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-   -   Turnier: Weihnachtspokal 2011 (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=3999)

Mythbuster 09.09.2011 20:55

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Ja, in der Partie wäre mehr für den XL aka Dallas drin gewesen ... kann sein, daß das jetzt nach hinten losgeht. Ich denke, bei ganz kurzen Bedenkzeiten ist der Fidelity im Vorteil ...

MaximinusThrax 09.09.2011 21:45

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 39723)
Ja, in der Partie wäre mehr für den XL aka Dallas drin gewesen ... kann sein, daß das jetzt nach hinten losgeht. Ich denke, bei ganz kurzen Bedenkzeiten ist der Fidelity im Vorteil ...


Dann behaupte ich jetzt mal das Gegenteil: ich sage der Dallas-Verschnitt ist beim Blitzen im Vorteil, während speziell der Avantgarde 2100 von längeren Bedenkzeiten profitiert, so ab 40/2.

Allerdings technisch gesehen ist ein Drucksensorgerät beim Blitzen immer im Nachteil gegnüber einem Magnetsensor. So gesehen könnte Sascha wieder recht haben ;)

Mythbuster 09.09.2011 22:40

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Hallo Otto,
auf jeden Fall ist der Dallas bei kurzen Bedenkzeiten "robuster" als zum Beispiel der Roma. Allerdings denke ich, daß der Fidelity einen breiteren Brute Force Sockel hat und deshalb überlegen sein sollte ... aber wir werden es ja sehen ...

Die Drucksensoren spielen keine Rolle, wenn mit 5 Sekunden pro Zug gespielt wird ... ;)

Gruß,
Sascha

MaximinusThrax 10.09.2011 12:03

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 39726)

Die Drucksensoren spielen keine Rolle, wenn mit 5 Sekunden pro Zug gespielt wird ... ;)

Gruß,
Sascha


Hi Sascha,

ach so, mit 5 Sec. pro Zug, dann spielen Drucksensoren wirklich keine Rolle -alles andere wäre ja bei einem Drucksensorgerät richtiger Stress für den Bediener :schwitzer:


Gruß,
Otto

EberlW 10.09.2011 15:30

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Kurz und knackig eine Meldung:

Challenge vs Mach IIb startet in wenigen Augenblicken!
Gruß, Wilfried

EberlW 10.09.2011 17:23

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Die Partie geriet zu einem Fiasko für den Challenge, der eine drohende Überlastung "mal so eben" übersehen hat. Typischer Anfängerfehler in dieser Situation...

Ansonsten hat der Challenge eigentlich sauber gespielt, doch nach dem Fehlgriff war die Partie quasi gelaufen. Achim und ich vermuten, dass das Problem an der verwendeten Spielstufe (45min/Game beim Challenge) lag und die Kiste sich bei 45s/Zug mehr Zeit gelassen hätte, was die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass dieser Fehlzug nicht passiert wäre. Nun, sei es drum...

Beim Mach IIb fiel auf, dass er den dritten Zug berechnen musste und anschließend wieder ins Buch kam. Ist das auch bei den anderen 4 Versionen des Mach II bei dieser Eröffnung so? Vielleicht wäre das ja etwas, was man in der Wiki erwähnen sollte, falls es da Unterschiede gibt.

Hier nun die Partie:

