AW: Rebel Mystery Modul
 

Im Gegenzug nun :

AW: Rebel Mystery Modul
 

hier mal was anderes:

Rebel Mystery von 1985 gegen Capa4.2 (Basic Schachprogramm auf meinem Laptop in DOS-Emulation)




zuletzt habe ich 2009 dran gearbeitet.

AW: Rebel Mystery Modul
 

Hallo Thorsten
Was ist die "eingeschränkte Bogoljubow-Verteidigung"
Gruss
Kurt

AW: Rebel Mystery Modul
 

Mein Programm macht (wenn man das Feature
mit KOMMentare eingeschaltet hat) ab und an
einen doofen oder witzigen Kommentar.

So wie Boris oder kishon chesster.

AW: Rebel Mystery Modul
 

[QUOTE=mclane;89469
Einer der Vorbesitzer hat es als MM2 für den Mobil bezeichnet.
Höchstwahrscheinlich läuft es also sogar (im Gegensatz zum B+P und MM2) im Mephisto Mobil.[/QUOTE]

Es ist korrekt dass es im Mobil läuft. Habe das Modul damals zufällig erhalten als ich eigentlich nur das Mobilteil kaufen wollte.

AW: Rebel Mystery Modul
 

Hallo Helmut,
bestünde eventuell eine Möglichkeit, einen ROM-Dump dieses Rebel Mystery zu bekommen?
Das wäre nämlich noch eines der seltenen Module, die in CB-Emu/MessChess noch fehlen ... ;)

Grüße,
Franz

AW: Rebel Mystery Modul
 

Die Hardware zum rebel Prototypen von 1985 unterscheidet sich leider vom mm2 Modul. Nicht hinsichtlich des Ram Speichers aber da es auch im mobil läuft, im Gegensatz zum mm2, sind da ein paar Unterschiede. Schade. Meine ursprüngliche These war das man jeden mm2 auf Ed Schröder umrüsten könnte. So trivial wie mit einem eprom Austausch ist es leider nicht.

Hier die Rebel Amsterdam 1985 WM Prototyp Platine
aka Rebel Mystery Modul:

AW: Rebel Mystery Modul
 

Und so sieht ein neuerer MM2 aus:

AW: Rebel Mystery Modul
 

Hallo Thorsten,

ich denke mal, Rebel Mystery würde schon im abgebildeten MMII Modul laufen, man müsste nur die beiden 16KB Rebels auf ein 32KB Eprom zusammenfassen. Platinenmässig sieht alles bis auf die paar blauen Kondensatoren sehr identisch aus.

Wäre schon schön, wenn wir alle an das ROM herankämen..

Gruss,
Michael

AW: Rebel (Amsterdam) Mystery Modul
 

Hallo,

um dem Rebel Amsterdam (Mystery Modul) eine Einordnung in der Aktivschachliste zu ermöglich, wurde das Programm gegen verschiedene Gegner ins Feld geführt.

Momentan würde sich somit folgender Stand in der Aktivschachliste ergeben:

8 weitere Partien stammen aus dem D.A.CH.-Turnier aus dem Jahr 2007.

Bei den Turnierpartien hatte Thorsten (mclane) schon sehr gute Vorarbeit geleistet. Hier finden sich momentan 28 Partien, ich werde noch weitere beisteuern.

Momentan spielt Rebel Amsterdam gegen Novag Super Nova. Nach 2 Turnierpartien führt die Super Nova mit 1,5 : 0,5.

Gruß
Micha

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Guten Abend,

mir kommen zu diesem Modul ein paar Fragen in den Sinn, ev. kann Thorsten oder auch der Eigentümer des Moduls diese direkt beantworten.

Ist es gesichert, dass es sich um ein Schröder Programm handelt?

Hat bereits jemand versucht, dieses Programm auf einem Standard MM II zum Laufen zu bringen? Falls (noch) nicht: besteht da Interesse dran?

Um es ggfs. nachzubauen natürlich die entscheidende Frage: gibt es inzwischen einen ROM-Dump?

Besten Dank und viele Grüße!
Andreas

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

??

Ed Schröder ist mit diesem Programm bei der Mikro-WM in Amsterdam 1985 in der Amateur Gruppe angetreten.

Man kann auch die Partien von damals mit dem heutigen Modul reproduzieren.
Insofern verstehe ich die Frage nicht wirklich.

Es gibt ein Video dass Ed Schröder mit einem Prototyp in einem Holzbrett (Exclusive) zeigt wo er auf den Tasten rumklimpert.

Er spielt auch wie ein rebel. Nur eben wie einer der noch nicht so stark ist wie die späteren Geräte die 8 KB und 5 mhz hatten.

Es ist eben eine frühe Version.


Es ist natürlich insofern etwas obskur, weil wenn er schon 1985 für HG einen Nachfolger fürs MM2/BP Modul entwickelt hat, war er dann überhaupt noch Amateur?! Naja. Jedenfalls war das Dingen ja nach Ansicht des Videos noch nicht fertig. Man sieht aber das er mindestens schon 1985, wenn nicht schon eher (sowas braucht ja auch Zeit) mit HG an dem Projekt gearbeitet hat.

Es ist KEIN Rathsmann Programm. Schon gar nicht ein MM3 auf den wir ja alle warten.

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Hallo Andreas,

ist schon in CB-Emu enthalten...

Re: AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Dies ist von Ed Schröder selbst, von seiner jetzt nicht mehr existierenden Homepage 2002-12-30
(Übersetzt ins Deutsche):

"1984 erhielt ich ein attraktives Angebot von dem damals weltgrößten Computerschach-Hersteller
Hegener & Glaser, München, Deutschland, Schachprogramme für ihre spezielle Produktlinie zu schreiben.
Ich nahm das Angebot an, und in der Zeit von 1985-1995 wurden weltweit etwa 12-15 Modelle der so
genannten dedizierten Schachcomputer mit meiner Signatur verkauft, grob geschätzt 350.000 Stück.

