AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 

18. Partie (Englisch) Super Crown-Super Constellation: Der weisse Vorteil nach der Eröffnung war selbst nach dem Damentausch nicht derart unangenehm, dass Schwarz die Qualität hätte opfern müssen. Dieses Mal lässt CXG Super Crown nichts anbrennen und bringt die Partie nach Hause. Somit steht das Match mit 10,5 : 7,5 zugunsten von Novag Super Constellation.

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 

19. Partie (Sizilianisch) Super Crown-Super Constellation: Nach anfänglich gutem Start und spürbarem Vorteil für Weiss, begann beim Programm von Kaare Danielsen das grosse Flattern mit unsinnigen Manövern. Und statt eigenem grossem Vorteil war es dann der Gegner, der eine Gewinnstellung erhielt. Eine von CXG Super Crown in grossen Teilen sehr schlecht behandelte Partie. Somit führt der Novag Super Constellation mit 11,5 : 7,5 Punkten.

Re: AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 

Hallo Kurt,

in Anbetracht der Elo Differenz zu Gunsten des Super Conny hält sich der Super Crown dennoch beachtlich.

Gruß
Egbert

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 

20. Partie (Schottisch) Super Crown-Super Constellation: Das Match ist zu Ende. Weiss misshandelt die Schottische Eröffnung, kommt nicht zur Rochade, wird jedoch nicht richtig bestraft dafür. Erst nach Damentausch und als man mit der weissen Stellung wieder einigermassen zufrieden sein konnte, begann Weiss richtig zu patzen. Der gegnerische Ansturm bzw. das Eindringen der schwarzen Figuren in die weisse Stellung war fürchterlich anuzusehen.

Novag Super Constellation gewinnt somit das Match gegen CXG Super Crown mit 12,5 : 7,5 oder mit +11 -6 =3. Berücksichtigt man den Unterschied der beiden Geräte von 256 Elo, dann war ein Ergebnis von 18,3 % oder 3,5 bis 4,0 Punkten für den schwächeren Super Crown zu erwarten. Mit total 7,5 Punkten hat das CXG-Gerät diese Erwartung indessen klar übertroffen.

Fazit

Super Crown hat unter einem zu kleinen Eröffnungsrepertoire gelitten.

Die grösste Schwäche beim Super Crown liegt in der oftmals ungenügenden Entwicklung seiner Figuren und/oder dem Zurückstellen der eigenen Rochade, bzw. von aktiven Handlungen, bevor die Rochade erfolgt ist.

Taktisch vermag das CXG-Gerät mit dem Gegner nur selten mitzuhalten. Das gibt dann halt in einigen Partien den Ausschlag.

In Stellungen mit klaren Bauernstrukturen, entwickelten und aktiv stehenden Figuren ist der Super Crown dem Super Constellation mindestens ebenbürtig, wenn nicht gar überlegen.

Bei der Verwertung von (entscheidenden) Vorteilen agiert der Super Crown einiges umständlicher als der Super Constellation. Das Wissen über die Kraft von verbundenen (Frei-)Bauern scheint dem CXG-Gerät abzugehen.

Im Endspiel glänzen beide Geräte nicht. Besonders unbeholfen dünkt mich der Umgang mit den Türmen, die viel zu oft auf falsche Felder gestellt werden.

Gesamthaft wirkt das Spiel von Super Constellation doch einiges ausgewogener und ausgereifter. Und ganz allgemein ist festzuhalten, dass beide Programme nur sehr kurzfristige Ziele und Angriffe verfolgen und dann sofort wieder auf Neues umschwenken. Von planvollem Spiel ist also äusserst selten etwas zu sehen.

Vom reinen Partieverlauf her hätte Super Constellation dieses Match weniger hoch gewinnen müssen. Sein Gegner hat mehr gute Chancen verpatzt.