[Event "Pokal 2011"]
[Site "Schachcomputer.info"]
[Date "2011.09.10"]
[Round "1"]
[White "Challenge @ 32 (16) MHz (45min/Game)"]
[Black "Mach IIb (30min/Game)"]
[Result "0-1"]
[ECO "C47"]
[TimeControl "36000+0"]
1.e4 e5 2.Nc3 Nf6 3.Nf3 Nc6 {Berechnet vom Mach IIb (Buchlücke)} 4.d4 exd4
5.Nxd4 Bb4 6.Nxc6 bxc6 7.Bd3 d5 8.exd5 cxd5 9.O-O O-O 10.Bg5 {Challenge
letzter Buchzug} c6 {Mach IIb letzter Buchzug} 11.Ne2 h6 12.Bh4 Bc5 13.Re1
Qb6 14.b3 Ng4 15.Rf1 Bd7 16.h3 Ne5 17.Bg3 Rae8 18.Bxe5 Rxe5 19.c3 Rfe8
20.Qd2 Bf5 {0.11 (Das Fidelity-Gerät bewertet stets aus seiner
Sicht!)} 21.Rae1 {Ein böser Fehlgriff, welcher vermutlich der
Spielstufe (45m/Game) geschuldet ist. Es bleibt zu probieren,
ob der Challenge auch bei 45s/Move so derbe danebengreift. Hier
wäre 21.Lxf5 der angebrachtere Zug.} Bxd3 {Lediglich 0.20 zeigt
Mach IIb für sich an. Mithin führt er die korrekte Antwort aus!} 22.Qxd3
Qb7 23.b4 Bb6 24.a3 Qe7 {Mit einer Bewertung von 2.67 zeigt der
Mach IIb, dass er die Lage verstanden hat. Hier ist der Challenge
bereits hoffnungslos verloren - was dieser zwischenzeitlich ebenfalls
erkannt hat.} 25.b5 Rxe2 26.Qxe2 Qxe2 27.Rxe2 Rxe2 28.bxc6 Rc2 29.Rd1 Bxf2+
{3.37} 30.Kf1 Bb6 31.Rd3 Rf2+ 32.Ke1 Rxg2 33.Rxd5 Rg3 34.Kd2 Rg6 {4.22}
35.Kc1 Rxc6 36.Kc2 g6 37.Kd3 f5 {4.89} 38.Kc2 f4 39.Rd7 f3 40.Kb3 f2 41.Rd1
Re6 42.Rf1 Re1 43.Rxf2 Bxf2 44.h4 Re4 {9.99} 45.h5 gxh5 46.a4 h4 47.Kc2
h3 48.Kb3 h2 49.c4 h1=Q 50.Kb2 Bd4+ {#4} 51.Ka3 Bc5+ 52.Kb3 Qb1+ 53.Kc3
{Restzeit: über 8 Minuten! (korrigiert um Übertaktungsrate)} Bb4# {Restzeit:
über 17 Minuten!} 0-1


Gruß, Wilfried

achimp 11.09.2011 15:52

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Der Miami kam schlecht aus einer Eröffnung, die zu kurz in seinem Buch war und rannte immer einem Bauernnachteil hinterher. Beide rechneten gleich tief und die Stellung stabilisierte sich, bis der Miami im 47. Zug mit Sh7 daneben griff und schnell in entscheidenden Nachteil kam.

[Event "Weihnachtspokal 2011"]
[Site "?"]
[Date "2011.09.11"]
[Round "1"]
[White "Mephisto Schachakademie 24 Mhz"]
[Black "Mephisto Miami 24 Mhz"]
[Result "1-0"]
[TimeControl "18000+100"]

1.c4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Nc3 Nf6 4.g3 d5 5.cxd5 Nxd5 6.Bg2 Be6 7.O-O Bc5 8.Nxe5
Bxf2+ 9.Rxf2 Nxe5 10.Qb3 Nb6 11.Qb5+ Nc6 12.Bxc6+ bxc6 13.Qxc6+ Qd7 14.Qxd7+
Kxd7 15.d4 Rhd8 16.e4 Ke7 17.d5 Bd7 18.b3 Rab8 19.Ba3+ Ke8 20.Re1 c6 21.Rf4
h6 22.Kf2 Nc8 23.g4 Ne7 24.h3 Ng6 25.Rf3 Ne5 26.Rg3 f6 27.Ke2 a6 28.Re3
Kf7 29.Rf1 Re8 30.Bd6 Rb7 31.Re1 Kg6 32.Kf2 Kf7 33.Kg3 Rd8 34.Rf1 Re8 35.Kf4
Ng6+ 36.Kf3 Ne5+ 37.Kg2 g6 38.Re2 Kg7 39.Kg3 cxd5 40.exd5 Rc8 41.Re3 Nf7
42.Ba3 f5 43.Rc1 Rbc7 44.gxf5 gxf5 45.Bb2 Kg6 46.Kf4 Ng5 47.h4 Nh7 48.Rg1+
Kh5 49.Ne2 Rc2 50.Ng3+ Kg6 51.Nxf5+ Ng5 52.h5+ Kh7 53.Re7+ Kg8 54.Rxd7
Rxb2 55.Nxh6+ Kh8 56.Kxg5 Rbc2 57.Kg6 R2c6+ 58.dxc6 Rxc6+ 59.Kf7 Rc8 60.Nf5
a5 61.Rg6 Rf8+ 62.Kxf8 a4 63.Rh6# 1-0

MaximinusThrax 11.09.2011 19:26

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
eine schöne aktive Partie von der Schach-Akademie!

