lyon
68020: +1,87} Ke4 51. f5 {Lyon 68020: +1,18} Bg4 52. g6 {erst hier
akzeptiert Lyon 68020 das Remis, Bewertung 0,00} Bxf5 53. g7 Bh7
{Userentscheid: Remis} 1/2-1/2

Wolfgang2 19.07.2023 20:08

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Ich glaube, auch ohne das Opfer 42. Lxa4? hat man auf dem Niveau gute Chancen, die Stellung mit Schwarz zu halten.
Weiß muss (42.) La2! erst mal finden, das ist nicht so selbstverständlich. Es gibt einige Möglichkeiten hier, sodass Schwarz in eine Gewinnstellung kommt.

Gruß,
Wolfgang

Mephisto_Risc 19.07.2023 20:13

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 118013)
Ich glaube, auch ohne das Opfer 42. Lxa4? hat man auf dem Niveau gute Chancen, die Stellung mit Schwarz zu halten.
Weiß muss (42.) La2! erst mal finden, das ist nicht so selbstverständlich. Es gibt einige Möglichkeiten hier, sodass Schwarz in eine Gewinnstellung kommt.

Gruß,
Wolfgang

Hallo Wolfgang !

Ja, La2 wäre der richtige Zug gewesen, aber natürlich dauert es danach auch noch lange bis zum tatsächlichen Gewinn jedenfalls eine unerreichbare Rechentiefe für einen Oldie das ist schon klar, jedoch hat es mich auch erschreckt, wie lange Lyon 68020 dann noch an einen Sieg geglaubt hat, erst ganz zum Schluss als er nur noch einen Bauern gegen den Läufer hatte, akzeptierte er das Remis, aber gut am Ausgang hätte es ohnehin nichts mehr geändert, aber nach Lxa4 waren natürlich sofort alle Gewinnchancen dahin.

Schönen Gruß
Christian

Günther 19.07.2023 20:48

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 118013)
Ich glaube, auch ohne das Opfer 42. Lxa4? hat man auf dem Niveau gute Chancen, die Stellung mit Schwarz zu halten.
Weiß muss (42.) La2! erst mal finden, das ist nicht so selbstverständlich. Es gibt einige Möglichkeiten hier, sodass Schwarz in eine Gewinnstellung kommt.

Gruß,
Wolfgang

In der Tat ist es nur unter Zuhilfenahme einer Engine sehr einfach, eine verlässliche Bewertung abzugeben. Versucht man es nur im Kopf und notfalls auch mit Brett, allerdings ohne elektronische Hilfe, stößt man schnell auf etliche Hindernisse. Daher ist der negative "Kommentar" völlig überzogen. In Wirklichkeit ist das Läuferopfer für mich nachvollziehbar, aber ich war ja nur ein Patzer mit 2200+ :)

Mephisto_Risc 20.07.2023 05:59

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Hallo Wolfgang und Günther !

Ich gebe Euch beiden recht meine Kommentare sind manchmal schon etwas überzogen, dafür wurde ich auch von anderer Seite schon mal gerügt, in diesem Beispiel war es vielleicht mal wieder etwas heftig, verzeiht mir diesen Ausrutscher, werde versuchen mich zu mässigen in Zukunft und ohne Top-Engine ist die letzte Partie auch nicht als selbstverständlich zu durchschauen, da muss ich Euch auch recht geben, allerdings Extreme können ja in beide Richtungen gehen, den Zug Lxa4 ?? nun gar als "nachvollziehbar" zu bezeichnen ist meiner Meinung nach ein "LOL" aber gut ich akzeptiere natürlich auch andere Meinungen, ein Forum dient ja schliesslich der Diskussion.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 20.07.2023 10:22

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Runde 11: Damengambit angenommen


Zum Auftakt von Staffel 2 eine ganz schlechte Partie von Atlanta mit einer hochverdienten Niederlage am Ende.

Über das Endspiel schweigt man besser.