REBEL wurde in dieser Zeit auf einem APPLE IIe 2 Mhz Personal Computer entwickelt und das
Schachprogramm wurde über einen so genannten Eprom-Programmierer in ein EPROM übertragen,
einen kleinen Chip, der das schlagende Herz des speziellen Schachcomputers wurde."

Re: AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Ja, es funktioniert in einem MM II-Standardmodul.
/Lars

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

??
Ich stecke da nicht so drin... entschuldige bitte.

"Wir warten alle auf einen MM3"??

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Das Rathsmann Nachfolgeprogramm des MM2.
Kam leider nie heraus. Rathsmann hat es dann versucht bei Saitek als brute force modul herauszubringen. Aber auch da gecancelt.

Ich denke bei HG war Ed Schröder „schuld“.
Der hatte eben einfach plötzlich sehr viel erfolg und in Jan Louwmann einen passenden holländischen Fürsprecher.

Bei Saitek hat dann Frans Morsch Ulf Rathsmann „verdrängt“.
Auch Frans war ein Schützling von Jan.

Und ich denke allein um Ulf und Lars zu „rehabilitieren“, denn gegen die holländische Connection kam Schweden einfach nicht an, sollte der MMIII erscheinen.

Wir brauchen weder HG noch Saitek.

Wir sind die Schachcomputer Community und es wäre eine wirklich schöne Sache wenn der 2 mal verschmähte MMIII endlich erscheinen könnte.


Aber wie gesagt, ich weiss das aus eigener Erfahrung in der Zusammenarbeit mit Programmierern, manchmal braucht es Jahre.
Kein scherz. Es braucht manchmal Jahre um ein Produkt zu vervollkommnen.

Wo immer Menschen im stillen Kämmerlein Stunden um Stunden opfern, kommt auch irgendwann was gutes heraus.

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Hallo Thorsten,

ich kann bestätigen, das Mystery ROM läuft im MM2 Modul.
Meine MM2 Version (400) hat 1 Eprom mit 32kB.
Hab natürlich wieder ein 64kB Eprom mit MM2 und Rebel Mystery drauf gebastelt, A15 (Pin 1) mit kleinem Schalter auf der Rückseite auf + oder GND umschaltbar.

Soviel ich gesehen habe, entspricht die Bedienung des allerersten (und angenehm schwächeren) Rebels dem Original, somit ist die Anleitung auch damit verwendbar.

Nochmals vielen Dank für den Dump!

Gruss,
Michael

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Hallo, ich habe mich von der Aussage auf der vorigen Seite irritieren lassen, dass es auf der Platine Unterschiede gäbe.

Diese kommen wohl nur dadurch zustande, dass es vom MM II mindestens 3 verschiedene Versionen gibt und Thorsten das Mystery mit einem der beiden andersartig aufgebauten MM II Typen optisch verglichen hat.

Es ist tatsächlich egal ob 1 oder 2 Eprom-Plätze, das geht alles passend zu machen. Ich kenne mich damit sehr gut aus, da ich damals die HG240 Integration umgesetzt und teils auch dokumentiert hatte.

Da der Dump verfügbar ist (hatte das die letzten Jahre nicht im Blick), kann es praktisch jeder nachbauen und nutzen. Finde ich gut! :top:

Grüße
Andreas

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Naja ich hätte nicht gedacht dass das mm2 modul im mobil läuft.
Da hatte ich damals (3 jahre her) gedacht es gäbe kleine Hardware unterschiede. Und die würden es ermöglichen dass das modul dann auch im mobil läuft. Ok. Lag ich vielleicht falsch. Software rules hardware.

Der rebel amsterdam ist ja vielleicht nichtmals schlechter als ein mm2 in derselben hardware. Insofern wer mit dem spielstil des mm2 nicht klarkommt, hat nun eine Möglichkeit.

Mein wunsch war immer das man die tausende mm2 Module die sich damals ja wohl häufig verkauft haben, vielleicht zu etwas spannenderem umbauen kann.

Der rebel amsterdam macht das möglich.

Läuft er denn auch mit 7.4 wie manche den mm2 getuned haben ?!
Dann könnte man ein modul basteln das beide engines beinhaltet, auf 7,4 gebracht und umschaltbar entweder A oder AB strategie.

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Tatsächlich schreibt Eric Hallsworth etwas in dieser Richtung in seinem CC News Sheet vom Juni/Juli 1986:

https://www.schachcomputer.info/foru...4&d=1703066926

Quelle: http://www.chesscomputeruk.com/SS_08.pdf

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Nach 64 Turnierpartien liegt der Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul) nur 7 Punkte hinter dem MM II, also praktisch betrachtet gleichauf.

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Ich hab eine etwas überraschende Entdeckung gemacht:

Die Repräsentation des Schachbretts im RAM des Rebel Amsterdam Moduls entspricht derjenigen des Mondials.. ab Adresse 0200-02FF

Das wirft Fragen auf..

https://www.schachcomputer.info/foru...5&d=1703090211

AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

Zum Vergleich, hier ein Schroeder Rebel Brett im RAM:
https://www.schachcomputer.info/foru...7&d=1703091731

Re: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)
 

You're onto something!
I did a hex compare with the 16KB Mondial ROM, and it's very similar. The twice larger size of "Rebel" (I put it between quotes), is mostly due to the opening book library.

So, it's Nona?