Mythbuster 11.09.2011 19:35

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
@Uwe: Wurde schon ein neuer Termin für den XL - EAG 2100 angesetzt? Ich bin neugierig, wie es denn nun ausgeht ...

Paisano 12.09.2011 20:38

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 39756)
@Uwe: Wurde schon ein neuer Termin für den XL - EAG 2100 angesetzt? Ich bin neugierig, wie es denn nun ausgeht ...

wir stehen noch in Terminverhandlungen;), ich hoffe, Hans kann am Mittwoch.

Mythbuster 13.09.2011 12:44

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Zitieren:

Zitat von Paisano (Beitrag 39764)
wir stehen noch in Terminverhandlungen;), ich hoffe, Hans kann am Mittwoch.

Hallo Uwe,
wäre ja schön, wenn es klappt ... irgendwie bin ich schon auf das Ergebnis gespannt ... wobei eine Partie natürlich statistisch absolut null Relevanz hat ... :zwinker:

Gruß,
Sascha

EberlW 13.09.2011 16:20

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Auf jeden Fall klappt es bei Hans am kommenden Sonntag... :zwinker:

:D Allerdings mit der Begegnung
GM32 vs Forte B

Also: 18.09.2011 um 10:00 Uhr auf iSchach

Mythbuster 13.09.2011 16:24

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Wird auch langsam Zeit, mein Glasgow wartet auf das nächste Opfer ... :box2:


:zwinker:

EberlW 13.09.2011 16:57

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 39778)
Wird auch langsam Zeit, mein Glasgow wartet auf das nächste Opfer ... :box2:


:zwinker:

Soso, dein Glasgow wartet demnach auf sich selbst? :gruebel:
Interessant ... vielleicht sollte er mal einen Schachcomputer-Psychologen aufsuchen? :lol:

;) Gruß, Wilfried

Paisano 13.09.2011 23:10

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 39775)
Hallo Uwe,
wäre ja schön, wenn es klappt ... irgendwie bin ich schon auf das Ergebnis gespannt ... wobei eine Partie natürlich statistisch absolut null Relevanz hat ... :zwinker:

Gruß,
Sascha

Der Termin steht:), also morgen, Mittwoch 20.00 Uhr, die Entscheidungspartie(n) zwischen dem Elite Avantgarde 2100 und dem Mondial 68000XL.

Grüße
Uwe

Mythbuster 14.09.2011 00:03

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Hi,
Danke für die Info ... :top:
Sollte ja noch vor dem CL Spiel entschieden sein ...

Gruß,
Sascha

BlackPawn 15.09.2011 09:53

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Zur Info:

Die Partie

XL - EAG 2100

endete gestern Abend erneut Remis (nach über 70 Zügen).Das nächste Spiel ist wohl für heute 20.00 Uhr angesetzt.

Mythbuster 15.09.2011 12:20

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Ja, war eine nette Partie, wenngleich auch die meisten Zuschauer mit Beginn der CL Übertragung geflüchtet sind ... :D

Wider Erwarten war die Partie sehr ausgeglichen, der "Dallas Clone" hätte sogar gewinnen können (was ich nicht erwartet habe) ... hat es dann aber doch versaut ...

Könnte noch eine zähe und langwierige Angelegenheit zwischen den beiden werden ...:lol:

Paisano 15.09.2011 19:43

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Hier noch die Partie von gestern Abend, der Spielbeginn heute Abend wird um eine halbe Stunde verschoben, Start also um 20.30 Uhr.