Stand: 6,5 : 4,5 ---> für Mephisto Atlanta (59,09 %)

Staffel 2: 1,0 : 0,0 ---> für Mephisto Lyon 68020

Performance: Mephisto Atlanta 2237 / Mephisto Lyon 68020 2126



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.07.14"]
[Round "11"]
[White "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2172"]
[WhiteElo "2191"]

{Analyse -----> Komodo 14.1.} 1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. c4 dxc4 4. e3 e6 5.
Bxc4 c5 6. O-O a6 7. Qe2 b5 8. Bb3 Bb7 9. Rd1 Nbd7 10. Nc3 Qb6 11. a4
{Buchende} b4 12. Nb1 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: -0,2} cxd4
{Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: +0,27 / lt. Komodo steht Weiss eine
Nuance besser mit ca. +0,30} 13. Nxd4 Bd6 14. Nd2 Qc7 15. N2f3 Nc5 16. Bc4
Nce4 17. h3 O-O 18. Bxe6?? {ein Verlustzug, das ist viel zu matialistisch
gedacht, klar bekommt Weiss mal Turm und 2 Bauern für Springer + Läufer,
was ja rein rechnerisch ein Plus von einer Bauerneinheit ergibt,
strategisch gesehen ist das aber weit daneben, danach ist die Partie
bereits klar verloren, Komodo -1,80 (auch Lyon 68020 hat hier den richtigen
Riecher und erteilt diesem Zug eine klare Absage, zwar nicht wie die
Top-Engine aber er sieht sich bereits klar im Vorteil mit immerhin +0,72,
obwohl ich zur Verteidigung von Atlanta noch sagen muss, Lyon 68020 hatte
trotzdem diesen Zug erwartet)} fxe6 19. Nxe6 Qf7 {ein kleine Ungenauigkeit,
besser ist De7, dennoch steht Schwarz weit besser, Komodo +1,40} 20. Nxf8
Rxf8 21. Bd2 Nxd2? {ein schlechter Zug, der den Grossteil des Vorteiles
verspielt, Komodo nur noch +0,50, deutlich zu bevorzugen war Ld5} 22. Nxd2
Qg6 23. f3 Nd7 24. e4? {sieht im ersten Moment logisch aus, ist aber klar
schwächer als Se4, Komodo -0,90} Bc5+? {damit ist allerdings kein
Blumentopf zu gewinnen, Komodo 0,00, deutlich besser ist Se5} 25. Kh1 Ne5
{leider zu spät an dieser Stelle bringt das keinen Vorteil mehr, die
Stellung bleibt im Lot} 26. Rac1 Bd6 27. Nc4 Bc7 28. Nxe5 Bxe5 29. Qc4+ Qf7
{weniger gut, Kh8 ist zu bevorzugen, Komodo -0,40} 30. Qxf7+ Rxf7 31. Rc4
a5 32. Rd8+ Rf8 33. Rd2 {etwas besser ist Txf8, nach dem Textzug ist die
Stellung wieder im Lot, Komodo 0,00} Rf7 {etwas besser ist Lf4, Komodo
-0,40} 34. Rc5 Bc7 35. e5 Re7 36. e6 Bb6 37. Rd7 {etwas besser ist Td6, der
Textzug bringt keinen Vorteil für Weiss, Komodo 0,00} Rxe6 38. Rg5 Bc6 39.
Rdxg7+ Kf8 40. Rxh7 Bxa4 41. Rb7 Rc6 42. Rgg7?? {ein Verlustzug, lt. Komodo
steht Schwarz hier zwar nur mit ca. +1,00 besser, lt. Stockfish 15 ist es
bereits ein absoluter Verlustzug, Bewertung -3,00 !!, Ausgleich hätte h4
gebracht.} Rc2? {ein Oldie muss aber natürlich den Gewinn erst beweisen, so
einfach ist das nicht, Lyon 68020 sieht sich hier noch mit -0,81 im
Nachteil, tatsächlich ist der Textzug auch nicht richtig, danach ist die
Partie wieder Remis, Komodo 0,00} 43. Rgf7+ Kg8 44. Rfe7 Kf8 45. Rh7 {Weiss
täte besser daran, sich mit einem Remis zu begnügen mit
Stellungswiederholung mittels Tf7+, nach dem Textzug steht Schwarz besser,
Komodo -0,80} Kg8 {so aber nicht, danach ist es wieder Remis, besser ist
Ld4} 46. b3?? {Ein Verlustzug, ein sinnloses Bauernopfer, wenn Weiss hier
glaubt mehr als ein Remis zu holen, ist das ein fataler Irrtum, anzuraten
war einfach Stellungswiederholung mittels Te7 und Remis anbieten, nach dem
Textzug sieht Komodo zwar erst einen Vorteil von +0,70 für Schwarz, lt.
Stockfish 15 ist ein bereits ein absoluter Verlustzug mit -3,50 !!} Bxb3
47. Rhd7?? {verliert forciert, deutlich mehr Widerstand leistet noch Thg7+,
nach dem Textzug ist bereits alles verloren, Komodo -2,00, Stockfish 15
-4,00, aber klar es ist wieder nur die Meinung von Top-Engines, Lyon 68020
wird es natürlich noch beweisen müssen, der sieht sich nur mit +0,12 im
Vorteil} Rc1+ 48. Kh2 Bg1+ 49. Kg3 Rc8 50. Kh4?? {damit geht es steil
bergab, damit verspielt Weiss alle Chancen, Komodo -4,00, deutlich mehr
Widerstand leistet noch h4 oder Tb5 mit ca. -2,20} Bf2+ 51. g3 Bc4? {Lyon
68020 verwirft wegen einer Bewertungsdifferenz von +0,03 im letzten
Augenblick den klar stärkeren Zug Lc5, dennoch ist auch der Textzug völlig
ausreichend für den Gewinn, Komodo +3,70} 52. f4 Kf8? {das ist nicht gerade
das Gelbe vom Ei, aber reicht natürlich auch völlig aus, Komodo +3,00,
deutlich stärker war allerdings b3 mit ca. +4,50} 53. Rh7?? {ein
grottenschlechter Zug, deutlich mehr Widerstand leistet noch Td6, Komodo
-5,50 !!} Bd4 54. g4 b3 55. Rhd7 Bc3 56. Rd1 a4 {Rest geschenkt} 0-1