Ich habe mir die Frage erlaubt, ob das Novag-Gerät wirklich besser ist und an einen Versuch gedacht mit 10 gleichwertigen Stellungsvorgaben bis max. zum 12. Zug. Dann damit je 20 Partien (10 x Weiss, 10 x Schwarz für jedes Programm) auf allen Spielstilen und meinem Kombi-Spielstil, also gesamthaft nochmals 100 Partien. Ob die Lust dazu ausreicht, vermag ich noch nicht zu beurteilen, gibt es doch andere Geräte, die interessant Matches versprechen.

Mfg
Kurt

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 

Das kam mir jetzt spanisch vor und ich habe mal die Elowerte genau angesehn.

Wenn ich den einen Wert wie geschehn aus der schachcomputer.info Tunier-Liste nehme und den anderen Wert aus der SSDF Tunier-Liste, was ja gar kein Sinn macht, so kommt man auf die besagten 256 Elo.

Die Elodifferenz Super Coni - Super Crown, der ja ein Super Enterprise Clone ist, in der SSDF beträgt 168!! beide Werte aus einer Liste!

1731
-1563
______
=168

Jedenfals gibt es jetzt auch in der schachcomputer.info einen rechenbaren Wert für den Super Crown/Super Enterprise :)

Gruß, Jürgen

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 

Da liegt wohl ein Schreibfehler meinerseits vor. Im Schachcomputer.info hat der Super Conny 1799 Elo, der Super Enterprise 1563. Somit ist die Differenz zwischen Super Conny und Super Crown 236 Elo (nicht 256). Die Gewinnerwartung für das CXG-Gerät ist demnach 20,2 % oder auf 20 Partien bezogen 4 Punkte, hat also mit 7,5 Pkt wesentlich stärker abgeschnitten. Bei Deiner Berechnung 1563/1731 Elo mit einer Elo-Differenz von 168 wäre für den Super Crown ein Resultat von 5,5 Pkt zu erwarten. Das CXG-Gerät hat also auch hier 2 Pkt mehr als erwartet erobert.

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 

Das sind Werte aus der Wiki; die sind leider nicht immer aktuell. Man sollte lieber die Aktiv- oder Turnierliste nehmen, die auf der Startseite verlinkt sind.
In der Turnierliste hat der Superconstellation 1819 und der Schneider Titan (ein Super Enterprise-Clon) 1549 ELO...

viele Grüße
Robert

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 

Hallo Robert
Wusste ich (noch) nicht, danke. Bei diesen Werten hätte Super Crown gar nur 3,5 Pkt holen müssen, womit dessen Leistung mit 7,5 Pkt weit über den Erwartungen liegt.
Viele Grüsse
Kurt

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 

Hallo zusammen,

wie ungenau der Wert 1549 ist, sei mal kurz erläutert.

Schneider Titan 16 MHz P 1549 272 218 15 10.0 % 1930 6.7 % -5

P = Preliminary rated computer (>= 2 opponents AND >= 15 AND < 50 games)
Bedeutet der Computer hat nur eine vorläufigt Elo und das bei der Mindestanforderung für eine Beurteilung.

Der Schneider Titan 16 MHz hat 15 Partien gespielt gegen Gegner die einen durchschnittlichen Elowert von 1930 Elo aufweisen.

Da sind gleich 2 Faktoren die einer genauen Beurteilung sehr hinderlich sind.

a) nur 15 gespielte Partien bei vorläufiger Bewertung und

b) hat gegen einen Gegner gespielt der durchschnittlich 381 Elo mehr hatte.

Erst wenn der Score Wert nahe an 50% liegt, (hier im Beispiel nur 10%) bekommt man einen aussagefähigen Elowert.

In der Aktivliste hatten wir auch einen Kandidaten ziehmlich am Ende der Eloliste und ich schrieb "Boris hat scheinbar mit Chess Champion Pocket Chess seinen Angstgegner gefunden." Aber es war kein Angstgegner sondern es lag an zu wenig gespielten Partien gegen zu "große" Gegner.

Gruß, Jürgen

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 

Und welche Elo-Werte sind denn nun vorzugsweise zu nehmen, bzw. von welcher Liste?
Mfg
Kurt