[Event "Weihnachtspokal"]
[Site "Schachcomputer.info"]
[Date "2011.09.14"]
[Round "1"]
[White "Elite Avantgarde 2100"]
[Black "Mondial 68000XL"]
[Result "1/2-1/2"]

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Bc5 4.c3 Nf6 5.d4 exd4 6.cxd4 Bb4+ 7.Bd2 Bxd2+ 8.Nbxd2
d5 9.exd5 Nxd5 10.Qb3 Nce7 11.O-O O-O 12.Rfe1 c6 13.a4 Qb6 14.a5 Qxb3 15.Nxb3
Bf5 16.Nh4 Bc2 17.Rac1 Bxb3 18.Bxb3 Rad8 19.a6 Rd7 20.axb7 Rxb7 21.Bc4
Rxb2 22.Bxd5 Nxd5 23.Rxc6 Rfb8 24.Rec1 g6 25.R6c5 Nf4 26.Kf1 Nd3 27.Rc8+
Rxc8 28.Rxc8+ Kg7 29.f3 Rf2+ 30.Kg1 Rd2 31.g3 Nb4 32.Rc7 a6 33.Rd7 Nc2
34.d5 Ne3 35.d6 g5 36.Re7 Nc4 37.Nf5+ Kf6 38.Nh6 Nxd6 39.Ra7 Ra2 40.Ng8+
Kg7 41.Ne7 Ra1+ 42.Kf2 Nb5 43.Ra8 Ra2+ 44.Ke3 Nc7 45.Ra7 Ra3+ 46.Ke4 Nb5
47.Rd7 Ra2 48.h3 Rh2 49.h4 gxh4 50.Nf5+ Kf6 51.Nxh4 Ke6 52.Rd8 Re2+ 53.Kd3
Re5 54.Re8+ Kf6 55.Rh8 Kg7 56.Ra8 Re6 57.Nf5+ Kf6 58.g4 h5 59.Rh8 hxg4
60.fxg4 Ke5 61.Rh5 Kf4 62.Nh6 Rf6 63.Kc4 Nd6+ 64.Kb4 Nb7 65.Ka3 Nd8 66.Ka4
Ne6 67.Rh1 Kg3 68.Ka5 Ng5 69.Rh5 Rg6 70.Ka4 Nf3 71.Nxf7 Kxg4 72.Rh6 Rxh6
73.Nxh6+ {R.} 1/2-1/2


Bei der Vorbereitung des Mondial für die Partie heute Abend habe ich festgestellt, dass der Mondial gestern nicht wie vorgesehen auf der
5 Sekunden Stufe eingestellt war, sondern auf 10 Sekunden pro Zug, weiss auch nicht, wie mir das passieren konnte... sorry. Hab mich zwar
gewundert, dass der Dallas sich manchmal etwas mher Zeit genehmigt hat, war aber der festen Überzeugung, Level 2 wäre die 5 Sekunden Stufe.

Aus dem Grund würde ich die Partie heute quasi als "Wiederholung" sehen, wobei der Elite wieder Weiss hat.

Grüße
Uwe

Paisano 15.09.2011 22:04

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
So, die Entscheidung ist gefallen. auf der korrekten Stufe tat sich der Mondial 68000XL wesentlich leichter, allerdings kam mir das Spiel des Elite auch etwas schwächer vor als in der ersten Partie.

[Event "Weihnachtspokal"]
[Site "Schachcomputer.info"]
[Date "2011.09.15"]
[Round "1"]
[White "Elite Avantgarde 2100"]
[Black "Mondial 68000XL"]
[Result "0-1"]

1.Nf3 c6 2.d4 d5 3.Nc3 Nf6 4.Bf4 Bf5 5.e3 e6 6.Be2 Bd6 7.Bxd6 Qxd6 8.Nh4
Be4 9.f3 Bg6 10.O-O O-O 11.Nxg6 hxg6 12.e4 Qf4 13.e5 Nfd7 14.a4 c5 15.dxc5
Nxc5 16.Qc1 Qxe5 17.f4 Qd4+ 18.Rf2 Ne4 19.Nxe4 Qxe4 20.Bf3 Qd4 21.c3 Qc5
22.b4 Qc7 23.Qe3 Nd7 24.Rff1 Rfc8 25.Rac1 Qb6 26.Qd4 a5 27.bxa5 Qxa5 28.Rb1
Qxc3 29.Qxc3 Rxc3 30.Rxb7 Nc5 31.Rb4 Rxa4 32.Rxa4 Nxa4 33.Rb1 Kf8 34.Rb8+
Ke7 35.Rb7+ Kf6 36.h4 Nc5 37.Ra7 Nd3 38.Ra4 Rc1+ 39.Kh2 Rc7 40.g3 Rc2+
41.Kg1 Rc3 42.Bg2 Nc5 43.Ra5 Nb3 44.Ra7 Rxg3 45.Ra4 Rg4 46.Rb4 Nc5 47.Rb5
Nd3 0-1