Egbert 20.07.2023 10:44

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Hallo Christian,

in der Tat eine "verdiente Niederlage" für Mephisto Atlanta. Am Ende denke ich wird das Match noch ganz eng werden.

Gruß
Egbert

applechess 20.07.2023 10:46

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 118013)
Ich glaube, auch ohne das Opfer 42. Lxa4? hat man auf dem Niveau gute Chancen, die Stellung mit Schwarz zu halten.
Weiß muss (42.) La2! erst mal finden, das ist nicht so selbstverständlich. Es gibt einige Möglichkeiten hier, sodass Schwarz in eine Gewinnstellung kommt.

Gruß,
Wolfgang

Hallo Wolfgang
Und selbst die Gewinnvariante 48.La2 ist nicht trivial. In einer langen Variante
von Stockfish entsteht folgende Stellung mit einem Damenendspiel, wo Weiss
am Zug in 67 Zügen mattsetzt. :) :)
Gruss
Kurt


Mephisto_Risc 20.07.2023 14:30

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 118026)
Hallo Christian,

in der Tat eine "verdiente Niederlage" für Mephisto Atlanta. Am Ende denke ich wird das Match noch ganz eng werden.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert !

Ja, das würde auch meinen Erwartungen entsprechen.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 21.07.2023 12:55

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Runde 12: Damengambit Halbslawisch, Tschigorin

Im Mittelspiel verpasst Lyon 68020 eine Chance klar in Vorteil zu gelangen danach ist die Partie ausgeglichen in weiterer Folge kann Atlanta einen Bauern gewinnen und es geht wieder einmal in ein Turmendspiel, bei richtiger Verteidigung wäre es wohl Remis gewesen, doch in diesem Endspiel ist diesmal Atlanta der klar Stärkere und setzt sich letztlich verdient durch, die Staffel ist wieder ausgeglichen.


Stand: 7,5 : 4,5 ---> für Mephisto Atlanta (62,50 %)

Staffel 2: 1,0 : 1,0

Performance: Mephisto Atlanta 2263 / Mephisto Lyon 68020 2100



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.07.21"]
[Round "12"]
[White "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"]
[Black "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2191"]
[WhiteElo "2172"]

{Analyse ----> Komodo 14.1.} 1. Nf3 c6 2. d4 d5 3. c4 e6 4. Nc3 Nf6 5. e3
Nbd7 6. Bd3 Bd6 7. e4 dxe4 8. Nxe4 Nxe4 9. Bxe4 O-O 10. O-O {Buchende} c5
11. Bc2 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: +0,33} Qc7 12. Qd3 f5
{Buchende} 13. Re1 cxd4 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: -0,1 / lt. Komodo
ist die Stellung exakt im Lot 0,00} 14. Qxd4 e5 15. Qd5+ Kh8 16. Rd1 Bc5
17. Be3 Bxe3 18. fxe3 Qb6 19. c5 Qxb2?? {ein Verlustzug, danach ist die
Partie bereits verloren, Komodo -2,00, nötig war Dxc5 und die Stellung ist
etwa gleich (Lyon 68020 hätte den gleichen Fehler gemacht)} 20. Ba4! e4 21.
Ng5?? {ein ganz schlechter Zug, der den gesamten Vorteil verschenkt, die
Stellung ist wieder im Lot (auch hier hätte Atlanta den gleichen Fehler
gemacht), gewonnen hätte hier bereits Sd4 (also das beide Geräte nicht auf
das kommen, den Springer hier auf das zentrale Feld zu stellen wo er
bombensicher gedeckt ist, das verwundert schon etwas, ganz schwach !!} Qf6
22. h4 h6 23. Bxd7? {ein schlechter Zug, danach ist Schwarz bereits im
Vorteil, Komodo -1,00, nötig war Sh3 und alles ist im Lot} Bxd7 24. Qxd7
hxg5 {damit kommt es wieder einmal zu einem komplizierten
Schwerfigurenendspiel, mal sehen wie es weiter geht} 25. h5 {besser ist
hxg5, Komodo -1,40} Rfd8 26. Qxb7 Qc3? {ein ganz schlechter Zug, der den
gesamten Vorteil verspielt, danach ist die Partie bereits Remis mit der
Fortsetzung h6 kann Weiss das sicherstellen, deutlichen Vorteil versprach
hingegen g4 mit ca. +1,40, hier darf man aber nicht zu streng sein mit der
Kritik, man weiss ja Bescheid über die Problematik dieses Endspieltypes,
naja es gibt halt zahllose Möglichkeiten, dass da beide Geräte nicht
optimal agieren können ist klar, es wird nicht der letzte Fehler gewesen
sein.} 27. Re1 {verpasst die Remischance, aber kein schlechter Zug, auch
danach ist Schwarz nur minimal im Vorteil mit ca. +0,30} Qxc5 28. Rac1 Qd6
{die Stellung ist im Lot, Komodo 0,00} 29. Qc7 {etwas besser ist Tc6 oder
Tf1, Komodo -0,40} Rd7 30. Qxd6 Rxd6 31. Rc5 Rf8 32. Rf1 {besser ist g4,
Komodo -0,80} Rdf6 33. Rc7 R8f7 34. Rc8+ {besser ist Txf7, Komodo -1,30}
Kh7 35. Re8? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren,
Komodo -2,20, deutlich besser ist Kh2} Rf8 {auch nicht ideal, richtig wäre
g4 ! gewesen (Lyon 68020 hatte den richtigen Zug vorgeschlagen), Komodo
+1,60} 36. Re7 a6? {ein schlechter Zug, nötig war Fehlerkorrektur mittels
T8f7, aber ok das ist ja eine Stellungswiederholung und nicht spielbar für
Atlanta, ebenfalls weit besser war aber Kh5, Komodo +1,00, lt. Stockfish 15
ist damit bereits jeglicher Vorteil dahin und Weiss kann mit g4 !
ausgleichen} 37. Rb1?? {ein Verlustzug, danach ist die Partie wieder klar
verloren, nötig war wie gesagt g4, Komodo -2,50} Kh6 38. Rbb7?? {ein
grottenschlechter Zug, der den Nachteil von Weiss verdoppelt !, danach ist
bereits alles aus, Komodo -5,00 !, deutlich mehr Widerstand leistet noch
Kh2} Rd8?? {ebenfalls grottenschlecht, halbiert nahezu den Vorteil von
Schwarz, Komodo +2,80, sofort gewonnen hätte natürlich Kxh5, dennoch steht
Schwarz natürlich klar auf Gewinn} 39. Rxg7 Kxh5 40. Rb2? {verliert
forciert, deutlich mehr Widerstand leistet noch Th7+, Komodo -5,00} Rfd6
41. Rf2 Rd1+ 42. Kh2 R8d5 43. Ra7 {spielt zwar keine Rolle mehr, stelle
aber weitere 2 Bauerneinheiten ein, Komodo -7,00, besser ist noch a4} Kg4!
{stark gespielt} 44. Rg7 Re1 45. Rf4+ Kh5 46. Rf2 Rxe3 47. Rh7+ Kg4 48. Rb7
{länger überlebt noch Tf1, aber es spielt ja keine Rolle mehr, Komodo Matt
in 10} Re1 49. Rb3 f4 50. Rb8 Rdd1 {Mephisto Atlanta: Mattankündigung in 7}
51. Rxf4+ {Lyon 68020 erkennt Matt in 6 ----> aufgegeben !} 0-1

Mephisto_Risc 21.07.2023 17:40

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Runde 13: Geller Gambit


Eine Eröffnung, die ich hasse aus der Sicht von Weiss, so lange ich Vergleiche von Oldies veranstalte hat und das betone ich extra, da ich es auch schon mit Kurt zuvor diskutiert hatte:

Es hat noch NIEMALS irgendein Oldie egal welcher mit Weiss nicht verloren nach dieser Eröffnung, das ist also Eröffnungspech für Atlanta.