Grüße
Uwe

Tom_Bot 15.09.2011 23:54

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Oh Mann. Wie kann man einen armen alten Mann nur so auf den Arm nehmen ;)

Die Zuschauer der Partie wissen,was ich meine.
Nachdem die FAQ Seite von mir gefunden wurde :bigeyes:, wird das in Zukunft
dann hoffentlich nicht mehr passieren.

Auf jeden Fall ein schöner Sieg des Mondial(l).

Gruss
Thomas aka Tom_Bot

Mythbuster 16.09.2011 00:03

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Zitieren:

Zitat von Tom_Bot (Beitrag 39812)
Oh Mann. Wie kann man einen armen alten Mann nur so auf den Arm nehmen ;)

Die Zuschauer der Partie wissen,was ich meine.
Nachdem die FAQ Seite von mir gefunden wurde :bigeyes:, wird das in Zukunft
dann hoffentlich nicht mehr passieren.

Hi,
da musst Du durch. :zwinker:

Es kann sein, daß Du Dich in Geduld üben musst ... manchmal dauert es, bis man die Freigabe zum Chat hat ...

Gruß,
Sascha

Novize 16.09.2011 11:53

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Hi Thomas

Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 39813)
Hi,


da musst Du durch. :zwinker:

Es kann sein, daß Du Dich in Geduld üben musst ...




... wir lästern solange weiter , da du dich ja noch nicht wehren kannst :D

Novize 16.09.2011 15:55

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Hi Willi und Achim

Zitieren:

Zitat von EberlW (Beitrag 39735)

Die Partie geriet zu einem Fiasko für den Challenge, der eine drohende Überlastung "mal so eben" übersehen hat. Typischer Anfängerfehler in dieser Situation...

Ansonsten hat der Challenge eigentlich sauber gespielt, doch nach dem Fehlgriff war die Partie quasi gelaufen. Achim und ich vermuten, dass das Problem an der verwendeten Spielstufe (45min/Game beim Challenge) lag und die Kiste sich bei 45s/Zug mehr Zeit gelassen hätte, was die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass dieser Fehlzug nicht passiert wäre. Nun, sei es drum...


Hab grad mal meinen Krypton Regency in der Originalversion mit 10MHz auf den fraglichen Zug 21. Tae1 angesetzt.

Bei Level 79 =30 Min / Partie zieht er sofort Tae1
Bei Level 53 =30 Sek / Zug zieht er nach 1 Min ebenfalls Tae1.

Liegt also nicht, wie von Willi vermutet, an der Spielstufe. Zumindest nicht wenn es um die Originalversion geht. Müssten jetzt mal Abwarten ob Achim den getunten Challenge noch mal drauf ansetzt.

Nachtrag: Wenn ich den Zug auf Level 53 ausgeführt habe scheint der Regency dann doch etwas bemerkt zu haben. Seine Bewertung sinkt dann von -0.3 auf - 2,3. Es ist also möglich, dass der getunte Challenge den Fehler bei der Einstellung nicht macht.

EberlW 16.09.2011 16:03

AW: Weihnachtspokal 2011 - Runde 1
 
Oh, Danke für's Antesten!

Wäre allerdings passender gewesen, das Ding auf 45 Sekunden zu stellen, weil es ja egal ist, ob ein getuntes Gerät daran arbeitet oder ein ungetuntes. Der Krypton pondert doch, oder? Dann kann man es ohnehin nur schwer mit 100%iger Sicherheit nachspielen. Vielleicht ist es sinnvoller das Teil auf Daueranalyse zu stellen und abzuwarten, wie lange er braucht um den Fehlzug zu verwerfen - vorausgesetzt, er sieht es überhaupt...

Eventuell kann ich das in der nächsten Woche mal durchziehen - ich hätte da etwas mehr Zeit als sonst und lasse dann einfach die Cam das Display beobachten. ;)

Gruß, Wilfried


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