Diese Partie nimmt dann aber einen überraschenden Verlauf, obwohl auch Atlanta wie alle anderen Oldies vor ihm mit dieser Eröffnung nichts anfangen kann, bereits nach dem ganz schlechten Zug 14. Dh6 ?? steht er klar auf Verlust, Lyon 68020 findet dann aber nicht die richtige Fortsetzung und beginnt leider ein sehr fehlerhaftes Mittelspiel in dem er stark abbaut und zunächst klaren Vorteil und dann auch noch das Remis verschenkt.

Atlanta ist der erste Oldie, den ich sehe, der mit dem Geller Gambit gewinnt, dazu Gratulation, obwohl man sagen muss unter kräftiger Mithilfe seines Gegners.


Stand: 8,5 : 4,5 ---> für Mephisto Atlanta (65,38 %)

Staffel 2: 2,0 : 1,0 ---> für Mephisto Atlanta

Performance: Mephisto Atlanta 2285 / Mephisto Lyon 68020 2078



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.07.21"]
[Round "13"]
[White "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2172"]
[WhiteElo "2191"]

{Analyse -----> Komodo 14.1.} 1. c4 c6 2. d4 d5 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 dxc4 5.
e4 b5 6. e5 Nd5 7. a4 e6 8. axb5 Nxc3 9. bxc3 {Buchende / Das Geller Gambit
ist eine Eröffnung, die ich echt hasse aus der Sicht von Weiss, so lange
ich Vergleiche veranstalte hat noch und das betone ich extra: NIEMALS
irgend ein Oldie mit Weiss nicht verloren, das hatte ich auch zuvor schon
mal mit Kurt diskutiert, dass damit einfach nichts zu reissen ist, das ist
einfach Eröffnungspech, meiner Meinung nach ist die Stellung bereits an
dieser Stelle verloren.} cxb5 10. Ng5 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: -0,6
/ macht sogar lt. Komodo den besten Zug, dennoch steht Schwarz hier bereits
klar besser, Komodo -0,8} Bb7 11. Qh5 g6 12. Qh3 Nd7 {Buchbewertung
Mephisto Lyon 68020: +0,63 / zu meiner Überraschung hält Komodo diese
Stellung für etwa gleich mit nur +0,20 für Schwarz} 13. Rb1? {dazu wäre
allerdings Le2 nötig gewesen, der Textzug ist ganz schlecht, danach nimmt
diese Partie bereits ihren erwarteten Lauf, hier kann man es bereits
vergessen, aber wie gesagt hier will ich Atlanta keinen Vorwurf machen, er
verliert eben wie alle anderen Odies auch, eine der grottigsten Eröffnungen
für Weiss die es überhaupt gibt., Komodo -1,00} Be7 14. Qh6??? {ein
Verlustzug, danach ist die Partie bereits klar verloren, nötig war f4 mit
ca. -1,00, nach dem Textzug ist alles aus, Komodo -2,50 (zum Trost sei noch
gesagt Lyon 68020 hätte den gleichen Fehler gemacht)} Qa5 15. Bd2 Qa2 16.
Rd1 Bf8?? {ein ganz schlechter Zug, der den Vorteil von Schwarz mehr als
halbiert, Komodo +0,90, gewonnen hätte hier bereits b4 mit ca. +2,50} 17.
Qh3 Bd5 18. Be2 h6 {klar schwächer als Da6, danach steht Schwarz nur noch
knapp besser, Komodo +0,60} 19. Bf3 Nb6? {verspielt den letzten Rest des
Vorteiles, danach ist die Stellung bereits im Lot, leichten Vorteil
versprach noch hxg5 mit ca. +0,50} 20. Ne4 {besser ist Lxd5, Komodo -0,40}
Bxe4? {ein ganz schlechter Zug, der bereits die Partie auf den Kopf stellt,
danach steht Weiss bereits klar besser, Komodo -1,00, nötig war Le7} 21.
Bxe4 Nd5 22. Bxd5 exd5 23. Qf3 Rd8??? {ein Verlustzug, danach ist die
Partie bereits klar verloren, Komodo -2,70, nötig war Lg7, Dxd5, 0-0} 24.
Qf6 Rh7 25. Qc6+ Rd7 26. O-O Kd8??? {ein Megabock der allerschlimmsten
Sorte, danach ist alles aus, stellt ganze 15 Bauerneinheiten !! ein, Komodo
-18,00 !!, nötig war Da5, verliert aber auch schon klar mit ca. -3,00} 27.
Rfe1?? {eigentlich ist auch das ein Megabock, der ganze 8 Bauerneinheiten
!! einstellt, allerdings bei diesen Grössenordnungen ist das schon egal,
denn auch nach dem Textzug ist Weiss noch mit +10,00 im Vorteil, deutlich
stärker ist aber Tb1} Qc2 {besser ist noch Da5, Komodo -13,00} 28. Qxb5??
{auch ganz schlecht, büsst ganze 6 Bauerneinheiten !! ein, Komodo +7,00} g5
{diese Stellung ist einfach zu kompliziert für beide Geräte, ich beende
hier die weiteren Kommentare, aber hier sollte Weiss natürlich auf jeden
Fall gewinnen, egal was noch folgt, der Textzug verschenkt wieder ganze 13
Bauerneinheiten !!, Komodo -20,00} 29. Rb1! Qg6 30. Qb8+ Ke7 31. Qc8 Bg7
32. Bc1 Rh8 33. Qc5+ Ke8? {ist schon egal, übersieht aber ein Matt in 9}
34. Rb8+ Rd8 35. Qb5+ Ke7 {Mephisto Lyon 68020: -11,7 ---> aufgegeben !}
1-0

Egbert 21.07.2023 18:09

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Hallo Christian,

das Geller Gambit ist ähnlich wie das Königs Gambit für unsere Oldies mehr als eine Herausforderung. Die Stellungen sind bei diesen Eröffnungen extrem komplex. Das am Ende hier Mephisto Atlanta die Nase vorne hatte, überrascht mich nicht, da sich das Morsch-Programm in diesen Stellungstypen noch vergleichsweise besser schlägt.

Gruß
Egbert

Mephisto_Risc 21.07.2023 19:11

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 118082)
Hallo Christian,

das Geller Gambit ist ähnlich wie das Königs Gambit für unsere Oldies mehr als eine Herausforderung. Die Stellungen sind bei diesen Eröffnungen extrem komplex. Das am Ende hier Mephisto Atlanta die Nase vorne hatte, überrascht mich nicht, da sich das Morsch-Programm in diesen Stellungstypen noch vergleichsweise besser schlägt.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert !

Also mich überrascht es schon muss ich sagen, schon alleine aufgrund der Tatsache, dass zumindest in meinen Wettkämpfen Weiss immer unterlegen war mit dem Geller Gambit, egal in welchem.

Aber gut, jede Serie geht auch mal zu Ende, Atlanta hatte es aber auch klar vergurkt zu Beginn und konnte nur mit Hilfe seines Gegners noch gewinnen, aber klar bei Oldies gehört halt das auch dazu, nur aufgrund der Analyse einer Top-Engine ist die Partie noch lange nicht gewonnen, auch nicht nach so einem Verlustzug wie 14. Dh6.

Schönen Gruß
Christian

applechess 22.07.2023 08:19

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 118081)
Runde 13: ]Geller Gambit

Eine Eröffnung, die ich hasse aus der Sicht von Weiss, so lange ich Vergleiche von Oldies veranstalte hat und das betone ich extra, da ich es auch schon mit Kurt zuvor diskutiert hatte:

Es hat noch irgendein Oldie egal welcher mit Weiss nicht verloren nach dieser Eröffnung, das ist also Eröffnungspech für Atlanta.

Diese Partie nimmt dann aber einen überraschenden Verlauf, obwohl auch Atlanta wie alle anderen Oldies vor ihm mit dieser Eröffnung nichts anfangen kann, bereits nach dem ganz schlechten Zug steht er klar auf Verlust, Lyon 68020 findet dann aber nicht die richtige Fortsetzung und beginnt leider ein sehr fehlerhaftes Mittelspiel in dem er stark abbaut und zunächst klaren Vorteil und dann auch noch das Remis verschenkt.

Atlanta ist der erste Oldie, den ich sehe, der mit dem Geller Gambit gewinnt, dazu Gratulation, obwohl man sagen muss unter kräftiger Mithilfe seines Gegners.

Stand: 8,5 : 4,5 ---> für Mephisto Atlanta (65,38 %)

Hallo Christian
Das komplexe Geller-Gambit ist in der Tat für unsere Oldies normalerweise
eine fast unlösbare Herausforderung. In meiner grossen Computer-DB mit
vielen alten Partien habe ich 33 Partien gefunden mit 14 : 19 für Schwarz, also
eine magere Gewinnquote von 42,4% für Weiss oder (+11 =6 -16). Deine
Partie ist darin noch nicht eingeschlossen. Die 42,4% für Weiss sind aber
insofern trügerisch, als die meisten Gewinnpartien für Weiss nur dank
schlimmen Fehler der Nachziehenden zustandegekommen sind. Es bleibt also
dabei: Geller-Gambit für Weiss ist für unsere alten Schätze ein Graus.
Gruss
Kurt

Mephisto_Risc 22.07.2023 09:17

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 118095)
Hallo Christian
Das komplexe Geller-Gambit ist in der Tat für unsere Oldies normalerweise
eine fast unlösbare Herausforderung. In meiner grossen Computer-DB mit
vielen alten Partien habe ich 33 Partien gefunden mit 14 : 19 für Schwarz, also
eine magere Gewinnquote von 42,4% für Weiss oder (+11 =6 -16). Deine
Partie ist darin noch nicht eingeschlossen. Die 42,4% für Weiss sind aber
insofern trügerisch, als die meisten Gewinnpartien für Weiss nur dank
schlimmen Fehler der Nachziehenden zustandegekommen sind. Es bleibt also
dabei: Geller-Gambit für Weiss ist für unsere alten Schätze ein Graus.
Gruss
Kurt

Hallo Kurt !

Ok, danke für die zusätzlichen Informationen, ich kann das nur unterstreichen, von dieser Eröffnung kann man Weiss nur abraten, dieses Beispiel ist halt eines derer was Du genannt hast, nur dank schlimmer Fehler von Schwarz konnte Atlanta hier gewinnen, aber er stand bereits nach 14 Zügen klar auf Verlust.

Schönen Gruß
Christian

Wolfgang2 22.07.2023 10:46

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Ich sehe die Sache etwas anders: In allererster Linie war es Pech, dass Schwarz nur 23. ... Td8? hatte, um den Bauer auf d5 zu decken. Dadurch war dann der Entwicklungsrückstand zu groß.
Ich glaube allerdings, dass viele Brettcomputer so reagiert hätten und nicht mit Lg7 nebst 0-0 den Bauer auf d5 geopfert hätten.

Gruß,
Wolfgang

Mephisto_Risc 22.07.2023 13:04

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Runde 14: Schottisch


Eine Partie mit stark schwankenden Vor- und Nachteilen und zahlreichen Fehlern auf beiden Seiten, das Endspiel vergurkt Atlanta wieder einmal und muss in dieser Staffel den Ausgleich hinnehmen.


Stand: 8,5 : 5,5 ---> für Mephisto Atlanta (60,71 %)

Staffel 2: 2,0 : 2,0

Performance: Mephisto Atlanta 2249 / Mephisto Lyon 68020 2114



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.07.22"]
[Round "14"]
[White "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"]
[Black "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2191"]
[WhiteElo "2172"]

{Analyse ----> Komodo 14.1.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Bc5 5.
Be3 Qf6 6. c3 Nge7 {Buchende} 7. g3 {Buchende} O-O {Buchbewertung Mephisto
Atlanta: 0,0 / lt. Komodo war h5 deutlich stärker, aber gut wer spielt das
?} 8. Bg2 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: -0,06 / lt. Komodo steht
Weiss etwas besser mit ca. +0,50} Ne5 9. O-O Nc4 10. Qh5 {weniger gut,
besser ist Lc1} Bb6 {besser ist d6, das verlockende Sxe3, das ja immerhin
einen Doppelbauern erzeugt und das Läuferpaar entfernt ist aber auch nicht
besser als der Textzug, Komodo -0,50} 11. Bg5 Qe5 12. Nf3 Qd6 {besser ist
De6, Komodo -0,80} 13. b3 {etwas besser ist S1d2, Komodo +0,60} Ne5 14. Bf4
Nxf3+ 15. Qxf3 Qf6 16. e5 Qc6 {besser ist Df5, Komodo -0,80} 17. Qd3 Qe6
18. Nd2 Ng6 19. Qe4? {ein schwacher Zug, danach ist die Stellung im Lot,
Komodo 0,00, deutlich besser ist Sc4 mit ca. +0,80} Re8 {etwas besser ist
c6 mit Ausgleich, Komodo -0,50} 20. Nc4 {jetzt bringt das keinen Vorteil
mehr für Weiss, die Stellung ist wieder im Lot, besser ist Tae1} d6 21.
Rae1 Qg4? {ein sinnloser Zug, wird ja sofort vertrieben, besser ist Sxe5
mit Ausgleich, Komodo -0,80} 22. h3 {nicht optimal, besser ist Lf3, Komodo
+0,50} Qe6? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Weiss klar im Vorteil,
Komodo -1,30, deutlich besser ist Dd7 mit nur ca. -0,50} 23. Qf3? {verpasst
die Chance auf klaren Vorteil, nach dem Textzug ist Weiss nur noch knapp im
Vorteil mit ca. +0,50, nötig war exd6} d5! 24. Nxb6 axb6 25. a4 c6 26. g4?
{ein schwacher Zug, danach ist jeglicher Vorteil von Weiss dahin, deutlich
besser ist Lc1} d4 27. cxd4 Nxf4 28. Qxf4 Qxb3 29. Ra1 {nicht optimal,
deutlich aktiver ist Tb1 mit Ausgleich, nach dem Textzug ist Schwarz leicht
im Vorteil mit ca. +0,60} Rxa4 30. Rfb1? {auch nicht optimal, besser ist
De3, Komodo -1,00} Rxa1 31. Rxa1 c5? {ein ganz schlechter Zug, danach ist
die Stellung wieder im Lot, deutlich besser ist natürlich der normale
Entwicklungszug Le6 mit klarem Vorteil für Schwarz} 32. Qe4 {etwas besser
ist d5, Komodo -0,40} Qc3 33. Rd1 h5 34. Bf3 hxg4 35. hxg4 cxd4 36. Rxd4
Be6 37. Be2 Rc8 38. Rd6? {weniger gut, zu empfehlen war Kg2, Komodo -0,90}
Qh3 39. Rd1 g6 40. g5?? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Schwarz
bereits klar im Vorteil, Komodo -1,70, deutlich besser ist Df4 mit ca.
-0,80} Bb3! {richtig} 41. Bf1 Qh5 42. Rd3 Qxg5+?? {ein grottenschlechter
Zug, der einfach ALLES verschenkt, danach ist die Partie bereits Remis,
Komodo 0,00, gewonnen hätte hier bereits Lc4 mit ca. +2,00} 43. Rg3 Bc2 44.
Qxb7 Qd8 45. e6! fxe6 46. Bh3 Rc5? {ein Verlustzug, danach ist die Partie
bereits klar verloren, Komodo -2,00, nötig war Tc7 mit Ausgleich} 47. Bxe6+
Kh8 48. Bg4! {richtig, obwohl Lyon 68020 noch nicht den Gewinn sieht,
Bewertung: -0,21, das kostet Schwarz bereits die Qualität, nach Ld1, Th3+,
kann er nur noch mit Th5 parieren.} Qc7??? {ein absoluter Verlustzug,
danach ist alles aus, Komodo -6,00, lediglich Ld1 konnte noch Widerstand
leisten und hätte "nur" die Qualität verloren und nicht gleich die ganze
Partie, der weitere Verlauf spielt sich von selbst, da ist nichts
besonderes mehr nötig um das zu gewinnen.} 49. Qa8+! {klar} Kg7 50. Rh3!
{klar} Rh5 {auch Kf6 bringt nichts mehr} 51. Bxh5 gxh5 52. Rxh5 Qd7 53. Rh4
Qe6 54. Qb7+ Kf6 55. Qf3+ Ke7 56. Qg3 Bg6 57. Rd4 Be8 58. Qh4+ Kf8 59. Qf4+
Kg8 60. Rd6 Qf7 61. Qg3+ Kh7 62. Rxb6 {schneller gewinnt Td4, aber das ist
hier schon egal, Userentscheid: 1 : 0, eine unnötige Niederlage für
Atlanta, der wieder einmal ein vorteilhaftes Endspiel vergurkt.} 1-0

applechess 22.07.2023 13:34

AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 118100)
Runde 14: Schottisch

Eine Partie mit stark schwankenden Vor- und Nachteilen und zahlreichen Fehlern auf beiden Seiten, das Endspiel vergurkt Atlanta wieder einmal und muss in dieser Staffel den Ausgleich hinnehmen.

[COLOR="blue"][SIZE="4"][I][FONT="Arial Narrow"]
Stand: 8,5 : 5,5 ---> für Mephisto Atlanta (60,71 %)

Hallo Christian
In dieser schwierigen Partie waren beiden Programme des öftern völlig
überfordert wie die vielen beidseitigen Fehler bezeugen.
Gruss
Kurt


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